Вход на сайт
Занятия иностранными языками
10.03.09 09:53
Привет всем !
Вопрос у меня не совсем по теме форума, но надеюсь все равно здесь получить идеи
Я хожу на курсы английского, в конце каждого блока занятий преподавательница просит написать пожелания для последующих занятий , например болъше группповых дискуссий или наоборот диалогов например с кем то вдвоем,ролевых игр, чтение и обсуждение журнальных статей или упражнеий на грамматику и т.д. и т.п.
В этот раз я решила выйти за рамки своих идей и попользоваться вашими
наверняка здесь много народа, занимавшихся или занимающихся иностранными языками в группах.
Что вы считаете эффективным или интересным для языковых групп ?
Накидайте идей, please !
Вопрос у меня не совсем по теме форума, но надеюсь все равно здесь получить идеи
Я хожу на курсы английского, в конце каждого блока занятий преподавательница просит написать пожелания для последующих занятий , например болъше группповых дискуссий или наоборот диалогов например с кем то вдвоем,ролевых игр, чтение и обсуждение журнальных статей или упражнеий на грамматику и т.д. и т.п.
В этот раз я решила выйти за рамки своих идей и попользоваться вашими
наверняка здесь много народа, занимавшихся или занимающихся иностранными языками в группах.
Что вы считаете эффективным или интересным для языковых групп ?
Накидайте идей, please !
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Понедельник начинается с ... работы
NEW 10.03.09 10:35
в ответ Frosia 10.03.09 09:53
Мне на курсах очень понравился такой проект: учительница принесла кухонную утварь (поварешки, дуршлаг и т.д.) и дала задание - сделать презентацию-продажу, но с условием другого использования, не на кухне. Проект делался в группах 2-3 человека. Кто-то рисовал плакат, кто-то показывал рекламный ролик. Было очень интересно, а уж как мы насмеялись :)
Со стороны учителя важен "разбор полётов" после выступления каждой группы - ошибки и хорошо использованные фразы.
Со стороны учителя важен "разбор полётов" после выступления каждой группы - ошибки и хорошо использованные фразы.
NEW 10.03.09 18:18
в ответ Frosia 10.03.09 09:53
У меня был один учитель, вот такой
, группа с ним готовила, ходила в музеи, пела песни, кричали во все горло новые слова (запомнилось слово yob - хулиган, говорится так же, как и читается
)...
Но самый шок был, когда мы были "ведущими телепрограмм" (брэйкинг ньюс, политика, экономика, погода), учитель нас снимал на видеокамеру. Я должна была рассказать про погоду в мире.
Дальше смотрел видик по отдельности с каждым и останавливал кассету, когда я делала ошибку.
Если у тебя есть уверенность, что ты хорошо говоришь по-английски, предложи этот вариант. Отрезвляет!
Но самый шок был, когда мы были "ведущими телепрограмм" (брэйкинг ньюс, политика, экономика, погода), учитель нас снимал на видеокамеру. Я должна была рассказать про погоду в мире.
Дальше смотрел видик по отдельности с каждым и останавливал кассету, когда я делала ошибку.
Если у тебя есть уверенность, что ты хорошо говоришь по-английски, предложи этот вариант. Отрезвляет!
NEW 11.03.09 08:24
hmmm..... medium или даже меньше- B1
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Понедельник начинается с ... работы
NEW 11.03.09 10:04
в ответ Frosia 11.03.09 08:24
видео. Это очень круто, потому что слышишь свой акцент и все "мм" "гм" и вообще.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 11.03.09 10:09
в ответ Lyavka 11.03.09 10:04
видео чего ?
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Понедельник начинается с ... работы
NEW 11.03.09 10:18
в ответ Коровин 11.03.09 10:13
ааа, понятно. Но я думаю это скорее для себя, чем для гтрупповых занятий.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Понедельник начинается с ... работы
NEW 11.03.09 10:55
в ответ Коровин 11.03.09 10:48
верю. Только к моему вопросу это напрямую не относится
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Понедельник начинается с ... работы
NEW 11.03.09 14:38
в ответ Frosia 11.03.09 10:55
да нет, на видео записывается что-то конкретное: реферат, презентация типа той, о которой Иголочка писала, диалог с партнером на заданную тему. Лучше всего, чтобы была какая-то интеракция: задавались бы вопросы, или диалог.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 11.03.09 14:53
в ответ Lyavka 11.03.09 14:38
Понятно, спасибо 
Я правда думаю, что на том уровне языка, который у меня сейчас этого лучше не слышать и не видеть - у нас пока задач в принципе "развязать" язык и хоть как то заговорить. Так что боюсь такое видео может негативное воздействие оказать
Меня сейчас больше интересуют "разговорные" методики . У нас в группе например идет давний спор между сторонниками дискуссий с участием всей группы и сторониками работы по двое. Аргументы первых: преподаватель слышит дискуссию и может поправлять/помогать, аргументы вторых - пока в группе из 8-9 человек до тебя сойдет очередь... то есть слишком мало удается поговорить. Я для себя пока не могу решить что лучше - т.к. в первом случае действительно может быть интересно (в зависимости от темы), но слишком много народа в группе, а во втором очень многое зависит от того, с кем говоришь - некоторые пытаются перейти на немецкий
Кроме того примерно половина группы хочет делать побольше упражнений на грамматику в классе
Мое твердое убеждение, что такие упражнеия нужно делать дома, а в классе заниматься практической грамматикой в разговорной речи
.
Я правда думаю, что на том уровне языка, который у меня сейчас этого лучше не слышать и не видеть - у нас пока задач в принципе "развязать" язык и хоть как то заговорить. Так что боюсь такое видео может негативное воздействие оказать
Меня сейчас больше интересуют "разговорные" методики . У нас в группе например идет давний спор между сторонниками дискуссий с участием всей группы и сторониками работы по двое. Аргументы первых: преподаватель слышит дискуссию и может поправлять/помогать, аргументы вторых - пока в группе из 8-9 человек до тебя сойдет очередь... то есть слишком мало удается поговорить. Я для себя пока не могу решить что лучше - т.к. в первом случае действительно может быть интересно (в зависимости от темы), но слишком много народа в группе, а во втором очень многое зависит от того, с кем говоришь - некоторые пытаются перейти на немецкий
Кроме того примерно половина группы хочет делать побольше упражнений на грамматику в классе
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Понедельник начинается с ... работы
NEW 11.03.09 15:06
в ответ Frosia 11.03.09 14:53
Ты, наверное, скромничаешь, не бывает информатиков без английского
А по теме: я бы всех сторонников грамматики на занятиях и парных разговоров отправила домой. Главное - это общение, и обязательно с присутствием учителя. Тратить время и деньги на блеяние соседа по парте, лично мне жалко. Так что я однозначо за дискусии, а роль препода - привлечь примеры из недавно изученных тем грамматики.
Конечно, ждать своей очереди скучно. Получается, опять тратится время на "блеяние"
, но к счастью, не все одинаково разговорчивы, и у активных есть шанс активно упражняться
Когда я изучала французский, у нас было "кафе дебатов", бесплатно и в доп. время. По вечерам собирались в каком-нибудь тихом кафе и дискутировали на заранее заданную тему. Туда приходили и французы - просто провести время. Ах, какой туда ходил красавец-француз...Не совсем в тему
, но лично мне нужна мотивация
А по теме: я бы всех сторонников грамматики на занятиях и парных разговоров отправила домой. Главное - это общение, и обязательно с присутствием учителя. Тратить время и деньги на блеяние соседа по парте, лично мне жалко. Так что я однозначо за дискусии, а роль препода - привлечь примеры из недавно изученных тем грамматики.
Конечно, ждать своей очереди скучно. Получается, опять тратится время на "блеяние"
Когда я изучала французский, у нас было "кафе дебатов", бесплатно и в доп. время. По вечерам собирались в каком-нибудь тихом кафе и дискутировали на заранее заданную тему. Туда приходили и французы - просто провести время. Ах, какой туда ходил красавец-француз...Не совсем в тему
NEW 11.03.09 15:14
все бывает
У меня в активе только пассивный английский (во сказала
)- Для книг по специальности хватит,а на жизнъ не очень 
да меня уже совсесть заедает - я девушка разговорчивая и не очень робкая, получается из за меня кому то вообще не хватит времени поговорить
. Но впрочем это их проблемы.
в ответ alla0 11.03.09 15:06
В ответ на:
Ты, наверное, скромничаешь, не бывает информатиков без английского
Ты, наверное, скромничаешь, не бывает информатиков без английского
все бывает
В ответ на:
и у активных есть шанс активно упражняться
и у активных есть шанс активно упражняться
да меня уже совсесть заедает - я девушка разговорчивая и не очень робкая, получается из за меня кому то вообще не хватит времени поговорить
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Понедельник начинается с ... работы
NEW 11.03.09 15:16
вот почему бы тебе на "развить" это предложение "Когда я изучала французский у нас занятия проходили так..."
в ответ alla0 11.03.09 15:06
В ответ на:
Когда я изучала французский,
Когда я изучала французский,
вот почему бы тебе на "развить" это предложение "Когда я изучала французский у нас занятия проходили так..."
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Понедельник начинается с ... работы
NEW 11.03.09 15:20
А если представить, что кто-то из-за тебя не досталось работы, а то и мужа
Если у человека уровень выше среднего, и он молчит - это его проблема. А те, кто не решаются, т.к. хуже среднего уровня - правильно делают, пусть дома больше занимаются. Наверное, это нетерпимость, но так жалко времени
в ответ Frosia 11.03.09 15:14
В ответ на:
я девушка разговорчивая и не очень робкая, получается из за меня кому то вообще не хватит времени поговорить
я девушка разговорчивая и не очень робкая, получается из за меня кому то вообще не хватит времени поговорить
А если представить, что кто-то из-за тебя не досталось работы, а то и мужа
Если у человека уровень выше среднего, и он молчит - это его проблема. А те, кто не решаются, т.к. хуже среднего уровня - правильно делают, пусть дома больше занимаются. Наверное, это нетерпимость, но так жалко времени
NEW 11.03.09 15:26
в ответ Frosia 11.03.09 15:16
Развиваю
. У нас они во многом состояни из меяния и блеяния соучеников. Сначала обьясняли грамматику, потом читали вслух упражнения, потом диалоги, ауди-материал. В конце - разговор на какую-то тему. В общем, ничего необычного. В общем, у меня чувство, что я на курсах не язык учила, а ходила показывать, что я уже могу
. Или вопросы задать по грамматике. Единственное, что помогало - интенсив, 2-3- недели каждый день после работы
NEW 11.03.09 15:27
Быстренько схематично объясню, может быть поможет определиться.
Изучение любого языка обуславливается 3 направлениями: устная речь, письменная речь, грамматика.
-Деление на группы зависимо от количеств человек в группе. Потому как ..если человек много, то при опросе каждого остальные "простаивают", иными словами урок получается неэффективным. Групповое деление может происходить не только на двойки, но и тройки, пятёрки, половина на половину (к примеру, даётся предмет, действие и тепе, одна половина доказывает положительные его стороны, а другая - отрицательные). Суть же любого деления - максимальная активизация устной речи (говорю-слышу) в рамках урока, если конечно люди не болтают в это время на своём родном языке.:-)
При делении на группы, преподаватель может передвигаться от одной группы к другой и корректировать ошибки или гляйхцайтиг персонально, или в конце упражнения для всей группы. Членов групп принято менять при помощи карточек, мячиков, вытащенных бумажечек, дерективно преподавателем. Это важно, потому что тогда все находятся в равных условиях.
-Грамматические задания рациональнее выполнять дома (экономия того же времени), а проверять на уроке. Однако, практика показывает, что у многих здесь.. это слабое место, поэтому всячески настаивают - на уроке. Лишь блиц-упражения на грамматику рациональны.
- Не стоит забывать о письменной речи, лучше ..как домашнее задание. Мини-сочинения ролевого характера, с возможным разделением на группы, написание деловых мэйлов, писем по конкретной ситуации и тепе ..помогают чувствовать себя спокойнее при использовании языка на рабочем месте.
- Не отрывайтесь от жизни, подключайте газеты, журналы, ролики сиенен-бибиси. На один урок минуты на три готовит.. своими словами.. что-то интересное один, на другой - следующий (как пример) и теде. Спектр примения подобных вещиц шире. Только коллеги заартачатся - не любят они домашних заданий.:-)
- Да, и побольше игровых-ролевых моментов. Они развязывают язык.
Изучение любого языка обуславливается 3 направлениями: устная речь, письменная речь, грамматика.
-Деление на группы зависимо от количеств человек в группе. Потому как ..если человек много, то при опросе каждого остальные "простаивают", иными словами урок получается неэффективным. Групповое деление может происходить не только на двойки, но и тройки, пятёрки, половина на половину (к примеру, даётся предмет, действие и тепе, одна половина доказывает положительные его стороны, а другая - отрицательные). Суть же любого деления - максимальная активизация устной речи (говорю-слышу) в рамках урока, если конечно люди не болтают в это время на своём родном языке.:-)
При делении на группы, преподаватель может передвигаться от одной группы к другой и корректировать ошибки или гляйхцайтиг персонально, или в конце упражнения для всей группы. Членов групп принято менять при помощи карточек, мячиков, вытащенных бумажечек, дерективно преподавателем. Это важно, потому что тогда все находятся в равных условиях.
-Грамматические задания рациональнее выполнять дома (экономия того же времени), а проверять на уроке. Однако, практика показывает, что у многих здесь.. это слабое место, поэтому всячески настаивают - на уроке. Лишь блиц-упражения на грамматику рациональны.
- Не стоит забывать о письменной речи, лучше ..как домашнее задание. Мини-сочинения ролевого характера, с возможным разделением на группы, написание деловых мэйлов, писем по конкретной ситуации и тепе ..помогают чувствовать себя спокойнее при использовании языка на рабочем месте.
- Не отрывайтесь от жизни, подключайте газеты, журналы, ролики сиенен-бибиси. На один урок минуты на три готовит.. своими словами.. что-то интересное один, на другой - следующий (как пример) и теде. Спектр примения подобных вещиц шире. Только коллеги заартачатся - не любят они домашних заданий.:-)
- Да, и побольше игровых-ролевых моментов. Они развязывают язык.
NEW 11.03.09 15:34
Звучит логично, но сугубо лично мне не нравится!
Я лучше пассивно послушаю в одной большой группе, как учитель поправляет других, чем в паре-тройке с носителем самобытной версии иностранного языка
вести какие-то разговоры. Это
не задачка по математике, где достаточно в конце проверить решение. В языке важна кажая минута, и слушать нправильный чужой или не быть поправленным на нужном месте для меня - бесполезное времяпрепровождение.
в ответ .Ласка. 11.03.09 15:27
В ответ на:
-Деление на группы зависимо от количеств человек в группе. Потому как ..если человек много, то при опросе каждого остальные "простаивают", иными словами урок получается неэффективным. Групповое деление может происходить не только на двойки, но и тройки, пятёрки, половина на половину (к примеру, даётся предмет, действие и тепе, одна половина доказывает положительные его стороны, а другая - отрицательные). Суть же любого деления - максимальная активизация устной речи (говорю-слышу) в рамках урока, если конечно люди не болтают в это время на своём родном языке.:-)
-Деление на группы зависимо от количеств человек в группе. Потому как ..если человек много, то при опросе каждого остальные "простаивают", иными словами урок получается неэффективным. Групповое деление может происходить не только на двойки, но и тройки, пятёрки, половина на половину (к примеру, даётся предмет, действие и тепе, одна половина доказывает положительные его стороны, а другая - отрицательные). Суть же любого деления - максимальная активизация устной речи (говорю-слышу) в рамках урока, если конечно люди не болтают в это время на своём родном языке.:-)
Звучит логично, но сугубо лично мне не нравится!
NEW 11.03.09 15:39
в ответ .Ласка. 11.03.09 15:27
Спасибо за развернутый ответ 
Это правда как раз то, что уже делается, группа у нас сейчас 9 чел. так что иногда делят по 2, чаще по 3.
Из журналов активно используем в основном [Spotlight].
Одно время была практика подготовки докладов на какие то темы , статьи и т.п., учительница сейчас от этого отказалась, т.к. оказывается 70% учеников не хотят и бойтся выступать с презентациями
У меня занятия 2 раза в неделю по 2ч.15 мин .
Первая часть обычно "разговорня" - обсуждение статей из журнала, прошедших выходных, каких то фильмов и т.д.
Вторая половина грамматическо-слушательная: грамм. упражнеия, прослушивание каких то СД с диалогами и т.п.
На второй половине скучно
Это правда как раз то, что уже делается, группа у нас сейчас 9 чел. так что иногда делят по 2, чаще по 3.
Из журналов активно используем в основном [Spotlight].
Одно время была практика подготовки докладов на какие то темы , статьи и т.п., учительница сейчас от этого отказалась, т.к. оказывается 70% учеников не хотят и бойтся выступать с презентациями
У меня занятия 2 раза в неделю по 2ч.15 мин .
Первая часть обычно "разговорня" - обсуждение статей из журнала, прошедших выходных, каких то фильмов и т.д.
Вторая половина грамматическо-слушательная: грамм. упражнеия, прослушивание каких то СД с диалогами и т.п.
На второй половине скучно
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Понедельник начинается с ... работы
NEW 11.03.09 15:42
в ответ alla0 11.03.09 15:34
Одно другому не мешает. В подгруппе у тебя возможность "выговориться". При объяснении учителя ты более тренируешь слуховые навыки.
Если учитель профессионал, то может задать темп, и провести мини-диалоги с каждым участником группы, что более подходит для отработки грамматики или конструкций предложений.
Если учитель профессионал, то может задать темп, и провести мини-диалоги с каждым участником группы, что более подходит для отработки грамматики или конструкций предложений.
NEW 11.03.09 15:52
А у меня в таких условиях нет мотивации выговариваться. Я лучше дома с кошкой поговорю - эффект тот же, зато мне не надо слушать ее тягомотину. У меня самые тягостные воспоминания остались от этой работы по группам. Неловкие попытки поправить друг друга, бесконечное ожидание, когда кто-то наконец "отелится". Вообще раговор в группе без модератора - дело непродуктивное.
Доклады я бы тоже, кстати, не хотела. На подготовку не хватает времени. А слушать 8 раз доклады других - что за радость? Нет, по мне, лучше общаться, разыгрыватъ сценки. Кстати, их можно готовить по группам, а потом разыгрвать перед учителем.
в ответ .Ласка. 11.03.09 15:42
В ответ на:
В подгруппе у тебя возможность "выговориться"
В подгруппе у тебя возможность "выговориться"
А у меня в таких условиях нет мотивации выговариваться. Я лучше дома с кошкой поговорю - эффект тот же, зато мне не надо слушать ее тягомотину. У меня самые тягостные воспоминания остались от этой работы по группам. Неловкие попытки поправить друг друга, бесконечное ожидание, когда кто-то наконец "отелится". Вообще раговор в группе без модератора - дело непродуктивное.
Доклады я бы тоже, кстати, не хотела. На подготовку не хватает времени. А слушать 8 раз доклады других - что за радость? Нет, по мне, лучше общаться, разыгрыватъ сценки. Кстати, их можно готовить по группам, а потом разыгрвать перед учителем.
NEW 11.03.09 15:55
У меня складывается такое ощущение (чесслово не Морозова и даже не Павлик - не бить), что испуг и скука исходят у вас в группе от методов преподавателя. Не хватает вам элементарного хихикания.., что снимает нервное напряжение и развязывает языки. (Млин, хоть бутылку распейте..Шучу)Те же презентации, статьи и тепе, можно гораздо веселее преподносить. Кстати, один из методов. Прямо на уроке раздают всем газеты, по двое ищут любую понравившуюся статью, в течении 5-10 минут подготавливаются по простейшей схеме "кто, где, когда" или "согласно сообщениям" и тепе. Один начинает, второй заканчивает. И стоит только задать тон - выпендриться, как остальные заразятся. И совсем не обязательно, чтобы статьи были сурьёзные, желтуха и тому подобное самое то.))) Язык же тренируете, а не перед министром иностранных
дел выступаете.
Или соревнования.
К примеру, кто составит самое длинное предложение.. Использовать или определённые слова, или определённую тему или определённую грамматику. Любой набор очков по группам.
Короче, майне майнунг нах: вас некому эмоционально расшевелить. Потому что 9 человек для группы - это санаторий. Позанимались-преподавали бы при 23. Про наши классы первоклассников в 35 человек.., вообще молчу..
Или соревнования.
Короче, майне майнунг нах: вас некому эмоционально расшевелить. Потому что 9 человек для группы - это санаторий. Позанимались-преподавали бы при 23. Про наши классы первоклассников в 35 человек.., вообще молчу..
NEW 11.03.09 15:58
в ответ alla0 11.03.09 15:52
Ты сама себе противоречишь.. Смотри:
Между этими двумя высказываниями стоит лишь..: профессионализм учителя и правильный подбор группы по уровню.:-)
В ответ на:
У меня самые тягостные воспоминания остались от этой работы по группам. Неловкие попытки поправить друг друга, бесконечное ожидание, когда кто-то наконец "отелится".
У меня самые тягостные воспоминания остались от этой работы по группам. Неловкие попытки поправить друг друга, бесконечное ожидание, когда кто-то наконец "отелится".
В ответ на:
Нет, по мне, лучше общаться, разыгрыватъ сценки. Кстати, их можно готовить по группам,
Нет, по мне, лучше общаться, разыгрыватъ сценки. Кстати, их можно готовить по группам,
Между этими двумя высказываниями стоит лишь..: профессионализм учителя и правильный подбор группы по уровню.:-)
NEW 11.03.09 16:00
откуда такое ощущение ?
Похоже мы друг друга не поняли - я преподавателем более чем довольна , да и до серьезности в группе далеко
и с этим не согласна. Оптимальная языковая группа вообще то 4-6 человек
Единственное , что меня держит именно в этой (на мой взгляд слишком большой группе) - это хороший преподаватель
в ответ .Ласка. 11.03.09 15:55
В ответ на:
У меня складывается такое ощущение (чесслово не Морозова и даже не Павлик - не бить), что испуг и скука исходят у вас в группе от методов преподавателя
У меня складывается такое ощущение (чесслово не Морозова и даже не Павлик - не бить), что испуг и скука исходят у вас в группе от методов преподавателя
откуда такое ощущение ?
Похоже мы друг друга не поняли - я преподавателем более чем довольна , да и до серьезности в группе далеко
В ответ на:
Потому что 9 человек для группы - это санаторий.
Потому что 9 человек для группы - это санаторий.
и с этим не согласна. Оптимальная языковая группа вообще то 4-6 человек
Единственное , что меня держит именно в этой (на мой взгляд слишком большой группе) - это хороший преподаватель
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Понедельник начинается с ... работы
NEW 11.03.09 16:11
в ответ Frosia 11.03.09 16:00
Нууу, судить могу лишь по написанному тобой. Смотри:
"70% учеников не хотят и бойтся выступать с презентациями",
"Одно время была практика подготовки докладов на какие то темы , статьи и т.п"+"Первая часть обычно "разговорня" - обсуждение статей из журнала, прошедших выходных, каких то фильмов "- наблюдается повторение типов источников для обработки.
"Вторая половина грамматическо-слушательная: грамм. упражнеия, прослушивание каких то СД с диалогами и т.п.
На второй половине скучно"
Я не говорю, что учитель плохой или слабый. Просто он придерживается стереотипных методов. А устройство нашей памяти и внимания таково, что дерективно и по принуждению воспринимается-запоминается меньше и труднее, чем если бы это было расцвечено эмоциями.
"70% учеников не хотят и бойтся выступать с презентациями",
"Одно время была практика подготовки докладов на какие то темы , статьи и т.п"+"Первая часть обычно "разговорня" - обсуждение статей из журнала, прошедших выходных, каких то фильмов "- наблюдается повторение типов источников для обработки.
"Вторая половина грамматическо-слушательная: грамм. упражнеия, прослушивание каких то СД с диалогами и т.п.
На второй половине скучно"
Я не говорю, что учитель плохой или слабый. Просто он придерживается стереотипных методов. А устройство нашей памяти и внимания таково, что дерективно и по принуждению воспринимается-запоминается меньше и труднее, чем если бы это было расцвечено эмоциями.
NEW 11.03.09 16:17
а причем здесь учитель ? это порблема учеников, что они боятся выступать перед публикой. Да и далеко не все умеют это делать интересно, так что толку от их докладов - никакого.Как правильно сказала Алла - зачем мне их блеяние, они и на родном языке доклады делать не умеют.
так какие нестереотипные ? Я именно это и хочу услышать. Пока все что я здесь прочитала - это именно те методы, которые у нас уже применяются.
в ответ .Ласка. 11.03.09 16:11
В ответ на:
70% учеников не хотят и бойтся выступать с презентациями",
70% учеников не хотят и бойтся выступать с презентациями",
а причем здесь учитель ? это порблема учеников, что они боятся выступать перед публикой. Да и далеко не все умеют это делать интересно, так что толку от их докладов - никакого.Как правильно сказала Алла - зачем мне их блеяние, они и на родном языке доклады делать не умеют.
В ответ на:
Я не говорю, что учитель плохой или слабый. Просто он придерживается стереотипных методов.
Я не говорю, что учитель плохой или слабый. Просто он придерживается стереотипных методов.
так какие нестереотипные ? Я именно это и хочу услышать. Пока все что я здесь прочитала - это именно те методы, которые у нас уже применяются.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Понедельник начинается с ... работы
NEW 11.03.09 16:32
в ответ .Ласка. 11.03.09 15:58
Нет, мне не кажется.
Сценки показываются учителю. Лишь процесс подготовки остается за кадром. А диалоги, в которые учителъ вмешивается только оказавшись поблизости, имхо, большой пользы н приносят.
Профессионализм (а точнее даже харизма) учителя очень важны. А группа одного уровня - почти утопия
В ответ на:
Между этими двумя высказываниями стоит лишь..: профессионализм учителя и правильный подбор группы по уровню.:-)
Между этими двумя высказываниями стоит лишь..: профессионализм учителя и правильный подбор группы по уровню.:-)
Сценки показываются учителю. Лишь процесс подготовки остается за кадром. А диалоги, в которые учителъ вмешивается только оказавшись поблизости, имхо, большой пользы н приносят.
Профессионализм (а точнее даже харизма) учителя очень важны. А группа одного уровня - почти утопия
NEW 11.03.09 16:38
Ой, сорри, вновь совершенно забыла, что мы находимся в Германии. И показатель знаний учащихся не является качеством работы учителя. Здесь же всё отрывно. Одни учатся - другой вещает. И элементарную психологию они учат лишь один семестр..или два. О педагокике вообще лучше помолчать.
Расскажу одну байку про курсы английского у нас ..ещё на родине.. и приёмы. Вела их знакомая, начинались они перед работой запредельно рано. Чтобы сосредоточить взгляды на себе она одевала , к примеру, алое платье. При наличии сонных глаз могла уронить на пол свой не шибко тонкий словарь...нечайно,..такая вот неловкая.:-)
Нестереотипность метода заключается чаще всего в его использовании, иными словами..в оснащении новыми специфичными приёмами.
Можно как на шахматной доске здесь разобрать ситуацию должно быть то, или это. А вот применить, да так, чтобы сработало стопроцентно, и как следствие этой стопроцентности "не боимся- не скучаем-хотим-помним-желаем"..-здесь уже вашу группу со стороны надо видить..во главе с учителем.
в ответ Frosia 11.03.09 16:17
В ответ на:
а причем здесь учитель ? это порблема учеников, что они боятся выступать перед публикой.
а причем здесь учитель ? это порблема учеников, что они боятся выступать перед публикой.
Ой, сорри, вновь совершенно забыла, что мы находимся в Германии. И показатель знаний учащихся не является качеством работы учителя. Здесь же всё отрывно. Одни учатся - другой вещает. И элементарную психологию они учат лишь один семестр..или два. О педагокике вообще лучше помолчать.
Расскажу одну байку про курсы английского у нас ..ещё на родине.. и приёмы. Вела их знакомая, начинались они перед работой запредельно рано. Чтобы сосредоточить взгляды на себе она одевала , к примеру, алое платье. При наличии сонных глаз могла уронить на пол свой не шибко тонкий словарь...нечайно,..такая вот неловкая.:-)
Нестереотипность метода заключается чаще всего в его использовании, иными словами..в оснащении новыми специфичными приёмами.
Можно как на шахматной доске здесь разобрать ситуацию должно быть то, или это. А вот применить, да так, чтобы сработало стопроцентно, и как следствие этой стопроцентности "не боимся- не скучаем-хотим-помним-желаем"..-здесь уже вашу группу со стороны надо видить..во главе с учителем.
NEW 11.03.09 16:50
хе ? это о чем ?
В моем случае речь идет о взрослых сложившихся людях.
задача преподавателя языковых курсов - учить языку. Все остальное совершенно не входит в его задачи (ИМХО)
мда.. на любителя методы...
я человек слишком рациональный, для меня это не метод преподавания, а метод привлечь к себе внимание.
Ну да ладно. Давайте все таки оставим тему компетенстности или некомпетенстности учителей которых мы не знаем и вернемся к вопросу об интересных фишках на занятиях иностранными языками
в ответ .Ласка. 11.03.09 16:38
В ответ на:
Ой, сорри, вновь совершенно забыла, что мы находимся в Германии. И показатель знаний учащихся не является качеством работы учителя. Здесь же всё отрывно. Одни учатся - другой вещает. И элементарную психологию они учат лишь один семестр..или два. О педагокике вообще лучше помолчать.
Ой, сорри, вновь совершенно забыла, что мы находимся в Германии. И показатель знаний учащихся не является качеством работы учителя. Здесь же всё отрывно. Одни учатся - другой вещает. И элементарную психологию они учат лишь один семестр..или два. О педагокике вообще лучше помолчать.
хе ? это о чем ?
В моем случае речь идет о взрослых сложившихся людях.
задача преподавателя языковых курсов - учить языку. Все остальное совершенно не входит в его задачи (ИМХО)
В ответ на:
Чтобы сосредоточить взгляды на себе она одевала , к примеру, алое платье. При наличии сонных глаз могла уронить на пол свой не шибко тонкий словарь...нечайно,..такая вот неловкая.:-)
Чтобы сосредоточить взгляды на себе она одевала , к примеру, алое платье. При наличии сонных глаз могла уронить на пол свой не шибко тонкий словарь...нечайно,..такая вот неловкая.:-)
мда.. на любителя методы...
я человек слишком рациональный, для меня это не метод преподавания, а метод привлечь к себе внимание.
Ну да ладно. Давайте все таки оставим тему компетенстности или некомпетенстности учителей которых мы не знаем и вернемся к вопросу об интересных фишках на занятиях иностранными языками
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Понедельник начинается с ... работы
NEW 11.03.09 16:51
А диалоги, в которые учителъ вмешивается только оказавшись поблизости, имхо, большой пользы н приносят.
А если учесть, что преподаватель намеренно фиксирует от группы к группе диалоги? Будет польза? А если представить, что подошедшему учителю надо представить свой диалог? Поболтали..поболтали и..презентуйте..А если в разных вариациях это проходит из урока в урок? Будет польза?
А группа одного уровня - почти утопия
Для кого - утопия, а для кого - реалии.
Многое возможно подогнать, даже групповой уровень -было бы обоюдное желание ..учиться, эдакая сакраментальная связь "учитель-ученики".
А если учесть, что преподаватель намеренно фиксирует от группы к группе диалоги? Будет польза? А если представить, что подошедшему учителю надо представить свой диалог? Поболтали..поболтали и..презентуйте..А если в разных вариациях это проходит из урока в урок? Будет польза?
А группа одного уровня - почти утопия
Для кого - утопия, а для кого - реалии.
Многое возможно подогнать, даже групповой уровень -было бы обоюдное желание ..учиться, эдакая сакраментальная связь "учитель-ученики".
NEW 11.03.09 16:56
в ответ Frosia 11.03.09 16:50
я человек слишком рациональный, для меня это не метод преподавания,
Изначально написала, что это..приём.
а метод привлечь к себе внимание.
Забавно..А с чего начинается любой урок..вне зависимости взрослые перед тобой или дети?
п.с. С последним согласна.
Изначально написала, что это..приём.
а метод привлечь к себе внимание.
Забавно..А с чего начинается любой урок..вне зависимости взрослые перед тобой или дети?
п.с. С последним согласна.
NEW 12.03.09 15:06
непонятно - если учителем довольна, методов он уже использует кучу, то зачем открывать Америку?
изучение языка можно сделать более веселым и эмоциональным, можно более структурированным и серьезным, в зависимости от цели и этапа изучения языка, но самый главный принцип - изучение грам. конструкций с лексикой и вывод их в речь - остаётся неизменным! поэтому учитель и спрашивает, чего вам не хватает (грамматики, лексики?) и какие упражнения нравятся на уроке. а там он уже будет смотреть, на сколько ваши пожелания соответствуют его цели - продвинуть знания всей группы.
в ответ Frosia 11.03.09 16:17
В ответ на:
Единственное , что меня держит именно в этой (на мой взгляд слишком большой группе) - это хороший преподаватель
Единственное , что меня держит именно в этой (на мой взгляд слишком большой группе) - это хороший преподаватель
В ответ на:
так какие нестереотипные ? Я именно это и хочу услышать. Пока все что я здесь прочитала - это именно те методы, которые у нас уже применяются.
так какие нестереотипные ? Я именно это и хочу услышать. Пока все что я здесь прочитала - это именно те методы, которые у нас уже применяются.
непонятно - если учителем довольна, методов он уже использует кучу, то зачем открывать Америку?
изучение языка можно сделать более веселым и эмоциональным, можно более структурированным и серьезным, в зависимости от цели и этапа изучения языка, но самый главный принцип - изучение грам. конструкций с лексикой и вывод их в речь - остаётся неизменным! поэтому учитель и спрашивает, чего вам не хватает (грамматики, лексики?) и какие упражнения нравятся на уроке. а там он уже будет смотреть, на сколько ваши пожелания соответствуют его цели - продвинуть знания всей группы.
NEW 16.03.09 12:58
в ответ Frosia 11.03.09 16:50
Всю ветку не читала, сорри, если уже было. А вы песни слушаете? Мне лично нравилось и я сама потом применяла на уроках русского.
1) Учитель поготоваливает текст какой-нибудь известной песни, которая по радио каждый день звучит, с пропущенными словами. Слушаете песню и вставляете пропущенные слова, потом обсуждаете, кому какие слова удалось услышать. Когда все слова на месте, поете песню хором
2) Учитель разрезает листок с тестом песни по строчкам и раздает эти полоски каждой группе. Слушаете песню и располагаете полоски в нужном порядке на скорость. Группа-победительница исполняет песню перед остальными.
1) Учитель поготоваливает текст какой-нибудь известной песни, которая по радио каждый день звучит, с пропущенными словами. Слушаете песню и вставляете пропущенные слова, потом обсуждаете, кому какие слова удалось услышать. Когда все слова на месте, поете песню хором
2) Учитель разрезает листок с тестом песни по строчкам и раздает эти полоски каждой группе. Слушаете песню и располагаете полоски в нужном порядке на скорость. Группа-победительница исполняет песню перед остальными.
NEW 16.03.09 13:18
в ответ Puschkina 16.03.09 12:58
слушаем
и пропущенные предложения вставляем
Но все равно спасибо
кстати, если кому интересно: из того что мне нравится на занятиях: в последнее время занятия начинаются с того, что каждый вытаскивает себе карточку с какой то темой/вопросом и без подготовки, в течении как минимум 3 мин должен чего то там рассказать и ответить на вопросы (если таковые есть) остальных - очень настраивет на разговор и занятие на другом языке
Но все равно спасибо
кстати, если кому интересно: из того что мне нравится на занятиях: в последнее время занятия начинаются с того, что каждый вытаскивает себе карточку с какой то темой/вопросом и без подготовки, в течении как минимум 3 мин должен чего то там рассказать и ответить на вопросы (если таковые есть) остальных - очень настраивет на разговор и занятие на другом языке
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Понедельник начинается с ... работы
NEW 16.03.09 14:02
делаем. Я правда их не очень люблю (с фантазией у меня напряженка
).
Вообще прихожу к выводу, для меня самым эффективным являются дискуссии на темы , которые мне интересны - тогда автоматически включается желание говорить и приходится собирать мозги в кучку и вспоминтаь слова
. Причем темы могут быть разные : от "чем занимался в прошлые выходные" или "красивый ли город Франкфурт", до статей в журналах или обсуждения новых фильмов.
Придуманные ситуации меня вдохновляют меньше
.
Но это субьективная точка зрения. Некоторые более активны в каких то придуманных ситуациях
Вообще прихожу к выводу, для меня самым эффективным являются дискуссии на темы , которые мне интересны - тогда автоматически включается желание говорить и приходится собирать мозги в кучку и вспоминтаь слова
Придуманные ситуации меня вдохновляют меньше
Но это субьективная точка зрения. Некоторые более активны в каких то придуманных ситуациях
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Понедельник начинается с ... работы
NEW 22.03.09 22:12
в ответ Frosia 16.03.09 14:02
Извини, что так поздно отвечаю. Мне кажется полезным будет проведение дебатов. Вам задается тема, желательно близкая каждому, там я не знаю, должны мамы работать или нет, или надо вливать деньги в экономику сейчас или нет, социальное пособие - зло или панацея и т.п. По теме надо дома подготовиться: почитать на английском, чтобы набраться терминологии, подучить выражения как выражать согласие/несогласие, как возражать собеседнику и т.п. Потом, когда собираетесь для дебатов, учитель делит группу и дает роль, кто за, а кто против и начинает председательствовать, передавать слово. Учитель должен следить за тем, чтобы все высказались. Пока один говорит, остальные должны записывать ошибки, которые они заметили. В конце, когда все выскажутся по несколько раз, обменяйтесь замеченными ошибками. Темы лучше брать злободневные, тогда самые
молчаливые начнут говорить. Можно разбить на две группы, а можно и все 9 человек, тогда остальные в ожидании слова должны не скучать, а ошибки записывать. Всех ошибок вы все равно не заметите, если дискуссия будет настоящей, но особо заметные или повторяющиеся так можно устранить.
Готовиться по темам можно на англоязычных сайтах немецких газет, их довольно много, или на сайте БиБиСи.
Готовиться по темам можно на англоязычных сайтах немецких газет, их довольно много, или на сайте БиБиСи.
Нет братоубийственной войне!
NEW 27.04.09 11:02
в ответ Frosia 10.03.09 09:53
Выкладываю мои первые успехи.....
С таким, говорят, выговором в Росси работу найти как два пальца об асфальт....
Yellow Blue Bus = "я люблю Вас"
Horror Show = "хорошо"
Near Bird = "не е#ёт"
My On Ass = "Майонез"
Chess Knock = "Чеснок"
True Bar = "Труба"
Our device is Korea = "Одевайся скорее"
Pale Man = "Пельмень"
Blue Water = "Блевота"
Tall chalk = "толчок"
Peace Duke = "Пи#дюк"
Peace Death = "пи#дец".
Chop is dish - "Чо пи#дишь
С таким, говорят, выговором в Росси работу найти как два пальца об асфальт....
Yellow Blue Bus = "я люблю Вас"
Horror Show = "хорошо"
Near Bird = "не е#ёт"
My On Ass = "Майонез"
Chess Knock = "Чеснок"
True Bar = "Труба"
Our device is Korea = "Одевайся скорее"
Pale Man = "Пельмень"
Blue Water = "Блевота"
Tall chalk = "толчок"
Peace Duke = "Пи#дюк"
Peace Death = "пи#дец".
Chop is dish - "Чо пи#дишь
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 01.05.09 20:31
в ответ .Ласка. 11.03.09 15:27
Спасибо за схему урока. 
Я лишний раз утвердилась, что все идет у меня не так плохо.
Учу немцев русскому, группа маленькая 6 человек.
Я исхожу из того, что люди работают и основную часть мы должны
пройти на уроке.+ маленькое дом, задание на закрепление.(грамматика или подготовить рассказ).
Все очено весело проходит.
В общем, что хочу сказать: спасибо за подсказку, на что еще стоит обращать внимание.
(это мой первый опыт обучения иностранцев)
Я лишний раз утвердилась, что все идет у меня не так плохо.
Учу немцев русскому, группа маленькая 6 человек.
Я исхожу из того, что люди работают и основную часть мы должны
пройти на уроке.+ маленькое дом, задание на закрепление.(грамматика или подготовить рассказ).
Все очено весело проходит.
В общем, что хочу сказать: спасибо за подсказку, на что еще стоит обращать внимание.
(это мой первый опыт обучения иностранцев)
NEW 02.05.09 19:01
в ответ lo_2006 01.05.09 20:31
Не за что.
Вот ещё один приёмчик для продвинутых.
К каждому уроку один из учащихся готовит и рассказывает.. анекдот.
Считается, что одна из трудностей иностранных языков - это понимание юмора. Плюс, в анекдоте иной раз голосом приходится моделировать ситуацию, что сказывается опять же положительно на раскрепощении речи.
Вот ещё один приёмчик для продвинутых.
К каждому уроку один из учащихся готовит и рассказывает.. анекдот.
Считается, что одна из трудностей иностранных языков - это понимание юмора. Плюс, в анекдоте иной раз голосом приходится моделировать ситуацию, что сказывается опять же положительно на раскрепощении речи.
NEW 03.05.09 12:04
Ха. Теперь я поняла, это окзывается педагогический ход
У на на одном курсе английского всегда наливают шотландского виски. В первый день, для знакомства 
в ответ .Ласка. 11.03.09 15:55
В ответ на:
что снимает нервное напряжение и развязывает языки. (Млин, хоть бутылку распейте..Шучу
что снимает нервное напряжение и развязывает языки. (Млин, хоть бутылку распейте..Шучу
Ха. Теперь я поняла, это окзывается педагогический ход
NEW 03.05.09 12:22
в ответ Julia8 03.05.09 12:04
Общие чаепития под бублики содействуют не меньше. Практиковалось в одной из языковых школ ещё там. :-)))
А вообще, если чуть серьёзнее.. , то эффект совместной трапезы заложен в нас глубоко - эдакое подсознательное единение.
Тот же Гёте-институт практиковал ежемесячное спонсирование групп на совместный съестной культпоход.
А вообще, если чуть серьёзнее.. , то эффект совместной трапезы заложен в нас глубоко - эдакое подсознательное единение.
Тот же Гёте-институт практиковал ежемесячное спонсирование групп на совместный съестной культпоход.
NEW 04.05.09 07:23
Разрешите ИМХО.
А поэтому.
Читайте и пересказывайте иностранные газеты вслух.Дома.
Переписывайтесь с истинным носителем языка регулярно на том языке, к-рый изучаете.
А незаменимая цель группы - дать языковое общение, пусть никакое, это не имеет значения, там будете строить здание на том фундаменте, к-рый завели дома. Это "игга, мой дгуг, игга" - она все отшлифует.
А что вы хотели, обучиться играя? Не получится. Хотя игры наличествуют, но тоже - труда требуют."Аццкий" труд по изменению себя, любимого, доложу я вам. А? ПроЭлектро?
В ответ на:
т.к. оказывается 70% учеников не хотят и бойтся выступать с презентациями
Есстно. Вот где центральная фишка, барьер главный. А между тем это самый мощный метод обучения,потому что обучаешься только в процессе активного изменения, движения, но никак не слушания. Да, он тяжелый, рутинный, некомфортный, потому что обучение есть обнажение сущности обучаемого, а обнажаться - то как-то влом. Вот доклад. Произнесен абзац.Прерывание. Просьба к кому-нибудь из аудитории воспроизвести текст. Никак. Докладчик, доволен обратной связью? Нет. Бери себя в руки, произнеси две-три четких фразы, раскрывающих суть абзаца. И так два-три раза ПО ЭТОМУ АБЗАЦУ. До изнурежа. Наконец, вопрос к аудитории-продано? Да! А что вы думали? Можно, конечно, преподу бежать впереди и показывать свой образец поведения, подсказывая, но это,
если "файлы пустые в процессоре" обучаемого, лучше, если восхождение осуществляется самостоятельно, потом наступает преодоление и акмэ. Результат: формируется встроенная система знаний. Намертво. Ее особенность-она на автомате захватывает дальнейшие знания.т.к. оказывается 70% учеников не хотят и бойтся выступать с презентациями
А поэтому.
Читайте и пересказывайте иностранные газеты вслух.Дома.
Переписывайтесь с истинным носителем языка регулярно на том языке, к-рый изучаете.
А незаменимая цель группы - дать языковое общение, пусть никакое, это не имеет значения, там будете строить здание на том фундаменте, к-рый завели дома. Это "игга, мой дгуг, игга" - она все отшлифует.
А что вы хотели, обучиться играя? Не получится. Хотя игры наличествуют, но тоже - труда требуют."Аццкий" труд по изменению себя, любимого, доложу я вам. А? ПроЭлектро?
NEW 04.05.09 11:12
Аццкий, ой как аццкий...
Я вот после второго курса хоть немного "заговорил"...
А то на все митинги, на которых говорили по аглицки с тряпочкой приходил чО бы в неё там помолчать...
теперь же, когда стал чО то там вставлть и даже обнажаться (ну в смысле верхнюю пуговицу расстёгивать и галстук снимать, туфли под столом), то отбоя от желающих со мной пообщацо не стало. Только все почему тоговорят одно и то же...
Догадываетесь что? Думаю да-так как это первое, что учат дети даже в русских школах на переменках между англицким...
Аццкие люди скажу я Вам....
в ответ nsb 04.05.09 07:23
В ответ на:
"Аццкий" труд по изменению себя, любимого, доложу я вам. А? ПроЭлектро?
"Аццкий" труд по изменению себя, любимого, доложу я вам. А? ПроЭлектро?
Аццкий, ой как аццкий...
Я вот после второго курса хоть немного "заговорил"...
А то на все митинги, на которых говорили по аглицки с тряпочкой приходил чО бы в неё там помолчать...
теперь же, когда стал чО то там вставлть и даже обнажаться (ну в смысле верхнюю пуговицу расстёгивать и галстук снимать, туфли под столом), то отбоя от желающих со мной пообщацо не стало. Только все почему тоговорят одно и то же...
Догадываетесь что? Думаю да-так как это первое, что учат дети даже в русских школах на переменках между англицким...
Аццкие люди скажу я Вам....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
NEW 04.05.09 11:37
У меня совсем свежий - вчерашний Aufregung ... по дороге в аэропорт за нами сидят 2 дядек, говорят по английски, но слышно, что для обоих - он ин. язык, один немец по моему, второй азиат. Так тот, который второй ... как акын, всё что вижу, о том пою:) Чуть не сломал мои нежные нервы ... а потом задумалась ... ведь сколько в человеке уверенности в себе, не стесняется говорить с ошибками, не стесняется морочить голову соседу разговорами - фразами ни о чём ... Так вот меня эти 40 минут в пути - наверно раскрепостили (морально)
в какой то мере:)
Подобного рода small talk, даёт некую уверенность ... поэтому начинать с того, что дети учат на переменках - не так уж и плохо?!
в ответ proElectro 04.05.09 11:12
В ответ на:
Только все почему тоговорят одно и то же...
Догадываетесь что? Думаю да-так как это первое, что учат дети даже в русских школах на переменках между англицким...
Только все почему тоговорят одно и то же...
Догадываетесь что? Думаю да-так как это первое, что учат дети даже в русских школах на переменках между англицким...
У меня совсем свежий - вчерашний Aufregung ... по дороге в аэропорт за нами сидят 2 дядек, говорят по английски, но слышно, что для обоих - он ин. язык, один немец по моему, второй азиат. Так тот, который второй ... как акын, всё что вижу, о том пою:) Чуть не сломал мои нежные нервы ... а потом задумалась ... ведь сколько в человеке уверенности в себе, не стесняется говорить с ошибками, не стесняется морочить голову соседу разговорами - фразами ни о чём ... Так вот меня эти 40 минут в пути - наверно раскрепостили (морально)
Подобного рода small talk, даёт некую уверенность ... поэтому начинать с того, что дети учат на переменках - не так уж и плохо?!
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 04.05.09 13:59
в ответ Взрослая Девочка 04.05.09 11:37
:что-то гугль по запросу "businassman" всякую чушь выдает...
- а что должен?
:про бизнесменов что-нибудь
- так ты и ищи про бизнесменов, а не про человека-с-автобусом-в-заднице!
- а что должен?
:про бизнесменов что-нибудь
- так ты и ищи про бизнесменов, а не про человека-с-автобусом-в-заднице!
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"





