Login
Моббинг
NEW 19.02.09 18:31
in Antwort StarryNight 19.02.09 18:17
да, и после таких выпендрёжей опытных, нужно вообще-то иметь сияющий вид, летать в полном восхищении по офису, создавать искусственное веселье, поддерживать за-уши-притянутые разговоры, иначе неколлегиально. И ещё обязательно встречаться иногда в кафешке,отмечать дни рождения, женщинам делать "Фрауенабенды" и играть с ними в своё свободное время в бадминтон. Типа, какая мы "классная команда"
То есть тебя в дерьмо окунули, а ты из него вылезши, должен кинуться на шею и расцеловать окунувшего тебя. Скоро начну "допинг" принимать, иначе моими мозгами этого не понять.


Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
19.02.09 18:33
in Antwort Белка? 19.02.09 18:18
тогда может вместе попробуем выяснить ещё, а КТО тогда должен выносить мусор. Кто-то должен быть крайним...
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
NEW 19.02.09 18:52
in Antwort StarryNight 19.02.09 18:33
Я честно говоря не совсем понимаю проблему мусора ... Наверно многое зависит от бюро - порядков - рода деятельности? О каком мусоре идёт речь? 
Речь идёт о корзине с бумагой, которая стоит у каждого под столом? (если мы говорим о "бюро") ...так в шоколадных фирмах есть на это уборщик/щица, а в другом случае ... неужели сложно каждому за собой убрать?
Или я не в теме?

Речь идёт о корзине с бумагой, которая стоит у каждого под столом? (если мы говорим о "бюро") ...так в шоколадных фирмах есть на это уборщик/щица, а в другом случае ... неужели сложно каждому за собой убрать?
Или я не в теме?

Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 19.02.09 19:04
in Antwort Взрослая Девочка 19.02.09 18:52
про мусор (что-то наболевшая нынче тема...
)
корзину под столом опустошает уборщица. В синий контейнер на улице. Раз в две недели приезжает машина, которая собирает бумагу, приезжает она рано утром, а уборщица приходит неизвестно когда, у нее свободный график. Если в бюро нет "ответственного за мусор", то кто-то все равно должен выставлять контейнер на улицу. Или в следующие две недели бумагу складывать будет некуда.
То же самое со всеми другими видами мусора. Графики мусорных машин и уборщицы не совпадают, да в ее обязанности и не входит тягать мешки на улицу. Значит надо делать это самим или сидеть в грязи.
В описание рабочего места вынос мусора естессно не входит, и вообще оно составлялось в те времена, когда мы сидели в окружном управлении, 7 этажей и 2 Hausmeister'а.
Понятно, что вытаскивать мешки на улицу никому неохота, вот и ищут вечно крайнего.

корзину под столом опустошает уборщица. В синий контейнер на улице. Раз в две недели приезжает машина, которая собирает бумагу, приезжает она рано утром, а уборщица приходит неизвестно когда, у нее свободный график. Если в бюро нет "ответственного за мусор", то кто-то все равно должен выставлять контейнер на улицу. Или в следующие две недели бумагу складывать будет некуда.
То же самое со всеми другими видами мусора. Графики мусорных машин и уборщицы не совпадают, да в ее обязанности и не входит тягать мешки на улицу. Значит надо делать это самим или сидеть в грязи.
В описание рабочего места вынос мусора естессно не входит, и вообще оно составлялось в те времена, когда мы сидели в окружном управлении, 7 этажей и 2 Hausmeister'а.
Понятно, что вытаскивать мешки на улицу никому неохота, вот и ищут вечно крайнего.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 19.02.09 19:15
in Antwort Зайка-11 19.02.09 19:04
н.п.
Очень в тему моего увольнения получилось. Только у меня был не мусор, а упаковка. Взяли меня как мне объяснили помогать шефине и вообще как человека с квалификацией. На вторую неделю отправили в типографию паковать посылки (заказов было много). При этом показать мне должна была ацуби. В итоге я паковала , а она на меня порыкивала и бумажки всякие выписывала. Внимание вопрос: это моббинг? Я в принципе думала, что нет, потому что там все всё делают. В то же время это полное отсутствие иерархии,... В итоге я дважды не осталась до позднего вечера, чтобы выполнять фактически не мою работу. Результат налицо.
Очень в тему моего увольнения получилось. Только у меня был не мусор, а упаковка. Взяли меня как мне объяснили помогать шефине и вообще как человека с квалификацией. На вторую неделю отправили в типографию паковать посылки (заказов было много). При этом показать мне должна была ацуби. В итоге я паковала , а она на меня порыкивала и бумажки всякие выписывала. Внимание вопрос: это моббинг? Я в принципе думала, что нет, потому что там все всё делают. В то же время это полное отсутствие иерархии,... В итоге я дважды не осталась до позднего вечера, чтобы выполнять фактически не мою работу. Результат налицо.

Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
NEW 19.02.09 19:21
in Antwort Взрослая Девочка 19.02.09 18:52
ну мусор изначально в кавычки был взят
Конечно же мусор вынисит уборщица. Есть так называемая низкоквалифицированная, рутинная, неинтересная работа. Как то, Аблаге, прослеживание выполненности заказа,сканнирование и занесение в таблицу/программу, какая-то возня с программами,как то вставить эту циферку в эту клеточку, заказ чая или кофе. Ну это у нас так. Я занимаюсь подобным, ну и ещё кое-что "получше". Но этого мало. Было показано задание, где на основынии заказа клиента нужно уже самой составлять Auftragsbeschtätigung и частичная его Abwicklung. Вот там немного думать надо, мне было бы интересно. Но мне не дают, лепя разные причины. Хотя в моём Anarbeitungsplan (нам всем положено), имеется такой пункт и там стиот крестик
так вот я подхожу к "шефине" уже неоднократно с этой просьбой - дать
мне это задание. Последний аргумент был - ну так в моём плане есть, я же должна. Она говорит - ты это можешь, но не должна. Так что пойди, вон там ещё Аблаге накопилось
Типа указывает мне моё место. А всё от того, что так у нас распределено, от шефа зависит, точно тут сказали. Вернее, шеф мало вникает в эти дела, у него "генеральская" должность. Людей просто набирают, а там уже "как утрясётся"




Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
NEW 19.02.09 19:24
in Antwort Зайка-11 19.02.09 19:04
ой, а я мусор по-своему интерпретировала
но суть в том, кто будет крайним


Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
NEW 19.02.09 19:24
in Antwort Зайка-11 19.02.09 19:04, Zuletzt geändert 19.02.09 19:24 (Взрослая Девочка)
Прочитала ... как о другой планете:) Что и требовалось доказать! О чём спор? Политика и культура предприятия - думаю знакомые понятия ...
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 19.02.09 19:29
in Antwort StarryNight 19.02.09 19:24
ну я в частном ответила, именно о мусоре, без кавычек, а о мусоре в кавычках уже и так много написали

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 19.02.09 19:33
не поняла а что как на другой планете? что мусор надо самим выносить, если ответственного нет и в грязи сидеть не хочется?
Касается и прочих "нерегламентированных" контрактом работ
in Antwort Взрослая Девочка 19.02.09 19:24
В ответ на:
Прочитала ... как о другой планете:)
Прочитала ... как о другой планете:)
не поняла а что как на другой планете? что мусор надо самим выносить, если ответственного нет и в грязи сидеть не хочется?
Касается и прочих "нерегламентированных" контрактом работ
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 19.02.09 19:34
Такую ситуацию можно по разному толковать ... - не доверяют, либо не охото возиться - учить, лень ... а кто то скажет - моббинг
Вобщем, если Вы там "прочно сидите", то почаще да понастойчивей к этой тёте обращайтесь. Но при этом конечно и все другие дела должны быть переделаны, чтоб ей не прицепиться было
in Antwort StarryNight 19.02.09 19:21
В ответ на:
Но мне не дают, лепя разные причины.
Но мне не дают, лепя разные причины.
Такую ситуацию можно по разному толковать ... - не доверяют, либо не охото возиться - учить, лень ... а кто то скажет - моббинг

Вобщем, если Вы там "прочно сидите", то почаще да понастойчивей к этой тёте обращайтесь. Но при этом конечно и все другие дела должны быть переделаны, чтоб ей не прицепиться было

Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 19.02.09 19:34
правильно! Если по справедливости, то крайние все по очереди, а не по справедливости, то крайний всегда один.
in Antwort StarryNight 19.02.09 19:24
В ответ на:
ой, а я мусор по-своему интерпретировалано суть в том, кто будет крайним
ой, а я мусор по-своему интерпретировалано суть в том, кто будет крайним
правильно! Если по справедливости, то крайние все по очереди, а не по справедливости, то крайний всегда один.

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 19.02.09 19:42
скорее всего просто бардак. И даже к лучшему, что уволили, сама уйти может и не решилась бы, вот и мучилась бы еще долго.
in Antwort Vika-bez-nika 19.02.09 19:15
В ответ на:
Внимание вопрос: это моббинг? Я в принципе думала, что нет, потому что там все всё делают.
Внимание вопрос: это моббинг? Я в принципе думала, что нет, потому что там все всё делают.
скорее всего просто бардак. И даже к лучшему, что уволили, сама уйти может и не решилась бы, вот и мучилась бы еще долго.

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 19.02.09 19:53
Может у нее более квалифицированная должность и соответственно работа ?
Если нет, то обидно ! Может слишком интеллигенто возмущаетесь ? Надо может чуть озвереть ? Почему новенькие получают более интересную работу, а Вы, которая 2 года уже там, совершенно не продвигаетесь.
У нас тоже есть более и менее квалифицированная работа, но там люди или не стремятся к большему, или просто осилить не могут. Ну и зарплата соотвественно меньше.
in Antwort StarryNight 19.02.09 18:17
В ответ на:
Она - ну ты должна этим часто заниматься, тебе кто-то должен показывать, а ни у кого нет времени. А для той, значит, есть?
Она - ну ты должна этим часто заниматься, тебе кто-то должен показывать, а ни у кого нет времени. А для той, значит, есть?
В ответ на:
Получает больше чем я
Получает больше чем я
Может у нее более квалифицированная должность и соответственно работа ?
Если нет, то обидно ! Может слишком интеллигенто возмущаетесь ? Надо может чуть озвереть ? Почему новенькие получают более интересную работу, а Вы, которая 2 года уже там, совершенно не продвигаетесь.
У нас тоже есть более и менее квалифицированная работа, но там люди или не стремятся к большему, или просто осилить не могут. Ну и зарплата соотвественно меньше.
NEW 19.02.09 19:53
in Antwort Зайка-11 19.02.09 19:33
ну у нас нашим "корпусом" со складом вместе заведует хаусмайстер. Мы максумум только сами за собой посуду моем с помощью посудомойки
и выписываем туалетную бумагу..За цветами даже специальная фирма ухаживать приходит. Мы цветы арендуем.

Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
NEW 19.02.09 20:01
in Antwort Julia8 19.02.09 19:53, Zuletzt geändert 19.02.09 20:06 (StarryNight)
больше получает она скорее всего, потому что у нас по тарифу. Если у меня по приходу опыта - ноль, Абшлюс - ноль, то у неё хоть и не "кауфменнише", но есть абшлюс немецкий (она немка) да и опыт был лет 10, но всё в других сферах..Думаю, тарифная ставка и рассчитывается по таким показателям. По крайней мере в контракте так указано. Т.е.квалификация у неё есть, но не релевантная. И её планировали чуть "повыше" меня. Но не потянула, она медлительная и забывчивая. Только я имею с ней терпение.
Скорее всего должности у нас называются одинаково "Kaufmännische Sachbearbeiter"...но я бы это назвала Бюрофахкрафт. Всё-таки по телефону она красивее говорить может
, и на местном баварском...да и помогает она мне, сама просит работу.
Я не наглею, не последний мусор ей даю
Она ценит. Так пока и живём...как бы дополняем друг друга...она - телефонные разговоры, я - программы



Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
NEW 19.02.09 20:13
in Antwort StarryNight 19.02.09 20:01
Так и тариф зависит от того, что делаешь. Если, к примеру, вы все выполняете одинаковую работу , ты владеешь знаниями (по работе) в той же степени, а твои коллеги получаеют больше, то имеешь право попросить повышения тарифной группы.
Тариф расчитывается по определенным показателям, если ничего другого не остается
, но в основном как себя продашь !
Поэтому коллегу твою новую, видать, уже взяли с надеждами на будующее, а тебя задвигают ! Хотя у тебя тоже есть право продвигаться как в работе, так и в тарифе, и уже преимущество опыта работы там.
Ха. Еще бы.
Все правильно, нормальные отношения. Но....если ты недовольна то надо это как-то решать.
Тариф расчитывается по определенным показателям, если ничего другого не остается

Поэтому коллегу твою новую, видать, уже взяли с надеждами на будующее, а тебя задвигают ! Хотя у тебя тоже есть право продвигаться как в работе, так и в тарифе, и уже преимущество опыта работы там.
В ответ на:
да и помогает она мне, сама просит работу. Я не наглею, не последний мусор ей даю. Она ценит.
да и помогает она мне, сама просит работу. Я не наглею, не последний мусор ей даю. Она ценит.
Ха. Еще бы.
Все правильно, нормальные отношения. Но....если ты недовольна то надо это как-то решать.
NEW 19.02.09 20:27
in Antwort Julia8 19.02.09 20:13
сейчас время не то...получили Инфо, с марта переходим на Курцарбайт. не до жиру пока
Выжить бы.
То, что она больше получает, я случайно подглядела, она свой контракт рассматривала, когда я подошла. Т.е. официально я об этом не знаю. Я наверное, выгодна фирме, тем что дешевле...они бы немца тогда взяли, если б хотели/могли больше платить. И изначально мне не было сказано, что меня ждут здесь перспективы. Скорее наоборот, "мы вам не можем этого предложить, чем вы занимались раньше". я согласилась, так как надо было первое рабочее место в Германии. Вот так..
Насчёт тарифной сетки надо узнать. ведь через два года должно быть что-то по-другому, чем в начале. Да жаловаться на зарплату я не могу, небольшая надбавка (20 евро брутто
) происходит автоматом с
каждым годом, затем раза три в год Tarif-Ausgleich по паре сотен нетто
просто надоело ковыряться в этой рутине, а двигаться не дают, как уже правильно заметили

То, что она больше получает, я случайно подглядела, она свой контракт рассматривала, когда я подошла. Т.е. официально я об этом не знаю. Я наверное, выгодна фирме, тем что дешевле...они бы немца тогда взяли, если б хотели/могли больше платить. И изначально мне не было сказано, что меня ждут здесь перспективы. Скорее наоборот, "мы вам не можем этого предложить, чем вы занимались раньше". я согласилась, так как надо было первое рабочее место в Германии. Вот так..
Насчёт тарифной сетки надо узнать. ведь через два года должно быть что-то по-другому, чем в начале. Да жаловаться на зарплату я не могу, небольшая надбавка (20 евро брутто


Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
NEW 19.02.09 20:58
заинтересовала эта фраза....
in Antwort Julia8 19.02.09 20:13
В ответ на:
Хотя у тебя тоже есть право продвигаться как в работе
Хотя у тебя тоже есть право продвигаться как в работе
заинтересовала эта фраза....
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
NEW 19.02.09 21:25
in Antwort StarryNight 19.02.09 19:21, Zuletzt geändert 19.02.09 21:30 (Mary_Cooper)
я извиняюсь, может у вас с немецким пока не очень, поэтому вас дальше не пускают, не обижайтесь я про "Einarbeitungsplan"
а так нужно конечно фирму менять на будущее, вас там уже загнали в определнные рамки из которых вам не дадут выбраться, у меня похоже было
В ответ на:
Хотя в моём Anarbeitungsplan (нам всем положено),
Хотя в моём Anarbeitungsplan (нам всем положено),
а так нужно конечно фирму менять на будущее, вас там уже загнали в определнные рамки из которых вам не дадут выбраться, у меня похоже было