Login
И снова о зарплате
15.06.09 15:13
Zuletzt geändert 15.06.09 15:14 (cbw07)
Понимаю, что тема достаточно пережевана... Но вот такой вопрос все равно вертится в голове...
Разговаривал недавно с одной дамой по поводу посланного бевербунга. Она меня спросила про сегодняшнюю мою з/п.
Ну а потом про то, сколько хочу. Ну а хочется всегда много и сразу
И вот тут вопрос (скорее на будущее - ведь такая ситуация может повториться).
Скажем, если разрыв между желаемой и нынешней з/п больше, чем 10-15%, то что лучше делать:
1. называть честно нынешнюю з/п как она есть. Соответственно, шансы получить желаемое очень сильно падают - если ты не уникальный специалист, то сложно будет объяснить почему ты хочешь больше этих якобы стандартных 10-15% (ну про эту цифру вроде все говорят, тут тоже уже не раз озвучивали).
2. соврать и назвать нынешнюю з/п на 10-15% ниже желаемой. Тогда становится понятна цифра желаемой з/п. Тем более, что как я понимаю, все равно узнать мою нынешнюю з/п они не могут (ну, если не брать в расчет нарушение конфиденциальности такой информации, что будем считать маловероятным)
3. А может быть вообще не отвечать на вопрос о сегодняшней з/п?
Разговаривал недавно с одной дамой по поводу посланного бевербунга. Она меня спросила про сегодняшнюю мою з/п.
Ну а потом про то, сколько хочу. Ну а хочется всегда много и сразу

И вот тут вопрос (скорее на будущее - ведь такая ситуация может повториться).
Скажем, если разрыв между желаемой и нынешней з/п больше, чем 10-15%, то что лучше делать:
1. называть честно нынешнюю з/п как она есть. Соответственно, шансы получить желаемое очень сильно падают - если ты не уникальный специалист, то сложно будет объяснить почему ты хочешь больше этих якобы стандартных 10-15% (ну про эту цифру вроде все говорят, тут тоже уже не раз озвучивали).
2. соврать и назвать нынешнюю з/п на 10-15% ниже желаемой. Тогда становится понятна цифра желаемой з/п. Тем более, что как я понимаю, все равно узнать мою нынешнюю з/п они не могут (ну, если не брать в расчет нарушение конфиденциальности такой информации, что будем считать маловероятным)
3. А может быть вообще не отвечать на вопрос о сегодняшней з/п?
16.06.09 13:05
in Antwort cbw07 15.06.09 15:13
Я читала, что лучше в такой ситуации попробовать не отвечать на этот вопрос и сказать сразу, что хочу столько-то. Они ведь спрашивают о нынешней зарплате только чтобы узнать, сколько они тебе могут предложить на новом месте.
Для себя я решила, что если все же будут настаивать, то буду врать, т.к. ищу место с зарплатой процентов на 20% больше.
Для себя я решила, что если все же будут настаивать, то буду врать, т.к. ищу место с зарплатой процентов на 20% больше.
_________
NEW 16.06.09 22:58
in Antwort cbw07 15.06.09 15:13
насколько я знаю, вопрос о нынешней зарплате не относится к разряду unzulässig.
А значит, при ответе на него не рекомендуется врать.
А значит, при ответе на него не рекомендуется врать.
NEW 16.06.09 23:26
in Antwort fiona4 16.06.09 22:58
зачем врать, если можно просто настоящую зарплату округлить и посчитать в нее все бесплатные напитки и пользование интернетом в личных целях

NEW 17.06.09 08:24
in Antwort cbw07 15.06.09 15:13
Конечные цифры в зарплате повышают всеми сверхвыплатами и льготами- суммируют всё до копейки, потом округляют.
А вот моя бурная фантазия моделирует знатокам такой скромный вопросик . Если переход на другое место, к примеру, происходит в начале нового года, то новый работодатель гипотетически не видит старую (за прошлый год) штоеркарту. Или...есть возможности у него её увидить? Потому как при таком развитии событий, думается, можно цифры чуток завысить.
А вот моя бурная фантазия моделирует знатокам такой скромный вопросик . Если переход на другое место, к примеру, происходит в начале нового года, то новый работодатель гипотетически не видит старую (за прошлый год) штоеркарту. Или...есть возможности у него её увидить? Потому как при таком развитии событий, думается, можно цифры чуток завысить.
NEW 17.06.09 08:38
in Antwort .Ласка. 17.06.09 08:24, Zuletzt geändert 17.06.09 08:40 (cbw07)
Так ведь он в карте все равно цифр видеть не должен... Насколько я знаю, на старой работе просто на листок все цифры печатаются и к карте прикрепляются. А потом можно этот листок отсоединить...
NEW 17.06.09 10:21
Это же сколько литров кофе надо выхлебать?
in Antwort anastasia77 16.06.09 23:26
В ответ на:
можно просто настоящую зарплату округлить и посчитать в нее все бесплатные напитки и пользование интернетом в личных целях
можно просто настоящую зарплату округлить и посчитать в нее все бесплатные напитки и пользование интернетом в личных целях

_________
NEW 17.06.09 10:21
in Antwort .Ласка. 17.06.09 08:24
NEW 17.06.09 13:11
in Antwort cbw07 17.06.09 08:38
Кажется, меня фантазия сейчас осенила тем, что ранее она меня конкретно подвела. Карта имеет индификационный номер, что является айдиномером человека и не меняется, короче.. посчитали нас. Фишка не катит. Хнык.
Но надежда умирает последней.
Кто знает, как часто предприятия пользуются для проверки данными от финансзамта (слышала когда-то про это) ?
Но надежда умирает последней.
Кто знает, как часто предприятия пользуются для проверки данными от финансзамта (слышала когда-то про это) ?
NEW 17.06.09 13:53
in Antwort .Ласка. 17.06.09 13:11
Ну и что с того, что у фирмы есть мой ID в финанцамте или еще каком-нибудь амте? Разве там станут вот так просто по требованию моего нынешнего или потенциального будущего работодателя сообщать ему столь конфиденциальные сведения как моя з/п на предыдущем месте?
По-моему, только через судебное решение...
Или я не прав?
По-моему, только через судебное решение...
Или я не прав?
NEW 17.06.09 13:57
in Antwort cbw07 17.06.09 13:53, Zuletzt geändert 17.06.09 13:58 (.Ласка.)
Слышала, что у "нынешнего" работодателя подобные полномочия есть. Однако, это "слышала"- вилами по воде.
А хочу чёткого подтверждения - есть или нет, пользуются или не пользуются подобным правом.
А хочу чёткого подтверждения - есть или нет, пользуются или не пользуются подобным правом.
NEW 17.06.09 14:17
in Antwort cbw07 17.06.09 13:53
Разве там станут вот так просто по требованию моего нынешнего или потенциального будущего работодателя сообщать ему столь конфиденциальные сведения как моя з/п на предыдущем месте?
Нет, этот вопрос его (нового работодателя) вообще не касается. Любопытство не повод для судебных решений, слава богу.
Нет, этот вопрос его (нового работодателя) вообще не касается. Любопытство не повод для судебных решений, слава богу.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 17.06.09 14:49
in Antwort .Ласка. 17.06.09 13:11
Ну подумайте сами, зачем это нужно запрашивать потенциальному работодателю ваши доходы в финанцамте
или в других структурах (типа банков)? Тем более официально и на законных остнованиях
он этого неполучит. Хотя в последнее время некоторым большим фирмам удалось всеже добыть
такую инфорацию о своих сотрудниках чтобы проверить их на "вшивость"... и этими компаниями уже
занимается прокуратура...
В данном же случае вопрос работодателя на собеседовании о теперешней и/или желаемой зарплате
вполне уместен. Должен же он знать по карману вы для него или нет.
ID и страховой номер также как и налоговую карту бугалтерия работодателя получет как минимум в первый рабочий день когда
договор уже подписан и обратного пути нет. Уже несколько лет как работодатели передают
финанцамту данные по зарплате электронным путем и им ненужно их вписывать или впечатывать их
на карту.
Кстати работодатель имеет полное право потребовать от вас справки о вашей несудимости и платёжеспособности (Schufa).
или в других структурах (типа банков)? Тем более официально и на законных остнованиях
он этого неполучит. Хотя в последнее время некоторым большим фирмам удалось всеже добыть
такую инфорацию о своих сотрудниках чтобы проверить их на "вшивость"... и этими компаниями уже
занимается прокуратура...
В данном же случае вопрос работодателя на собеседовании о теперешней и/или желаемой зарплате
вполне уместен. Должен же он знать по карману вы для него или нет.
ID и страховой номер также как и налоговую карту бугалтерия работодателя получет как минимум в первый рабочий день когда
договор уже подписан и обратного пути нет. Уже несколько лет как работодатели передают
финанцамту данные по зарплате электронным путем и им ненужно их вписывать или впечатывать их
на карту.
Кстати работодатель имеет полное право потребовать от вас справки о вашей несудимости и платёжеспособности (Schufa).
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 17.06.09 14:59
Не согласен с этим. Есть разница между вопросом о теперешней и желаемой зарплате.
Чтобы знать, по карману ли я для него, он спрашивает меня о том, сколько я хочу у него получать. При чем тут мои прежние заработки? Они имеют отношение только к карману прежних работодателей.
in Antwort viger2 17.06.09 14:49
В ответ на:
В данном же случае вопрос работодателя на собеседовании о теперешней и/или желаемой зарплате
вполне уместен. Должен же он знать по карману вы для него или нет.
В данном же случае вопрос работодателя на собеседовании о теперешней и/или желаемой зарплате
вполне уместен. Должен же он знать по карману вы для него или нет.
Не согласен с этим. Есть разница между вопросом о теперешней и желаемой зарплате.
Чтобы знать, по карману ли я для него, он спрашивает меня о том, сколько я хочу у него получать. При чем тут мои прежние заработки? Они имеют отношение только к карману прежних работодателей.
NEW 17.06.09 15:17
но это уже детали... Если у Вас есть работа, Вы же наврятли согласитесь на нижеоплачиваемую, логично?
такой вопрос о теперешней зарплате помимо прочего тоже часть стресс-интервью по которому создается
впечатление о вашей искренности, а перзоналеры люди хорошо разберающиеся в психологии, и в большенстве случаев видят вас насквозь.
Мое мнение в данном случае лучще говорить правду!
in Antwort cbw07 17.06.09 14:59
В ответ на:
Не согласен с этим. Есть разница между вопросом о теперешней и желаемой зарплате.
чтобы знать, по карману ли я для него, он спрашивает меня о том, сколько я хочу у него получать. При чем тут мои прежние заработки? Они имеют отношение только к карману прежних работодателей.
Не согласен с этим. Есть разница между вопросом о теперешней и желаемой зарплате.
чтобы знать, по карману ли я для него, он спрашивает меня о том, сколько я хочу у него получать. При чем тут мои прежние заработки? Они имеют отношение только к карману прежних работодателей.
но это уже детали... Если у Вас есть работа, Вы же наврятли согласитесь на нижеоплачиваемую, логично?
такой вопрос о теперешней зарплате помимо прочего тоже часть стресс-интервью по которому создается
впечатление о вашей искренности, а перзоналеры люди хорошо разберающиеся в психологии, и в большенстве случаев видят вас насквозь.
Мое мнение в данном случае лучще говорить правду!
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 17.06.09 15:56
in Antwort cbw07 17.06.09 14:59
я задаю этот вопрос часто именно тогда, когда ожидания кандидата сильно расходятся с тем, что хочет клиент. Просто чтобы быть в состоянии оценить, стоит ли продолжать разговор.
Предположим, ты мне говоришь 70. А клиент хочет 65. Я и спрашиваю, что у тебя есть. Потому что если есть 60, то может, тебя можно будет уговорить. А если есть 65, то и разговор продолжать не стоит. Но пример довольно примитивный. В многих случаях расхождения бывают чуть ли не в два раза. Я уже давно убедилась, что зарплата зависит не от квалификации, а от умения себя продавать.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Предположим, ты мне говоришь 70. А клиент хочет 65. Я и спрашиваю, что у тебя есть. Потому что если есть 60, то может, тебя можно будет уговорить. А если есть 65, то и разговор продолжать не стоит. Но пример довольно примитивный. В многих случаях расхождения бывают чуть ли не в два раза. Я уже давно убедилась, что зарплата зависит не от квалификации, а от умения себя продавать.


NEW 17.06.09 16:53
in Antwort Lyavka 17.06.09 15:56
лен, так зачем же мне говорить тебе, что у меня 60, а не 65? чтобы ты меня уговорила? а если я не хочу уговариваться, а тупо хочу свои 70 вместо своих 60? я же тогда лучше совру.