В сказку о том, что "die rente ist sicher" уже давно никто не верит
А поделитесь ка, работающие люди, как вы собираетесь обепечивать свою безбедную старость
Какие целенаправленные вложения, страховки и т.п. по вашему мнению себя оправдывают ?
Вот не так, что бы "в чулок на черный день", а так что бы была например, гарантированная доплата к пенсии или что то в этом роде.
И второй вопрос: кто нибудь когда нибудь видел "живьем" нормального финансового бератера, не несущего полную ерунду и не пытающгося "впихнуть" любой ценой вам продукты, которые либо вам не нужны либо он сам в них не понимает ? Може это только мне не везет ?

Я лично большой противник любого накопительства в виде страховок, будь то Lebensversicheung или Riester-Rente или какой другой подобный им бред. Т.е. Lebensversicherung несомненно нужна, но только как Risiko-Lebensvesricherung. Мы как-то стараемся раскидывать деньги: часть в акциях, часть в недвижимости, часть в фондах, часть (самая большая) под проценты в банке. Надеюсь, что старость будет обеспечиваться в основном из Betriebsrente.
Живьем нормальных финансовых бераторов видела. Они берут за свою работу с КЛИЕНТА деньги. Но на мой взгляд такого уровня бераторы нужны людям с заработками в миллионы.

Riester + bAV

а я вот задумалась
акции и фонды это конечно хорошо, но как то не целенаправленно, [betriebsrente] у меня нету. Надо бы наверное еще что то, более "надежное". Я вот только не знаю что
Консультанты мне пока очень неграмотные или не думающие попадались, все к [riester-rente] меня пытались склонить , что на мой взгляд для меня абсолютно не интересно.

Если ты под консультантами подразумеваешь так называемых FInanzberater DVAG & Co., то они и есть не грамотные.
Что в твоем понятии целенаправленно? Акции - это всегда риск. Фонды - это риск, но хотя бы не твоя головная боль. Если бы не было мужа, который взял на себя все дела с акциями и фондами я бы вкладывала скорее всего только в банк под максимально высокие проценты.

может конечно и слишком консервативно: покупат с каждой зарплати 10 гр. золота

betriebliche Rente в смысле Gehaltsumwandlung тебе любой работодатель обязан дать. Звони, я тебе сама расскажу, что это за фигня. По-любому получается нестрашно, потому что снимается с зарплаты до налогов и ты как бы не имеешь чувства, что ты что-то "выплачиваешь". Все эти пенсионные фонды можно с тем же успехом покупать в акциях, только они более выгодно облагаются налогом (конкретно вот этот вот bAV im sinne der Gehaltsumwandlung вообще не облагается), а выигрыш (или проигрыш) одинаковый. Ко мне тут стучится один маклер, я с ним собираюсь по-любому встречаться для моих дел, если он толковый, я тебе его дальше пошлю.

все в банк под проценты ? Нееее.. там проценты ниже инфляции
Часть - еще ладно, но я бы это не видела как целенаправленное [altersvorsorge], это скорее обычная копилка - по моим понятиям. Она тоже нужна, но цели другие.

мне и в банках непонятно что попадается. А где их еще брать `?

[bAV] - это [Betriebliche altersvorsorge] ?
все что я нашла у нас в интранете по этому поводу:

Liebe Mitarbeiterinnen, liebe Mitarbeiter,
im Mai diesen Jahres wurden Sie darüber informiert, dass wir mit der Allianz Pensionskasse einen Gruppentarifvertrag für Ihre betriebliche Altersversorgung durch Entgeltumwandlung abgeschlossen haben.
Im Rahmen des Gruppentarifvertrages können Sie monatlich zwischen folgenden Beitragsstufen zur Entgeltumwandlung wählen: ┬ 50, ┬ 100, ┬ 150, max. 4 % der Beitragsbemessungsgrenze (2005: ┬ 208). Durch die Beitragszahlung an eine Pensionskasse verringert sich Ihr monatlich zu versteuerndes Bruttogehalt. Die Versteuerung Ihrer Beitragszahlungen erfolgt erst bei Auszahlung/Rentenbeginn.
Falls Sie Interesse an diesen Angeboten haben, können Sie sich unverbindlich in einem persönlichen Beratungsgespräch informieren. Ihr Ansprechpartner ist:
Я как то не вдумаывалась что оно такое, знаю что все коллеги с большим скепсисом к этому относятся. У нас же куча народу (коллег), которые в финансах хорошо разбираются. Но инфой никто не делится
А у меня уже голова раскалывается - я вообщем то в этом не очень понимаю

конкретно вот этот вот bAV im sinne der Gehaltsumwandlung вообще не облагается
Потом зато облагаться будет, плюс к этому еше и государственная пенсия за счет Gehaltsumwandlung снижается.
Я почему-то совсем не уверена, что это в итоге получится выгоднее, чем обычная частная Rentenversicherung.

- Risterrente 4% vom Gehalt
- VWL
- BAV ohne Entgeltumwandlung
- Aktien

зарплата облагается 40 процентами налога (в худшем случае), а пенсия 35. Кроме того, в принципе деньги сейчас всегда больше чем деньги потом, потому как если деньги отложить в акции или еще чего сейчас, то через 40 лет, когда я выйду на пенсию, там сумма со всеми процентами и процентами от процентов будет совсем другая, чем просто сумма тех же отложенных от налоговесли я их потом из чулка выну.

Кроме того, в принципе деньги сейчас всегда больше чем деньги потом,
Я бы сказала, это скорее аргумент против любого долгосрочного накопительства денег. Или мы какой-то разный смысл в "больше" вкладываем ?
Вот, нашла статейку насчет Betriebsrente http://www.finanztip.de/tip/finanzen/privatrente-entgeltumwandlung.htm

Постоянно ломаю над вложениями голову. Пока у меня часть одет в недвижимость, часть в банке, часть в Betriebsrente
Акции и фрнды в принципе не признаю. У меня проблема с контролем, мне все самой надо контролировать, а фонды, да и рынок акций я не могу.
Думаю вкладывать в основном в недвижимость, хотя тоже все это как-то ненадежно. Население уменьшается, кому потом сдавать-продавать? Вот так и мучаюсь, и в то же время держать просто в банке при таких %- сердце кровью обливается.

Деньги сегодня очень актуально вкладывать в Антиквариат, кризис обрушил цены.

В антиквариате тоже надо разбираться, очень много подделок...
Так что как ни крути, при таком количестве фин.продуктов, обращаться надо к специалистам.
А они как вам известно бывают и хорошие и плохие, как и в любой профессии...
Но как ни крути заботится о пенсии придется самому, статистика показывает что если ситуация и дальше будет так развиваться то в 2030 году, на одного работающего будет 1 пенсионер, для сравнения в 1965 году соотношение было 1:8 -один пенсионер и восемь работающих.
Так что государство помогает людям позаботится о своей старости, это к вопросу о Пенсии-Ристера.
Кроме того есть и другие продукты Лебенсверсихерунг, которые привязаны к различным фондам, акциям и недвижимости.
Все зависит от размера пенсии которую вы хотите и это будет дополнением к вашей гос пенсии.

Подскажите чайнику, вчера мне рассказали про Riesterförderung, что якобы многие имеют на эти деньги право,но большинство просто не в курсе. Кто-нибудь может просветить?

Я вот недавно посмотрел рассчет ристер-ренты моей и жениной - так вот цулаге гос-ва еле покрывает фервалтунгскостен или как они там это называют - охренеть можно! щас попробую разобратся, но первое впечатление - жулики они все. Делал в БХВ, они с постбанком, вроде солидная фирма...

А еще лучше в произведения искусства неизвестных пока художников, которые через пару десятков лет на весь мир прославятся.

мда.... а еще лучше самой начать рисовать... может лет через 20 мои картины начнут продаваться