Замужем за .. работой

Пришла похныкаться, Дорогие Мои.
Невольно прихожу к выводу, что входить в Беруфслебен надо будучи замужем/женатым, желательно уже с детьми, добрыми и терпеливыми супругом/супругой, бабушками.. При этом оставаясь мобильным, готовым работать по 60 часов в неделю и по особым случаям на выходных..
Да, знаю, не везде так, но у многих так..
Я о совместимости личной жизни и профессиональной. Как пойти на маникюр, если приходишь каждый вечер не раньше 8-ми? Можно в субботу, конечно, единственный день, когда можно пронестись по магазинам, высунув язык, встретиться с людьми и упасть в кровать до 2 часов дня воскресенья. Финито. А когда же жить?

ого... а скольки часовая рабочая неделя у тебя, включая регулярные переработки? и сколько от работы до дома ехать?

аналогично - работаю до 6 вечера, дома не раньше пол восьмого - то там прождесь 10 минут, то здесь.
Сегодня попробовала на машине -сократила времени на 15 минут, но это того не стоит.

А можно ходить не на маникюр, а на фитнесс - они обычно до 23:00. Что красивые ногти по сравнению с красивой фигурой. Еще хуже, кстати, с врачами. Во Франции, к примеру, врачи принимают до 21:00 и по субботам, чтоб не только тунеядцы и пенсионеры лечились.

А вот совсем недавно продуктовые магазины закрывались в 18:00, а в субботу - в 14:00.

Ха. Вы когда ребенка родите, то поймете сколько у Вас было свободного времени. А вот это "упасть в кровать до 2 часов дня" и "встретится с людьми" - будет из области фантастики или из другой жизни, уже давно забытой.
В общем, мне не понять что Вы ноете. И по каким магазинам носится ? Продукты закупить ? Ну час, на двоих не так много надо. Шмотки купить ? Ну 2-3 часа. И не каждую неделю ведь.
Да и работа наверное интересная, если так долго на ней сидите ?
В общем, Вы наверное урлаубсрайф

Ах да, наверное..
Девочки, я просто не знаю, как же построить отношения, когда даже на себя нет времени элементарно??? Ведь там терпения нужно много, особенно вначале, а его нет вообще! На неделе только работа. Я не могу уже ничего. Подруга недавно сказала: " я попробовала (отношения), чтоба понять, что я не хочу: напрягает". Я вначале ей не поверила, теперь и сама понимаю, что она имела ввиду.. Напрягает вправду. Я не знаю, как это совмещать. И дело даже не в фактическом времени, а в прочувствованном, я же не робот.

Шопинг - онлайн, новости и книги - в аудиоформате и подкастингах по дороге на работу, делать полноценный перерыв на обед, может быть даже с маникюром, а вообще, конечно, да, не жизнь, а rat race. Встал-лег, встал-лег, с Новым годом. Опять встал-лег, встал-лег, опять с Новым годом.

Вот-вот, так оно и есть..
Карелочка, чувствуется свой человек.

Ой, напишите ещё чего нибудь ... для "молодых - незамужних - бездетных" оч. отрезвляюще!

неужели лучше сидеть дома без работы и деградировать превращаясь в домашнюю кастрюлю?? Не понимаю эти сопли о 100%-й занятости..

60-часовая неделя - это 150%-я занятость только на работе, которую нормальный человек долгое время выдержать не может. т. е. 100%-й отдачи в свободное время просто быть не может. вот об этом речь, а не о "соплях"
между 60-часовой неделей и кастрюльным сидением дома есть компромисс в виде, например, 40-часовой недели вот о нем автор и мечтает.

А не пробовала изменить что-то? Например, не оставаться на работе сверх своих положенных 8 часов в день?
Перейти на неполный раб. день? Да, может и потеряешь на этом что-то в з/п, но зато выиграешь в свободном времени, почувствуешь себя свободнее... Реши, что для тебя важнее.

к выводу нуно приходить вольно....
тогда и подруги те не будут рассказывать что отношения "напрягают"....
если сошлась с маминким сынулей или просто великовозрастным детиной, то как на Украине говорят-"где твои Очи булы, колы купувала-отож иж тепер покы не повылазяють"....
Такое не тока напрягать будет, при таком раскладе лучче одной себе ребёнка заиметь-он хоть родной и свой...

полная или "в теле" девушка с ухожеными ногтями наверняка найдёт себе быстрее партию, чем вешалка с обгрызенными (например у нас на английском сейчас такая-вся из себя фифа, а пальцы все полтора часа во рот суёт по очереди)...
и хоть это расстройство у человека, да сравнивать таких никак низззя....

Не мешает провести инвентаризацию.. , что-то типа.."а зачем я столь много работаю"?
Если работа столь любима и трудоголик, так подобных вопросов "а как же жить?" не возникает.
Если для того, чтобы заработать максимальное количество денег, то всех денег не заберёшь.
Если деньги нужны на заветную покупку дома, яхты, самолёта и тепе, то это некое самопожертвование в опеделённом промежутке времени,..в пользу тобой выбранного приоритета.
Если движет страх не потерять работу в кризисных условиях, то опять же.. оно временно.
А вообще, вспомни детскую дразнилку "купи свинью".. Вполне адекватно ложится на данную ситуацию. Поэтому вполне согласна с вышесказанным: была бы семья - крутилась бы в два раза быстрее и подобные жалобы казались бы .. Ладушки, лучше оставим то, ЧЕМ бы они казались.. :-)

от....
то то и оно.....
прально написАла...
если видно круги на воде, значит хто то бросает в неё камни

Дааааа....
Я об этом думала. Найти бы работу, где зарабатывала бы меньше, но и меньше работала.. Неужели реально? Моя сегодняшняя зарплата соответствует моему представлению о стандарте (но не выше). Может, я бы согласилась на меньшее, будучи замужем.. А так не-ееет, спасибо.

Как раз в поисках. Так как думаю, хуже уже быть не может.. Но иногда крутится мысль, что тоже МОЖЕТ.

Вот оно. У меня было их три в последнее время. На работе - крупненькая такая, потом сдача квартиры и переезд, и еще кое-что, что пошло не совсем по маслу и надо исправлять... вне рабочее время.

Была бы семья, мне на половину проблем было бы наплевать. Честно!!

Странно,... с каких это пор между нами стал наблюдаться консенсус?))

кто-то из супругов должен быть дома без семьи карьера рано или поздно загнется

Всё не о том, проЭЛЕКТРО.
Вот представь, познакомился ты с девушкой, ты ей звонишь, ты ее хочешь видеть.. А она, по 60 часов работает, каждую вторую неделю командировки на 3 дня.. На выходных решает свои многочисленные проблемы. Ей не до тебя. И так не пару недель, а пару месяцев. Отношения только складываются. Именно на таком этапе, когда так много нужно вкладывать, чтобы не потерять. Потом она заявляет, что и работу она менять хочет, а след. место работы как минимум в 200 км отсюда, ездит на собеседования.
Ну и? Как жить? Вопрос, однако. Я вижу потенциал, но как в таких условиях его реализовать.. Я знаю, останься я здесь, лучше не будет, сменю работу - будет лучше? Я тоже не знаю..

Диагноз: весенний авитаминоз
Лечение: неделя отпуска
Подпись: медицинским каллиграфическим подчерком..неразборчиво..
:-)
...................
А вообще, если серьёзно, то у тебя конкретно прослеживается приоретет работе. По каким причинам это происходит, не нам судить.. Важно иное, чтобы ..ты сама поняла, что когда тебе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО захочется тех отношений, той иной жизни и тепе, то за работу ты не будешь столь усиленно цепляться. Ты будешь искать её со стандартной зарплатой.. ЗДЕСЬ, а не там где-то за 200 км, потому что именно здесь будет тот единственный или те единственные, кто тебя ..держит/ат.

так в чем проблемма? ну вон проэлектрик уже давно жаждет пИраШков.... (Щююютка...)
А если серьезно то чем экстремальней условия тем более поражаешся качеству результатов.
Может стоит попробывать поработать на 10 часов больше? скажем для дополнительной мотивации?

именно так и делаем. а как иначе?

тоже заметил? сам ничего понять не могу, чем больше стресса, тем выше качество и самочувствие обалденное! только люди говорят, что глаза бешеные.

Да.. и добавить хочется, шизофрения тоже обостряется весной.

Спасибо, тетя Доктор.
А Вы добрая.

Вот-вот.. И начальнику передай, что .Ласка. настоятельно требует предоставить тебе отпуск именно сейчас..)))
.........................................
см. предыдущий пост.

До поры до времени!
Пару недель как юла, потом, поверь, энтузиазм скатывается до нуля.

Так пишут те, кто как раз по-моему не пробовал.
Я здесь уже про "свиней" писала.
Парочку рыл на попечение - и нервам капут. По крайней мере, моим.
Эти 10 часов я осилю, я знаю.. а потом хочется ПРИЗ! Закономерно же. А финиша-то нет, как и приза, марафон затяжной какой-то. И так из недели в неделю...

Лучше и не скажешь. Все дело в приоритетах. Не могу себе представить, чтобы влюбленная девушка решала в выходные "свои проблемы" вместо свидания или собиралась уехать за 200км.
А чтобы влюбиться - может, внеочередной отпуск взять? Есть же [Bildungsurlaub], а планирование семьи еще важнее.

уж 7 лет проверяю неплохо иногда подать заявку старшакам "ввиду ухода в запой прошу прдоставить недельный отпуск" и читать резолюцию в правом верхнем углу "пошел на х...!" уж после такого янтузиязьма - ооо!

Не могу себе представить, чтобы влюбленная девушка решала в выходные "свои проблемы" вместо свидания
Вот-вот, изумительно сочетается..решение проблем совместными усилиями. И волки сыты и отношения пары крепнут. Как говорится: и в горе, и в радости..))

Не знаю, когда я помногу работала, мне было жалко именно времени. И не хотелось призов. А хотелось успеть на сальсу. Или, например, чтобы остались силы встать в 6:00, чтобы перед работой побегать по парку, посмотреть, как солнце встает. А сидеть летом в душном бюро от темна до темна - какой приз это компенсирует?

Эээ нееет...
Этот период левизны я прошла. Я когда-то тоже ставила на Него, а не учебу/работу.. Неправильно это. Делать надо так, как тебе в данный момент лучше. Иначе получается, что не того, не другого. Жертвуешь ради перспективы складывающихся отношений.. Да, и чтобы понять, что это он, единственный, нужно время и как минимум полгода отношений. Мне же не 15. Вот она, дилемма.

а кандидат имеет место быть? или проблема в отсутствии времени на поиски кандидата?

Лично у меня ногти не обгрызенные, а ровно и коротко подстрижены. И если подтянутая фигура + короткие ногти хуже чем фигура дряблая (можно оставаться и полной, занимаясь спортом) + маникюр, - то не знаю, что за мужчины пошли

видно на каком то этапе вошли в резонанс.......
это проходит....

может....
ой как может...

появится столько дополнительных, что твоя половина будет просто каплей в море......
особенно если появится ребёнка....

Знаешь, что более всего цепануло глаз в посте? Слово "ставить"..и
.. ещё одно противоречие.. Ты пишешь, что "Делать надо так, как тебе в данный момент лучше."
Значит, в ТОТ момент, когда ты "ставила на НЕго", тебе было лучше всего?
Не может быть всегда, на каждый момент, ..сахарно. Приедается.

у нас практикуется переработка на пол часа-час ежедневно, а потом в пятницу с обеда фьють....

видно на каком то этапе вошли в резонанс.......
это проходит....
Уффф, булыжник с сердца упал.. Успокоил.)))

Для практичности можно завести романчик на работе, а если еще с товарищем, с которым столы в бюро рядом - вообще лепота. Будете целыми днями любоваться друг на друга, записочки в папки для бумаг прятать, усраивать свидания в обеденный перерыв, а отпуска - в совместных командировках Там смотришь, 60 рабочих часов в 80 перерастут и домой вообще не захочется

ага.....
если б так всё было просто....
первый отпуск-влюбился, второй-женился, в третий-родил, в четвёртый-развёлся......
и так далее-все 40 или 50 отпусков до самой пенсии....
а потом настанет сплошной отпуск...

Судя по количетсву времени, проведенному тобой в и интернете, сомневаешься практикуется ли у вас "работка", не говоря узе о перереработке.

ногу не отбил?

ну и что мне с твоих сомнений то?

зачем передёргивать?
где я про дряблость то писал?
у девушек в 25-30-35 летнем возрасте даже у тез кто в "теле", дряблости кожи в силу наличия молодости редко прощупаешь...
дряблость она после 40-ка наступает....
причём у тех и других.....

Амплитуда моей двигательной активности помешала - на стульях катаюсь/качаюсь..))

Вот приободрились, наверное, 35-летние "девушки" от такого известия.
Как человек, говорящий из собственного опыта,: должна тебя разочаровать

на последнего
Это, что называется "zusammengefasst":
"Рецепты проф. и личного счастья два в одном"
1. перейти на работу, менее загруженную
2. искать мужа на работе
3. отношения по отпускам (хорошо хоть не по талонам)
...
Кто еще чего добавит??

4. нормально, по-старинке, замуж выйти.

смени ник... Напр., на "Непереработайка"

исключения во все века существовали....
и если ты таковым являешься, то парой-тройкой лет позже особой роли не играет...
про "бабий век" поди слышала?
это ж не про их долгожительсво, а про "цветение"...

от меня получиш всего один, но работающий рецепт.
познакомиться с приличным МЧ (типа меня, for Exempl ONLY) можно и реально в следующих местах:
-спортклуб (теннис, стрельба из лука, etc.) или Verein (тут ещё больше выбор, вплоть до церковного хора-такое хобби очень круто в Лебенслауфе оказыватся среди немцев)
-танцкурс в танцевальной школе
-совместные поездки из твоего города выходного дня (или на три-четыре в период праздников)
-лыжные базы в Австрии или Швейцарии
-Озеро Гарда или Багерзее на выходных. Катание на скутерах, моторках, водных лыжах и пр.
-если ты как то принимаешь участие в общественной жизни (а я принимаю например), то-приёмы, показы, выставки, фуршеты, открытия, Ehrungen etc.
можно ещё нЕсколько пунктов добавить, да тебе и этих попервой хватит. А все остальные формальные знакомства на работе, диско или в самолётах (типо) эт только на 1 ночь... Н может не несколько ещё (gelegentlich)

хорошая идея, но неприличные МЛ интересней

танцкурс в танцевальной школе
Чисто мужской взгляд,..чисто мужской опыт..
Женщинам на танцкурс надо приходить с уже найденным партнёром.))

В магазинах еще, как вариант, можно познакомиться. Ко мне часто подходят, спрашивают где тут такой-то отдел или еще какую-нибудь ерунду. Если МЧ понравился, можно тут же в кафе разговор продолжить. Отправляю своего знакомого МЧ тоже в магазины с девушками знакомиться, а то он и работает, и в фитнесс ходит, и в отпуск ездит, а регулярного секса все нет и нет.

Да. И на выставки или на показы обычно в одиночестве тоже не ходят.

а почему они к тебе подходят? у тебя бейдж продавца на халате?

ага, еще и униформа... Не каждый раз, но бывает, что хотят познакомиться, видимо. Стою возле витрины, рассматриваю чего-нибудь, в руке стаканчик с кофе. Я же не Лидл имею ввиду, а какой-нибудь торговый центр, где люди не просто по рядам с тележками бегают, а еще отдыхают между делом

что-то я такого не видел, чтобы ко мне девки ломились в поисках нужной витрины

Ты то тут причем? это совет для Проэлектро, чтобы в список добавил, где можно познакомиться.

вы мое предыдущее сообщение не читали
познакомиться проблем нет! и даже с очень приличным и очень-очень хорошим, умницей и тп. и тд.. который хочет серьезных отношений и даже готов ждать и терпеть.. боюсь всё же, что долго не выдержит.
проблема, как выстроить отношения, когда не себя реально времени нет

Как вариант, съезжайтесь и живите вместе. Заодно и чувства в бытовых условиях проверите, чего тянуть то?

как енто причем? или девушки нужную витрину сами чуют?

чет уходим от темы...

ну а чего тут тереть? что можно девушке посоветовать, которой само в руки самое-самое плывет и в рот заглядывает, а она никак 20 минут этому счастью найти не может. ну что тут скажешь?

а еще говорят, что это только женщины "говорят загадками". ПроЭлекто на заметку еще и этот способ, чтобы времени не терял.

между телом, получается....

нет.......
эта стратегия имеет одно небольшое, но очень удивительное свойство....
вроде бы со своим партнёром на курс приходишь, а потом его там и меняешь...
как?
а просто-пары в процессе обучения часто рокируют (меняют на время разных танцев местами)....
так у меня уже есть пара случаев обоюдно непожелавших поменяться в зад...
прикольно, но.....
се ля ви....

ну раз боиссся, то видать сама знаешь чего....
тада начни с себя....
начини с новой и вкусной начинки, убери признаки лежалости по краям, закажи новую обёртку с новой и яркой рекламы (типа "+30 % Гратис" или 0,1 % Fett), добавь вкусовой наполнитель и вперёд!

ну все, думаю, что дальнейший стеб девушку только обидит

Ты позволишь внести ложку дёгтя в бочку мёда сегодняшнего нашего резонанса?:))
Ни коем образом не отрицая описанный тобой исход событий, хочу, однако, заметить.. , что количество нормальных мужчин, добровольно ..без принуждения желающих заниматься танцами, достаточно мало.
Поэтому, затягивание мужчины из ближайшего окружения в сети танцкурса, подталкивание его к эдакой глобальной жертве всей его жизни, чаще всего имеет единственную подоснову - неравнодушие к предлагаемой стороне.Ну, и как ты его такого неравнодушного потом предложишь сменить на другого?)))

ммммм... конфетки! Обожаю!
Начинка в виде лимона? Оригинальненько... А я думала, надо "подсластить"..
Неее, не то это.
проЭЛЕКТРО, ты думаешь "от противного". Это иногда правильно, но не в этом случае. Мне не зачем распушать хвост. Правда.

предлагаю забыть о времени на себя и тратить время только на работу и молодого человека. например, спать вдвоем в воскресенье до 2 дня. маникюр делать самой после 8 вечера в отключке (поэтому пользуюсь только прозрачным лаком, его не видно, если мимо намазать).

именно так и делаем. а как иначе?
Можно спросить, чем вы себя (кто так делает) мотивируете.. ?
Я вот сколько в себе ни копалась, не представляю, что (за исключением невероятных для Германии случаев, когда ребенка нечем кормить) могло бы меня заставить по 60 часов неделю работать.

чувство ответственности за проект, за клиента?

Такое я только в случае врачей могу себе представить, когда задержка грозит "клиенту" чем-то действительно серьезным.
Насчет личной жизни ( по теме ветке) - я бы жить с человеком, который 20 часов времени добровольно посвящает клиенту, а не мне, вряд ли бы смогла. Тут, наверное, действительно надо определенного партнера искать, желательно, так же работой увлеченного и поэтому "понимающего".

+ ощущение собственной важности. правда оно проходит быстро.

КОГДА ПО ДРУГОМУ НИКАК.
Вот надо вам быть у заказчика в 8-мь утра на след. день. что делаем - едем сегодня вечером. Надо подготовить презентацию (иначе зачем едем??), значит, сидим до 8-ми вечера. У коллег тоже самое.
Поскольку я не работаю в одиночку, а в команде, то не буду же всех подводить?? А среди коллег есть те, кто неделями (повторюсь неделями!!) дома не бывает.
Сарказм по поводу важности и прочее мне не понятен!!! Есть просто работа, которая должна быть сделана к такому-то сроку и всё.

эту дискуссию вели уже, насколько я помню.
Ольга имеет ввиду постоянно работать по 60 часов (месяцами, а то и годами). Тут я соглашусь, тоже не могу себе причин найти.
Ты же говоришь про временные авралы, которые потом свободным временем компенсируются. Но согласись, такие авралы длятся максимум несклько недель. В особо важных проектах, которые надо закончить к опред. сроку, может пару месяцев.
Но не годами же по 60 часов работать? Особенно если заплата не пару миллионов, а даже существенно меньше сотни.

имелось в виду постоянно? хмм, я бы не смогла себя смотивировать. Послала бы все к черту самое позднее после года

выходить замуж за кого то из команды....
тада всё вместе-а презентации, и.....

Сарказм по поводу важности и прочее мне не понятен!!! Есть просто работа, которая должна быть сделана к такому-то сроку и всё.
Это не сарказм, я совершенно серьезно.
По-моему, это забота работодателя, устроить рабочий процесс так, чтобы люди не были вынуждены регулярно работать по 60 часов в неделю. Если не умеет или не хочет - пусть теряет деньги и клиентов..
На мой взгляд, очень неразумно такую банальную вещь, как стремление к получению работодателем прибыли, даже прикрытое громкими словами о долге и прочем, выше своих интересов ставить (если они есть, конечно). Случаи, когда работа как любимое хобби и человек готов по 80 часов ею заниматься, мы опустим - тут и жаловаться нет причины.

все верно, но напрячь рабов легче и безболезненнее, чем отказаться от нового проекта. А проекты мы добываем почти любой ценой, идем на рынок с демпинговыми ценами, сейчас так вообще, готовы практически на все, лишь бы получить новые договоры. А работнику, который работал 60 часов в неделю всегда можно сказать, ты слишком медленен. неэффективен. ты мог бы это сделать быстрее. Никто не заставлял тебя работать 60 часов в неделю. Это было твоим решением. Просто завтра это должно быть готово.
Вот и вся мотивация.
не говорю "за всю Одессу". Но за наш филиал фирмы 100%

Позиция таких работодателей мне понятна, но понимать и принимать правила игры - все-таки совсем разные вещи.
Мне не ясно, что работниками движет на такой зверский режим подписываться, пока самые лучшие годы проходят. Когда еще гулять вечерами, если не молодым да свободным ?
P.S. Естественно, речь не о временных компенсируемых свободным временем (или хорошими деньгами) переработках, а регулярном отказе от свободного времени в пользу "отвественности за клиента" и прочих абстракций.

Большинство движет идея продержаться там какое-то количество лет, может даже взять от фирмы все, что возможно, ну и бренд, который прихватит каждый в виде строчки в резюме. Что движет остальными - не знаю. Может действительно желание пробраться на самый верх?

если говорить обо мне, то да, временные авралы. но я говорю о моих знакомых.
знаю людей, которые на самом деле годами работают по 60 часов в неделю. правда, при этом имеют соответствующую карьеру и деньги. и плюс к этому чувство ответственности за миллионные проекты и, наверное, осознание собственной значимости.

ниакой нормальный чел, в моём понимании, даже 50 часов в неделю без карьеры и денег работать не станет. а временные авралы оплачиваются и очень даже не хило, хотя от фирмы зависит конечно. а просто за собственную "значимость" никакой дурак не станет пахать - значимость, она в материальных вещах обычно измеряется.

те же знакомые могли бы, если бы захотели, уйти на 40-часовые должности. получать бы стали раза в 2 меньше, но все равно в разы больше среднего, короче, на жизнь бы хватило. но вот не уходят. потому что все скучным и мелочным кажется. да и привыкли, как они говорят, так работать. говорят, это только первое время кажется, что сдохнешь, а потом ничего, привыкаешь.

получали бы меньше - оч ём разговор? кто на такое пойдёт? это с твоей точки зрения на жизнь хватало - у них уже другой настрой совершенно.

так как я никакой конкретики так и не нашёл и не пойму о чём речь - пара вопросов:
- ты подписывала рабочий договор и не знала о чём речь?
- с твоей специальностью можно зарабатывать те же деньги работая 36 часов в неделю у конкурентов?
- тебя заставляют быть готовой ко всему, независимо от дня недели и это не стоит в твоём договоре?
- в выходные работа не оплачивается?
- ты просто, не подумав, подписала договор а теперь не хочешь менять место работы?
- в договоре стоит что они а не ты должны о самце заботицца, прости господи?
В чём вообще проблема? Я просто туповат по жизни, не обижайся если вопросы глупые...

Как говорит одна моя приятельница ... сейчас я буду задавать глупые вопросы, но только ты не обижайся:)

A кому оставаться на переработки ? тем у кого детей из садика вовремя забрать надо ?

Не "оставаться на переработки", а работать по 60 часов неделю.. Не представляю, кому и зачем это надо - поэтому и спросила.
С ребенком в садике я и сорок часов в неделю не представляю. Но тут у каждого свои приоритеты и возможности.

Ну так эти 60 часов из- за переработок и получаются.
Человек устраивается просто на работу, а потом выходит по ходу, что просто не успеваешь что-то доделать или тебя отвлекли или что-то другое. Меня бывает телефонный звонок может из "ритма" вывести. Потом смотришь- уже обед, а почти ничего из текущей работы не сделано. Вот так и получается.
А если еще проект и сроки.....
А шефы разные бывают. На прошлой работе у меня была коллега холостая, так она тоже сидела с утра до ночи на работе, а шеф ей объяснял, что она просто плохо планирует свои дела. Хотя по объёму, работы у нее было на две ставки.
А те у кого дети, собрались и пошли домой,хочешь- не хочешь - надо идти за дитем.

Я понимаю, откуда они получаются, зачем на это соглашаться (а не менять работу) - вот в чем был вопрос. Ведь далеко не везде так.
"Проект и сроки", вообще-то, есть у работодателя (именно он прежде всего в них заинтересован), а работника по аналогии должны в большей степени интересовать зарплата и рабочее время.
потом выходит по ходу, что просто не успеваешь что-то доделать
В смысле, аж в полтора раза дольше регулярно требуется ? Это называется "не тянешь", тогда точно нужно работу менять.

так, на последнего (-юю)
не понимаю ажЫотажа вокруг любителей поплакаться.....
нас определённо разводят тут на полемику, которая нужна стардалице ONLY....
методов выхода из ситуации когда что то не устраивает-много, какой выбрать-уже и подсказали и разжевали.....
осталось совершить....
нравится замужем за работой?-да пожалуйста...
нет времени и возможности познакомиться с кем то-дык это её а не наша жизнь (вернее ба-ий век) проходит...
хочет-пусть доказывает миру и дальше, что незаменима и самая умная...
а дурочки пусть семьи в это время заводят, пару деточек рожают и и ищут иные жизненные интересы и ценности...

Менять работу и главное хорошо смотреть, чтобы не вышло "шило на мыло"
А главное еще, найти время на поиски новой работы и походы на собеседования.

Довольно много где так. И как раз несемейные и бездетные, что вообщем-то логично, в первую очередь,.... на них вся " надежда"
Конечно, может, где на заводе от звонка до звонка отработал и пошел - исключение.

По разному бывает. Я лично на долго не задерживаюсь. Сколько успела- столько сделала, но многие по необходмости " сидят" вместе с шефами и раньше на работу приходят. А на предыдущей работе, так там иначе было не возможно. Те, кто вовремя сбегали с работы, потом критикивались хоть и за глаза коллегами.

Уже не раз слышала подобные объяснения. Сначала даже верила, что все так страшно, я потом поняла - в большинстве случаев люди просто не готовы признать, что дают себя иметь, хотя могли бы не давать. С тех пор никого не жалко - в Германии на самом деле у всех есть выбор, работать постоянно по 60 часов или нет.

Н.п.
По-моему, зависит еще от области. Знаю многих банковских работников, которые достаточно пунктуально заканчивают раб. день. Достаточно постоять рядом с большим банком в 17:00 и увидеть нескончаемый поток.
Врачей уже упоминали. Хотя как раз в последнее время началось "разоблачение" врачей-страдальцев, что и из них не все по 30 часов подряд, и что многие и не хотят работать меньше, а хотят еще больше денег.
В строительстве 60-часовая неделя - скорее правило. Все (!) мои бывшие коллеги - доктора, проводят по 10 и более часов на работе. И еще хоошо, если в Германии, а не за полярным кругом. Наивностью и альтруизмом они не страдают, на отсутствие выбора работодателя не жалуются.
Про консалтинги даже в студенческих газетах пишут изначально: готовьтесь к 60-часовой неделе.
Лично я при возможости выбора ни за что не пошла бы на такое. Также и маленького ребенка + полная ставка представляю себе с трудом. А работать подолгу приходилось - в то время разрешения на работу иностранцев так просто не давали.

Да, но если этот выбор заключается в вариантах "работать по 60 часов или не работать вообще" то неизвестно, что хуже
В ветке про полставки как раз многие дают совет не усложнять себе жизнь и идти сразу на полную. Наверное, для кого-то и поиск места с реальной 40-часовой неделей сложнее чем с 60-часовой.

Вот то-то и оно !
Зависит еще от того на сколько дорожишь этой работой....
Если в принципе работа нравится, находишься "в процессе", то просто все бросить сесть дома и искать что- то новое - не всегда легкое решение. Это уже нужно чтоб конкретно "допекло"
А искать что-то паралельно - нет возможности. Короче, болото, которое засасывает.

От и мне так-никого кроме ся не жаль....
Я ежели и 20 часов в неделю "пахать" буду, своего шефа не иначе как эксплутуататор называть не смогу....

И я того же мнения.
Все, что не на себя, хоть 2 часа- это ж не на себя

Да, но если этот выбор заключается в вариантах "работать по 60 часов или не работать вообще" то неизвестно, что хуже
Разговоры о том, что якобы "иначе никак" - тоже не новость, для любой области, для любого уровня. Дело всего лишь в том, что люди очень часто просто склонны верить в то, во что им верить комфортно - синица в руке превращается в голубя..
Когда я подрабатывала в магазине, так в одном филиале все были убеждены, что если не успел - сам виноват и нужно делать это за свой счет ( во время паузы или после работы). Шеф внушал, а работники тупо повторяли (и меня пытались так же построить). Как-то я спросила одну, которая вечно стонала, что "опять не может вовремя домой, т.к. еще должна .." почему она не найдет другое место, если тут режим такой жесткий, а она в ответ - "в нашей области везде сейчас так", "мне еще повезло, что вообще работаю" и пр. Это полнейшая ерунда была - поскольку меня по разным магазинам кидали, было очень видно, насколько везде по-разному, и как неудачно этот филиал выделялся среди других. Но она мне, конечно, не поверила - у нее "все знакомые продавцы так работают".

А как заранее узнать, на сколько часов переработки настраиваться? Неужели, шеф на интервью прямо так и скажет: "Фрау Х, у нас хоть и 40 часов договор, но реально работать будете 50 часов"

Про некоторые фирмы все заранее известно, другие уже в объявлениях намекают, некоторые на собеседовании говорят. Иногда можно еще понаблюдать, до скольки свет в окнах фирмы горит и каких количествах.
В любом случае, есть Probezeit. Мы обсуждаем ( как я поняла) случаи, когда люди годами так работают.

или устроиться к ним уборщицей для начала и уже с тыла узнать, стоит ли там работать :)))
А какими фразами намекают в объявлениях? Типа belastbar?

Да, типа того - hohe Belastbarkeit und Motivation, "überdurchschnittliches Engagement" и т.п. ..

про überdurchschnittliches Engagement в каждом втором объявлении пишут :)

нет, не в каждом..

у меня одна знакомая то же самое рассказывает

Это точно. И про мотивацию и т.п. И слишком большого значения (уже не первый раз об этом здесь читаю) я бы этому не предавала, а уж тем более делала бы выводы.

Это точно.
Да ладно... При поиске по 194359 объявлениям через JobRobot фраза "überdurchschnittliches engagement" дает всего 452 попадания, "überdurchschnittliche engagement" 158 и "überdurchschnittlichen engagement" еще 111.
То есть не только не каждое второе, но даже не каждое двухсотое.

Привет Олъга, судя по профилю у Вас с работой все о.к. ?
У меня для Вас хорошая новость - у Вас нет проблем с бессонницей! Вы счастливый человек!
На деле же 60 часов в неделю это ненормально, у Вас по договору сколько часов? В любом случае баловать начальство не стоит. Приучайте его к Вашим "запланированным выходным дням". Для будущего пригодиться.
На 10 часов в любом случае неделю сохранить можно. Хоть Вы и любите работу, но себя же больше!