Вход на сайт
практика вопрос
457
22.07.09 12:33
нужен совет
ситауация такая: я студентка, в феврале последний экзамен. нашла практику на 3 месяца в большом и известном концерне. должна я составить базу данных в программе Access.я никогда с этой программой не работала, о чём сразу сказала, взяла книжку, посмотрела, составить таблицы вполне реально, решила попробовать. теперь пршло уже 3 недели, таблицу я составила, а теперь выясняется, что им это не нравится, им подавай что-нибудь полегче и что лучше выглядит, скорее всего даже в другой программе. Но я же не программист, ну не умею я програмировать. теперь будут с ИТ специалистом разговаривать, можно ли Access использовать или другую какую программу. ну а мне остаётся только сидеть
вообщем не нравится мне эта практика. езжу каждый день 130
км.думала, может на работу потом возьмут, так как же я им теперь докажу, что я не дура, только с программами не дружу. у меня Probezeit 1 месяц, нехорошо же будет, если уйду или? практика добровольная.
NEW 22.07.09 12:58
в ответ koza0000 22.07.09 12:33
Из Вашего сообщения не понятно, что же Вы изучаете. Если не информатика и программировать Вам не нравиться, то странно, что Вы на нее согласились и что работадатель Вас взял.
А вот это совершенно нормальная практика, я с этим каждый день сталкиваюсь. У заказчика вечно "семь пятниц на неделе". Хорошо, что уже во время практики вы получите опыт работы с клиентом. Может не так все и плохо? Рассматривайте эту практику как Herausforderung, где не смотря на "только с программами не дружу" Вы все равно сумели справиться с заданием и удовлетворили все требования заказчика.
Но если Вы уже на фирме оставаться не хотите и Вам там совсем не нравиться, то я бы не стала тратить свое время, нашла другое место.
П.С. А зачем Вам вообще добровольная практика? Может лучше после учебы сразу место найти с нормальной зарплатой?
В ответ на:
теперь выясняется, что им это не нравится, им подавай что-нибудь полегче и что лучше выглядит, скорее всего даже в другой программе.
теперь выясняется, что им это не нравится, им подавай что-нибудь полегче и что лучше выглядит, скорее всего даже в другой программе.
А вот это совершенно нормальная практика, я с этим каждый день сталкиваюсь. У заказчика вечно "семь пятниц на неделе". Хорошо, что уже во время практики вы получите опыт работы с клиентом. Может не так все и плохо? Рассматривайте эту практику как Herausforderung, где не смотря на "только с программами не дружу" Вы все равно сумели справиться с заданием и удовлетворили все требования заказчика.
В ответ
на:
у меня Probezeit 1 месяц, нехорошо же будет, если уйду или? практика добровольная.
у меня Probezeit 1 месяц, нехорошо же будет, если уйду или? практика добровольная.
Но если Вы уже на фирме оставаться не хотите и Вам там совсем не нравиться, то я бы не стала тратить свое время, нашла другое место.
П.С. А зачем Вам вообще добровольная практика? Может лучше после учебы сразу место найти с нормальной зарплатой?
_________
NEW 22.07.09 13:18
в ответ koza0000 22.07.09 12:33
Че-нить в Екселе забацать с линками и хватит.
А ваще, если им не понравилась програмка, работающая, за 3 недели сделаная практиканткой - то они просто охреневшие. Если они такие там крутые и могут лучше, так чего они практикантку нагружают такими темами, программы базы блин данных кучу денег стоят и то не работают как хочетса. Я бы вежливо, но твердо потребовал с ответственного чела задание в писменном виде, а если он начнет вилять то сформулировать вкратце цамой и послать мейлом с просьбой прокомментировать и фрайгабе. И не начинать пока не получишь.
А ваще, если им не понравилась програмка, работающая, за 3 недели сделаная практиканткой - то они просто охреневшие. Если они такие там крутые и могут лучше, так чего они практикантку нагружают такими темами, программы базы блин данных кучу денег стоят и то не работают как хочетса. Я бы вежливо, но твердо потребовал с ответственного чела задание в писменном виде, а если он начнет вилять то сформулировать вкратце цамой и послать мейлом с просьбой прокомментировать и фрайгабе. И не начинать пока не получишь.
NEW 22.07.09 13:48
в ответ koza0000 22.07.09 12:33
Что стоит в договоре? В какой отдел и на какую позицию практика? Если программирование не входит в Ваши обязанности, то это нетт, что Вы для них это сделали, но Вы ни к чему не обязаны. Практика вообще для вас для того, чтобы Вы чему-то учились, а не дешевая рабочая сила. Так что перечитайте договор. Попросите термин с официальным бетреером, сядьте с ним, спросите его фидбек, мол, как Вы себя показали в первый месяц, что исправить, что было хорошо. После чего достаньте свой листочек и объявите ему, что Вы бы хотели ознакомиться с областями Х и У, и хотели бы с соответствующими сотрудниками работать на проектах ХУ/ходить к клиентам/и т.д.
Составьте вместе план Вашего развития на предприятии и вперед!
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Составьте вместе план Вашего развития на предприятии и вперед!
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 22.07.09 14:48
в ответ sharlis 22.07.09 12:58
изучаю я Informationsmanagement (=экономика + информатика), но програмировать всё равно не могу
в информатике работать не собираюсь. На фирме я бы хотела остаться, но не обязательно в этом отделе...
так мне скоро работу искать, поэтому и практику делаю, надеюсь что шансов потом больше будет...
В ответ на:
А зачем Вам вообще добровольная практика?
А зачем Вам вообще добровольная практика?
так мне скоро работу искать, поэтому и практику делаю, надеюсь что шансов потом больше будет...
NEW 22.07.09 15:08
в договоре стоит только Abteilung Strategische Steuerung. Ziel ist es, im Rahmen der betrieblichen Möglichkeiten die Gelegenheit zu geben, ausbildungsergänzende Erfahrungen und Kenntnisse zu erwerben. а больше ничего не стоит...
а с планом очень хорошая идея, спасибочки
а не плохо будет, если я попрошусь в другой отдел на какое-то время? я бы в Controlling хотела...
в ответ Lyavka 22.07.09 13:48
В ответ на:
Что стоит в договоре? В какой отдел и на какую позицию практика?
Что стоит в договоре? В какой отдел и на какую позицию практика?
в договоре стоит только Abteilung Strategische Steuerung. Ziel ist es, im Rahmen der betrieblichen Möglichkeiten die Gelegenheit zu geben, ausbildungsergänzende Erfahrungen und Kenntnisse zu erwerben. а больше ничего не стоит...
а с планом очень хорошая идея, спасибочки
NEW 22.07.09 15:31
что вы вкладываете в понятие програмировать?
оно ведь не ограничевается вводом программы на том или ином языке. Куда важнее в информатике как
и в наверное в любой другой прикладной науке, это постановка задачи, определение возможных ситуаций,
Randbedingungen, взаимосвязь с внешним миром, составление концепта, коммуникация с заказчиком.
А уж потом идет непосредственно ввод кода и отладка программ. Чему может кстати научится
каждый, и вы тоже, главное захотеть и learning by doing. И потом когда вы будете работать,
даже в другом направлении, этот опыт, пусть даже и несовсем успешный, вам пригодится...
Успехов!
в ответ koza0000 22.07.09 14:48
В ответ на:
изучаю я Informationsmanagement (=экономика + информатика), но програмировать всё равно не могу
в информатике работать не собираюсь.
изучаю я Informationsmanagement (=экономика + информатика), но програмировать всё равно не могу
в информатике работать не собираюсь.
что вы вкладываете в понятие програмировать?
оно ведь не ограничевается вводом программы на том или ином языке. Куда важнее в информатике как
и в наверное в любой другой прикладной науке, это постановка задачи, определение возможных ситуаций,
Randbedingungen, взаимосвязь с внешним миром, составление концепта, коммуникация с заказчиком.
А уж потом идет непосредственно ввод кода и отладка программ. Чему может кстати научится
каждый, и вы тоже, главное захотеть и learning by doing. И потом когда вы будете работать,
даже в другом направлении, этот опыт, пусть даже и несовсем успешный, вам пригодится...
Успехов!
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 22.07.09 16:04
в ответ koza0000 22.07.09 15:08
ОК, Access ничего общего с Strategische Steuerung не имеет. Это один из тулс, которым можно владеть, а можно и не владеть. А как насчет самого анализа данных в той самой базе данных? Вас подпускают туда? Если да, то все в порядке, если нет, то скажите, что хотели бы посидеть с контроллерами и посмотреть, что конкретно они с этой базой данных делают. Кроме того, если придет кто-то другой эту базу данных делать, крутитесь постоянно в этом проекте, чтобы разузнать, какие функции и для чего нужны, какие анализы проводятся, что можно из этого сделать, как делается форкаст и т.д. Ведь это и есть Strategische Steuerung.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 22.07.09 21:52
в ответ koza0000 22.07.09 21:17
мдя. Поговорите с бетроером. Вы должны на практике заниматься квалифицированной деятельностью, связанной с Вашей специальностью, а не программировать и уж тем более не Dateineingabe-
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 22.07.09 22:54
дык как раз то и связано на первый взгляд.
наверно просто сразу надо было предупреждать что от Informationsmanagement "голый" Management остался.
ежу понятно ожидали большего.
думаю если с ITшником хотят советоваться то дело было не только в Dateieingabe.
автору:
вообщем на лыжи и в другой отдел проситься, там где компов нема
... удачи.
в ответ Lyavka 22.07.09 21:52
В ответ на:
Informationsmanagement (=экономика + информатика)
Informationsmanagement (=экономика + информатика)
В ответ на:
связанной с Вашей специальностью, а не программировать
связанной с Вашей специальностью, а не программировать
дык как раз то и связано на первый взгляд.
наверно просто сразу надо было предупреждать что от Informationsmanagement "голый" Management остался.
ежу понятно ожидали большего.
В ответ на:
и уж тем более не Dateineingabe
и уж тем более не Dateineingabe
думаю если с ITшником хотят советоваться то дело было не только в Dateieingabe.
автору:
вообщем на лыжи и в другой отдел проситься, там где компов нема
NEW 23.07.09 00:16
в ответ Lyavka 22.07.09 21:52
А по-моему- плох тот инженер, который не может закрутить гайки. Ввод данных, к примеру, тоже можно осуществлять по-разному. А если пришлось тупо с клавиатуры, то тоже ничего - можно увидеть массу недочетов в масках и составить план улучшений.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 23.07.09 08:15
в ответ Ladunja 23.07.09 00:16
практика является частью учебного плана. На Dateineingabe вообще-то фирма должна брать или кого-то на мелкооплачиваюмую работу или веркштудента, но никак не практиканта. Нет, я понимаю, что все фирмы своих практикантов именно для этого и используют. Но в конце концов насколько удачной и lehrreich будет практика, зависит еще и от самого практиканта - сколько он на себя берет и сколько требует.
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 23.07.09 08:49
это не совсем так.
Во первых составление таблицы в Access это не программирование. Абсолютно. Это как раз основы работы с данными.
А требование уметь работать с базами данных, понимать как их там можно расположить, делатъ запросы и т.д. в принципе абсолютно нормальное требование для "продвинутого" пользователя, тем более изучающего информатику и экономику.
Хорошие аналитики не ждут, пока им программисты какие то скрипты для этого напишут.
Автору: это вполне нормальная рабочая ситуация. Если хотите поучится именно с такой вот рабочей ситуацией справлятся, то вместо того, что кому то жаловаться, что вам это все не подходит и не нравится, попытайтесь довести проект "до ума".
Сядте вместе с этими "недовольными" вместе, выслушайте их, что именно им нужно, постарайтесь понять "зачем". Потом, прежде, чем что либо делать в Аксесе, напишите анализ этих требований и план их реализации. Покажите это все, может быть подкоректируюте совместно. Уже потом делайте. Сделав, опять же представте это все "заказчику" и раскрутите их на то, что бы дальше вам показали, как с данными в этой таблице работают и т.д.
Поверте, таким подходом вы заработаете себе больше плюс-пунктов, чем если побежите жаловаться руководителю практики.
В противном случае, шансы получить место в этой фирме будут значительно сниженны.
В ответ на:
ОК, Access ничего общего с Strategische Steuerung не имеет. Это один из тулс, которым можно владеть, а можно и не владеть.
ОК, Access ничего общего с Strategische Steuerung не имеет. Это один из тулс, которым можно владеть, а можно и не владеть.
это не совсем так.
Во первых составление таблицы в Access это не программирование. Абсолютно. Это как раз основы работы с данными.
А требование уметь работать с базами данных, понимать как их там можно расположить, делатъ запросы и т.д. в принципе абсолютно нормальное требование для "продвинутого" пользователя, тем более изучающего информатику и экономику.
Хорошие аналитики не ждут, пока им программисты какие то скрипты для этого напишут.
Автору: это вполне нормальная рабочая ситуация. Если хотите поучится именно с такой вот рабочей ситуацией справлятся, то вместо того, что кому то жаловаться, что вам это все не подходит и не нравится, попытайтесь довести проект "до ума".
Сядте вместе с этими "недовольными" вместе, выслушайте их, что именно им нужно, постарайтесь понять "зачем". Потом, прежде, чем что либо делать в Аксесе, напишите анализ этих требований и план их реализации. Покажите это все, может быть подкоректируюте совместно. Уже потом делайте. Сделав, опять же представте это все "заказчику" и раскрутите их на то, что бы дальше вам показали, как с данными в этой таблице работают и т.д.
Поверте, таким подходом вы заработаете себе больше плюс-пунктов, чем если побежите жаловаться руководителю практики.
В противном случае, шансы получить место в этой фирме будут значительно сниженны.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Понедельник начинается с ... работы
Понедельник начинается с ... работы
NEW 23.07.09 12:08
в ответ koza0000 22.07.09 15:08
ой, сейчас только с разговора со своим бетройером пришла, высказала ему все свои пожелания, он отправит меня к своему коллеге Strategische Analysen: там я могу поучиться как репортинг, форкаст делают. И поговорит с контроллингом, может я там тоже пригожусь
такая счастливааааая я теперь 
NEW 23.07.09 12:48
в ответ koza0000 23.07.09 12:08
ну супер, поздравляю.
А что с его восприятием? Какой фидбек он Вам дал?
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
А что с его восприятием? Какой фидбек он Вам дал?
Rhein-Neckar и окрестности
Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 23.07.09 13:34
в ответ Lyavka 23.07.09 12:48
фидбек такой: сказал, что я быстро всё делаю, что с Access мы идём вперёд плана (мы планировали на 3 недели, а сделали таблицу за несколько дней), что я пунктуальна. а негативное: что стеснительная, надо быть посмелей (ну это я и сама знаю), что иногда торможу 
, что должна самостоятельней стать... примерно так




