Самый-самый...Это кто?

Ух, если бы я не водила своего годами в садик, то перепугалась бы.. Но мы за 45 минут собирались оба без особого стресса. Мне одной требуется приблизительно столько же, но уже в совсем расслабленном состоянии.

Да, и нервы, и совесть. И еще необходимость дать ребенку время и возможность (а грубо говоря, заставить) сделать самому то, что он уже в состоянии. У нас это заключается в долгих дискуссиях и обьяснении стратегии надевания футболки и штанов, мотивировании, пережидании фаз бешенства после неудачной попытки у ребенка, утешении, дальнейшей мотивции... А быстро засунуть рбенка в шмотки - непедагогично. Раньше еще с походом в туалет была эпопея...

Вставные зубы и парик? Не знаю, куда еще сокращать?
А на пообниматься у нас тоже масса времени уходит. Наш товарищ по утрам ух как серьезно настроен, если его не приголубить и не насмешить. Вещи естественно тоже готовим с утра, но всех ньюансов не предусмотришь. Мне с утра всегда более оптимальный вариант внезапно в голову приходит

Мы, правда, в 6:00 встаем, в 7:30 выходим. Но сюда уже включены уютный завтрак всей семьей , и неторопливое пробуждение. Так что могли бы тоже за 45 минут. Но все равно затраты-то энергии совсем другие!

1. 6:50
2. 1 час 20 мин
3. 1 туда + 1 час обратно на поезде = 2 часа
40 мин туда + 20 мин обратно на машине = 1 час
4. между 17 и 18

Махнем не глядя, как на фронте говорят?
1. 5:45
2. 40 мин. + 35 на сбор ребенка + 30 мин. - отвезти ребенка в гимназию и назад + 30 мин забрать в обед и привезти домой.
3. 3 мин. (за околицей, чур, не завидовать: чистое совпадение).
4. 16:10 (2 раза в неделю) и 17:10 (3 раза в неделю).
Сверхурочно - после отправки ребенка спать вечером home-office - дополнительная работа, иногда до 23:00-24:00. Впрочем тут же без транспорта...

я ни в какую категорию не попадаю., но все таки:
1. 08:15
2. 30 минут
3. 10 минут на велике и минут 15 на автобусе
4. до 17:30,а иногда и до 16:00:)

н.п.
1) 07:00 (в понедельник в 6)
2) 50 мин
3) 3-3,5 часа в один конец (такси, поезд, такси), в понедельник на работу, в четверг назад.
4) 20-21, изредка удаётся в 19:00 свалить.

1. 6-00
2. 45-50 мин. (на ребенка и меня без стресса, но дочка делает все сама).
3. 1ч. - 1ч.15 мин (в обе стороны, с заездом в детсад по дороге).
4. Дома в 16-30-17-00. Раз в неделю в 20-00 !

вставать в 5-45 и ложиться в 24-00????
тут конечно только неглядя поменяться мона-так как и в эту утренню рань и в столь поздний вечер уже всё одно ничАво не видно....

Вся надежда на фары машины.
Главное, что меня с моими утренними мешками под глазами никто не видит. Муж спит, а дочь глаз не разлепить не может. Но вы правы, нужно притормозить... Как сказала знакомая врач-китаянка, переключайтесь на пониженную передачу.

Узнаю. Было. Мягкая вы мама. Дети такими крутят как хотят. Моя красавица мне тоже нервы трепала. Закляйтесь. Не подготовил игрушку с вечера, сорри, без нее обойдешься. Пролил молоко - вот тряпка. Капризничала, кричала, щипалась. Но потом сама же просила прощения. Дети заходят так далеко, как вы им позволяете. Установите правила заренее, напишите их (если ребенок может читать), повторите их, согласитесь вместе, что они разумные и их надо соблюдать обоим. К сожалению, о жесткости и последовательности мы вспоминаем тогда, когда просто больше сил нет.
Неприятно быть мамой-злюкой. А что делать, надо самосохраняться...

а у меня было так:
1) 10:00 (на работе к обеду)
2) 30 мин на сборы (одеться-умыться + позавтракать, т.е. выпить чашечку кофе)
3) 5 мин пешком в одну сторону. В другую тоже :)
4) 01:00 или 02:00 дома

это ресторан?
Или пирАШковая???
если второе-пиши адрес в личку!

Уверена что не видят?
может просто делают вид что не видят или просто не говорят????

Чего потом удивляться когда мужья уходят...
Ни пирАШков тебе, ни остального...
Одни мешки....
С денгами....
и под глазами...

Уверена. Муж к 8:00-8:30 встает. Ему к 10:00.

Уже лет 12 как гоню, а он делает вид, что спит и не замечает. От работных и неглупых баб уходят только идиоты. А таких нам не надо.

К 8:00 мешки исчезают. Дисциплинировано и пунктуально.
Деньги, впрочем, тоже, но не дисциплинировано и не пунктуально.

Алла, не делайте так страшно:)
Но написано с таким юмором, лежу, представляю картинку, смеюсь во всё горло

Ну разве это страшно? Вот у мoий приятельницы два маленьких ребенка-беспредельщика. Которые могут за завтраком специально йогурт ложкой на ковер бросать и т.п. Она в 7:30 говорит с облегчением "все, Feierabend. Осталось только на работу сбегать". Работает, кстати в AA с "непристраевыми" долголетними безработными.

вот я когда такое слышу, у меня сразу странные вопросы появляются. например, зачем ребенка кормить йогуртом на ковре? почему ребенка надо одевать до завтрака (особенно если определенные особенности его манер за столом заранее известны)? зачем хранить любимые игрушки ребенка в келлере? После скольки раз беготни туда-назад и неправильного выбора игрушки в садик стоит предложить пойти вообще без игрушки или с той, которая сейчас в руках?
Ну, в общем, я, наверное, неопытная еще, многого в этой жизни не понимаю.

Ага. Вообще по цитатам "ребенка в садик - сама на работу, спорт и к друзьям" или "ребенка спать - а сама учу английский в совершенстве" сразу видно, кто с детьми знаком по книгам и фильмам. В этой группе была как раз дискуссия, подтвердившая это правило.
А если серьезно - многое можно действительно упростить, особенно правильным воспитанием ребенка. Я своим довольна, ну а беготни не избежишь - не одно, так другое. Такая уж специфика.

Предложите, а сами скоренько, нигде не задерживаясь, прямиком в ближайший бункер, чтобы не слышать реактивного рева разгневанного дитяти и ударов опускаемых жалюзи в соседних домах. Действительно,... неопытная , завидую.

Я сама тaкая была, строила планы выживания и рационализирования, пока ребенка не было. Единственное, чего не учла - что это все в кайф: беготня, выбор "самой правильной игрушки", переодевание 5 раз по необходимости, а в шестой - потому что захотелось одеть ребенка в синенькое

ну что же вы нас не рожавших пугаете, так мы никого никогда не родим!!!

Да это-то как раз позитив. Как в анекдоте про зебру "оказывается, то белая полоса была". Да ладно, не пугайтесь. Как говорил Марк Твен "смерти не боюсь - когда она придет, меня уже не будет". Так же и думайте: станете мамой - это будете уже не Вы. Будете тоже в форуме про работу о детях и хозяйстве разглаголивать.

уже давно их мама упустила, дальше - лучше вряд-ли будет. Первый раз случилось - сказать, чтоб понял. Второй-раз - тряпку в зубы и ковёр оттирать. Третьего раза не будет. И золото, а не дети, вырастают.

Ах, умничка! Подпишусь под каждым словом. Вот только в форумах о детях и хозяйстве участвовать не буду. Детей воспитывать нужно не теориями, а примером.

У меня дочке уже 4 с лишним года, но мне от слов Аллы тоже стало страшно!
Думаю, что многое зависит таки от самой мамы. Например, у нас игрушка в садик вообще не берется. Только в специальный на то день - день игрушки называется. Но тогда мы за пару дней до события выбираем конкретную игрушку и в день "Х" уже никаких проблем. Даже, если возникает дискуссия, то я просто напоминаю, что это же был её собственный выбор и вчера вечером она же его подтвердила. Одежду для садика собираем с вечера и утром уже только одеваем. Высказывания, что я не хочу это одевать, а хочу другое практически не принимаются, т.к. заранее было всё выбрано и согласовано. Максимум что есть, так выбор из двух комплектов. Ну и еще лично мне очень повезло, т.к. дочка по характеру чистюля. И, ежели чего разольёт, то сама бежит и вытирает... Хотя, наверное, это таки результат воспитания. Вообщем, лично у меня утром есть только одна "проблема" - дочка требует общения, поэтому собственные сборы приходится осуществлять до момента пробуждения дитятки. Но тут тоже можно ребенка понять, всё же она потом до вечера в садике и видится со мной час с небольшим утром и пару/тройку часов вечером....

Ну так несколько раз поскандалит, а потом будет прислушиваться к предложению заранее выбрать нужное, чтобы утром уже не метаться.

Как говорил Марк Твен "смерти не боюсь - когда она придет, меня уже не будет".

это он за Эпикуром повторял.

1) в зависимости от смены, либо когда встанется, либо в 4.45 (в раннюю), либо в 6:00 (учеба)
2)15-45 мин (опять-таки в зависимости от смены)
3)45-60 мин.
4) в 15:30 (с ранней), 16:30 (с учебы), 22:30 (с поздней)

мда............
похоже живу тут токмо я один, ну может исчо парочка...
а остальные либо куют, пока горячо, либо шило в одном месте...
лю-ю-ю-ю-ю-юди, вы когда жить то собираетесь?
Когда наслаждаться станете а не бегать по горизонталям и вертикалям в мыле?
когда 70 стукнет и везде жать-скрипеть-болеть-ныть-сыпаться-отвливаться-проваливаться-отсохнет-завянет-впадёт-отвиснет-оттянется-сморщится-заколет???

понимаешь, у всех разные представления о жизни. Я тоже думала, что живу, пока не родился ребенок - теперь живу по-настоящему. Ни что на свете не заряжает такой энергией, как светящиеся от радости глаза ребенка, когда мама вечером в сотый раз припарковывает игрушечную машинку в собственноручном построенном гараже из лего...

это наказание я знаю!
когда не знаешь как правильно написать, то училка или мама заставляют по сто раз написать это слово или предложение...
так наверное и муж с тобой поступает? Учит тебя парковаться (а заодно и ребёнок не у него на коленях)???

сложил я тут все "отходы" и "приходы" (я имею ввиду на работу и с...) на досуге (то бишь на работе) и пришёл к среднеариХметическому выводу что среднестатистический ПАНЕДЕЛЬЩЕГ подрывается около 6-ти и ломится около 6-ти же (токмо вечера ужО) обратно. Итого 12 часов вне дома а чёрт знает где...
Чёрт знает на чём едет, чёрт знает что ест, чёрт знает что о себе выслушивает, чёрт знает в какой туалет ходит и чёрт знает что на германке в группе Панедельщегоф пишет...
неужели нас мама для этого родила и мы не знаем как с этим бороться?
Предлагаю делиться тут советами и методами как перенести часть домашней рутины за рабочий стол и по приходу домой с работы докладывать близким и родным не то, что сегодня всем предстоит ДОМА сделать, а что что я на РАБОТЕ для дома уже сдел(-а)
Итак начинаю с себя.
1.Чищу обувь. Для этого в нижнем ящике стола есть для этого ВСЁ
2. Роспись планов и просмотр целей на выходные
3. Заряжаю ВСЕ приборы, которые разрядились дома-три телефона, два фотоаппарата (один из авто) и пару фонариков (один тоже из авто)
4. Отвечаю по запросам (и ответам) на пирАШки (так что к пятнице уже знаю у кого я не останусь голодным и на сколько-на один день или до понедельника)
5. Пишу маме письмо и по четвергам подстригаю ногти (ну что бы если в пятницу на пирАШки ехать, то они не царапались)
6. Пару перерывов в неделю посвящаю газетам и журналам. Причём начинаю за 10 мин. ДО обеда и заканчиваю за 20 после....То есть два раза по 0,5 добавочных тайма хвататет дома газет не читать. При этом же оставаться умным (хотя и без очков)
7. Отвечаю на ВСЕ частные письма и делаю (раз)личные запросы ежели кто то чего то из под меня хочет больше, чем я могу разжалобиться....
8. Учу английский якобы для фирмы (на самом деле планирую эмигрировать в Лондон. Про тамошних неприлично чаще в Форбс пишут, особенно про умеющих говорить так же и на русском)....
Кто следующий?

ну не знаю, у меня как-то не всё так распланировано и всё-таки стараюсь на работе, работать...
первый и самый главный не рабочий момент - германи.ру
далее: звонки, чтобы назначить какой-то термин или что-то уточнить в какой-то организации, потому как работаю по времени, когда и все другие фирмы работают, но делаю это всегда с моего личного сотового, злоупотреблять рабочим не могу... понятно, что всё это нерегулярно...
далее ухожу на термин к врачу во время работы, но только тогда, когда иначе просто не было вариантов, а срочно надо...
так же могу уйти с работы на час, чтобы что-то уладить в городе, потому как работаю, когда и все другие организации, но и в этой ситуации, стараюсь купить булочку по дороге, чтобы выдать моё отсутствие за обеденный перерыв...
бывают конечно другие мелочи: типо подписываю письмо (почта в шаге от работы), сканирую что-то...

я по молодости тоже на амбразуру как Александр Матросов лез, но недолго. Пока не понял что себя нуно любить по настоящему и тихонечко, а остальных (ну всех коллег и шефа в том числе) по нарошечку но громко и ежедневно.... А то ведь вон оно что с Матросовым то получилось....

да абсолютно правильные вопросы у тебя возникают
мне тоже это не совсем понятно

гы, представила себе Про-Электро,разговаривающего по телефону с мамой и стригущего ногти на ногах параллельно с этим. А рядом на столе начищенные ботинки стоят. (это, кстати, von Grund auf falsch, потому как начищенная обувь должна постоять начищенной и надевать ее стоит только на следующий день. А то заломы появляются).
Я на работе
1. Делаю все необходимые звонки (особенно 0180) - всякие заказы, интернет-телефон-Behörden и т.п.
2. Сканирую-копирую-печатаю все, что надо (а в последнее время что-то много надо)
3. германка и другое все, что делается в интернете (мыл, поиск новых друзей в Франкфурте)
4. заряжаю мобильный
5. Планирую выходные или вечер
6. Врачи - только в рабочее время (а по-другому и не получается, у меня рабочие часы 9-18 плюс ÜBerstunden плюс поездки)
7. Весной часами сидела над своей Steuererklärung
8. В поезде (если поздно и поезд пустой, вот как мне сегодня предстоит) крашу ногти
9. А да, я на рабочей обеденной паузе еще ем, так что ужинать не надо.
10. По дороге на работу слушаю Hörbücher, удовлетворяя свои читательные потребности и самообразовываясь.
Вроде все.
Зато я в приватное время
1. допроверяю рабочие мылы и пишу иногда самые срочные
2. пишу Kandidatenprofile (потому что на работе часто на такую фигню не хватает времени)
3. Делаю Kostenabrechnung (деньги назад хоца, а на работе от германки не хватает на это времени)
4. (в последнее время оооочень редко) веду переговоры с капризными кандидатами, которые на работе никак не найдут 5 минут, чтобы со мной побеседовать.
Так что я думаю, что оно устаканивается.

НП
Ну, где разговор о детях, там и я! А вот мне интересно, дорогие мамы, как вы совмещаете садик и работу? У нас например садики закрываются в 16 часов, максимум в 16:30. Стандартная работа же длится до 17-18 часов. Плюс время на дорогу. Не вижу другого варианта на этот отрывок времени, кроме няни. А как у вас получается? Или может это только у меня в городе садики так рано закрывают?

У нас тоже садик закрывается в 16:30. Мы с мужем приспособились делтаь так: он отводит дочку в садик, а я рано-рано иду на работу. Обычно в 7-7:15 я уже в бюро и самое позднее в 15:30 лечу на автобус. Точно в пол пятого я забираю дочку самой последней из садика и мы идём домой. По другому не получается, хорошо что у меня Gleitzeit, и я могу рано начинать (и самое главное заканчивать) работать.

У нас садик работает с 6:45 и до 17:30. Регулярная полнодневная группа с 7:30 до 17:00. Мы водим дочку с 8:00 до 17:30. Поэтому я спокойно в 17:05 ухожу с работы - мне до садика ехать минут 20 всего. А сегодня у нас с дочкой большое достижение! Мы с ней одновременно собирались и даже вышли раньше обычного! Так что теперь я могу вставать аж на 30 минут позже! Т.е. не в 6 утра, а в 6:30.

Вот ключевые слова! Что меня смущает - мы плывем против потока. Даже мой ребенок, хотя я работаю максимум полдня, отличается от других:
утром сдается в "раннюю группу", т.е. не его группа, не его воспитатели, в начале он плакал по утрам, т.к. его оставляли у чужих незнакомых тетенек.
Забараю я его уже в 13:30! И что же - часто к этому времени дети распиханы по другим ("поздним") группам. Может, это и не так страшно, но не все дети охотно ходят в садик, и для таких детишек видеть, что их положение скорее экзотика (а в 12:15 садик наводняется мамами, забирающими своих детей в "урочное время") - тяжело.

этот фокус мне давно известен...
нипанятно, с чего ты взяла что у меня одна пара туфель всего и я одеваю именно те, которые только что начистил?

Я помню ещё когда я маленькая в садик ходила, некоторых детей забирали уже в обед, но меня оставляли всегда до вечера. Я всегда так этим детям завидовала, которых раньше забирали, тоже хотела, чтоб моя мама ко мне пришла, а она не приходила. Сначала я плакала, сопротивлялась. Это не помогло, и пришлось смириться. Я больше не плакала и все думали, что всё хорошо, а на самом деле я садик и воспитательниц тихо ненавидела, была там очень несчастлива. Просто держала всё в себе, никому не говорила, так как это никого не интересовало. Просто я была такая "домашняя" девочка.
Вот и тут смотрят наши дети, как немецкие мамочки уже в 12 приходят за их друзьями и забирают их домой. Грустно немного, хотя вариант стать домохозяйкой forever есть у многих, но и это тоже не фонтан. Приходится искать компромис...

гм. Картина проясняется.
Итак, Проэлектро разговаривает по телефону с мамой, параллельно стрижет ногти на ногах, одна пара только что начищенных ботинок стоит на столе, под столом стоит ряд туфель на все случаи жизни. На столе удлинитель на 10 розеток, в каждую из которых воткнуто по заряжающемуся аккумулятору. Красиво!

Там жалко мам, здесь детей.
Помню, в нашем садике дети, не забираемые "с обеда" начинали грустно вытаскивать из шкафа свои тяжеленные скатанные в рулон матрасы и расстилать их на раскладушках. А ожидающие в обед родителей гордо стояли рядом. И продленка вспоминается с унынием. Целый день в школьной форме - этом синтетическом черном платье. Прогулки в нем же в школьном дворе. Обед - развалившаяся вареная рыба из огромного котла с разварившимися же безвкусными макаронами. Булочка с повидлом в середине, лажащая на грязном подоконнике в раздевалке. Молоко из пакета за школьной партой.
Утешает лишь, что здесь условия все же лучше

а во сколько садик открывается? может вам раньше ребенка туда приводить? и потом чередовать с папой: 2 раза он забирает, 3 вы, чтобы иногда вы, а иногда и он могли подольше задержаться на работе

ой ну не знаю, может я какая-то не нормальная. например, мне было очень обидно, что я не могла ходить на продленку: другие там вместе гуляли и играли. я реально уговаривала мама подольше работать, чтобы меня хотя бы на пару часов на продленку отдать можно было.
дет.сад: у нас никого раньше сна не забирали, мы все оставались (точно помню), никто от этого никак не страдал, потом был полдник, потом была еще прогулка! еда в дет саду была замечательная, о детсадовском борще у меня до сих пор какие-то супер воспоминания. наверно было и то, что мне не нравилось, но я совершенно ничего не могу вспомнить.
в школе кстати тоже нормальная еда была, уже будучи старшеклассниками мы ходили сами часто есть в столовую (т.е. по собственному желанию), потому как была пара блюд, которую повариха делала ой как хорошо.

у нас тоже и столовая нормальная была и условия...
но родителей то ведь не выбирают....

так и думала, что сейчас мне напишу, что родители такие, если на продленку хотелось. нет, не такие, а очень даже замечательные... я единственная и самая любимая, со мной много занимались, игрались, много куда водили... я редко видела таких родителей у моих друзей... но может именно в силу того, что я была 1 ребенок, меня иногда тянуло играться с моими одногодками...

Садик с 7:30. Вот кстати ещё одна проблема. На работе я должна быть в 8 ровно, за пол часа доехать не успеваю. Но тут хотя б выход есть - переведёмся в садик поближе к работе. А вот забирать её даже по некоторым дням не могу. Работа vollzeit, в бюро нужно до 18:00 сидеть. Радует хотя бы муж, время от времени таки может помогать. Как уже было сказано "Муж - это не только ценный мех..."

Нет, просто характеры у всех разные. Кто-то общительный очень, а кто-то больше сам по себе или за маминой юбкой. Я всегда относилась ко вторым.

я тоже почитала и пришла к выводу, что дети и работа несовместимы

моему сыну сейчас 3 года, иногда он уже первым стоит у садика в 6.00, не редко забираю я его перед самым ракрытием в 17.00! но он очень гордо туда идет зная что мама ходит на работу, а он в садик (ето его задание)! он мне конечно еще многое не может сказать.... но вижу что ему там хорошо и он с другими ребятками.

наш садик работает до 17.00, мой рабочий день в основном до 16.00, по вторникам 18.00 (забирает бабушка).
у меня тоже Gleitzeit, но очень трудно выработать часы когда зависиш от других, из за етого все равно приходится рвать ж....

а я сделала все да наоборот, как стрикоза лето отпела пока одна была, а теперь вот все разом пытаюсь провернуть: ребенок, работа-учеба, личная жизнь.....
а проблемы более специфические: типо черт знает сколько, ето черт знает что еще проездит и получит ли вообще TÜV, и черт знает когда делать Behördegang, когда сама там работаеш....
на работе я делаю: все важные звонки в течение дня, копии, домашние задания, планы на свободное время, по дороге слушаю книги, вот тоже планирую начать учить в очередной раз английский

Хорошая работа, когда в рабочее время можно ещё и своими личными делами заниматься... Некоторым, пардон, даже и в туалет некогда лишний раз сходить...

что же за работа такая? на мой взгляд дело исключительно самоорганизации...

собираю банду на Мальту-уже трое есть, присоединяйся к лету!
тока там пока из мальчикоф я один...
ну как в гареме....

я бы так категорично не делил работу на хорошую-не очень-и плохую....
по мне так когда звонит утром будильник, так ни про какую хорошую работу рассказывать не нужно-сразу получите тапком по подзатыльнику....
многое от самого работника зависит...

один из кожи вон лезет, чтобы сиюминутно показать шефу и коллегам свои ляйстунги, а другой около стола мешок с пылью поставит и расходует его спокойненько в глаза всем и всякому....
так вот и получается что один с плошкой, а семеро-с ложкой...
А вот тем, кто с ложкой всегда есть и когда в туалет сходить, и маникюр сделать, и туфли начистить...
а иначе нафига ваапче заводить будильник на такую работу? Фильм ужасов я и вечером посмотреть могу.....

не только, еще и организации предприятия. мне вот, например, каждую отработанную минуту надо расписать, на какой проект я ее потратила. а проекты планируютсхя заранее. и если я запишу на какой-нубудь проект намного больше врмени, чем запланировано, то мне будут задавать неприятные вопросы. так что все мои личные дела (германка, покупки через интернет, бронирование билетов, еда) мне приходится записывать как паузу, нерабочее время. т е я могу в день и 3 и 4 часа на работе отдыхать, но время это мне не оплатится. а поскольку мне иногда хочется уйти домой раньше 8 вечера, то и получается, что иногда в туалет сходить некогда.

то есть оформление твоего отчёта может запросто занимать больше времени самой работы?
А это идея-нужно шефу подкинуть....
.
бедная ваша уборщица...
у нас туалет на одном этаже ONLY, а у вас, похоже, в каждом кабинете сухого угла нет....

это не отчеты, а Zeiterfassung. Занимает ок. 30-45 мин в неделю. Отчеты по проектам отдельно.

Какая-то работа получается рутинная, если каждую минуту можно учесть. Мне кажется, у нас, интеллехтуалов, должен быть простор для творчества. Можно полчаса пялиться в потолок, а потом родить гениальную идею. А если каждую секунду тратить на полезные мелочи, большое окажется недоступным.
Зато в другие фазы лучше в таулет не отлучаться, а то упустишь Faden.
Хотя лично мне ценные решения приходят во время глажки. Но это потому что никто с секундомером рядом не стоит и не записывает, сколько времени было потрачено на воротничок и манжеты

Я тоже очень надеюсь, что моя доча так же хорошо всё поймёт. А пока решение принято: няня будет 3 раза в неделю из садика забирать и домой приводить, 2 раза в неделю - папа. Но вот за садики всё равно обидно - ещё одно доказательство консервативности Германии.

да нет, не рутинная. например, я могу 2 часа 45 мин записать как Diskussionen, следующие 1 час 15 мин как design (полчаса из них я пялилась в потолок и рожала идею), еще следующие полчаса как fachliche Beratung. просто как-то же должно время учитываться, у нас так.

Не знаю, не знаю. Если нет возможности конкретно оценить необходимые затраты времени - зачем его вообще учитывать? Если же такая возможность есть - значит обязанности рутинные Дилема.

глупости. как зачем? чтобы планировать, надо учитывать время. невозможно планировать проекты, если ты не знаешь, сколько времени тебе надо, чтобы закончить определенный объем работы.
если работаешь с большой командой, надо ее работу планировать и проверять. для этого нужно знать soll- und ist-zeit. вот его и учитываем.
конечно, если только сам с собой работаешь, без коллег, клиентов и партнеров, чьи термины тоже надо учитывать, то проще.

чисто немецкий подход....
они это и в личной жизни широко применяют и не женяцо (замуж не выходЮть)

Ну, когда я знаю, что мне нужно остаться в бюро по-дольше, я отвожу дочку к пол-восьмому, а муж её забирает. Так и крутимся. Ну и конечно безценная помощь бабушек, особенно когда ребёнок болеет. Без бабушек мне было бы вообще не возможно работать на целый день.

Учитывать и согласовывать время с партнерами - против этого возразить нечего. Но

для меня подразумевает рутину. Откуда иначе мне известно, сколько времени уйдет на решение проблемы? Если ее еще никто не решал?
Например, у нас есть как чисто рутинные задачи (сдача экспертизы, например) так и неординарные. И даже если в рамках той же экспертизы мы разрабатываем новый метод, никто не знает, когда он начнет работать, начнет ли вообще, и не придется ли искать новое решение. При очередной встрече с клиентом эти вопросы обсуждаются и назначаются новые сроки.
Каков при таком раскладе смысл учета отдельных минут - мне неясно.

все это хорошо конечно! Projektmanagement, Prozessverbesserung, QM и так далее очень полезная штука для эффективности команды и фирмы в целом. Только когда это все ставится как самоцель и выше здравого смысла то становится тошно. Да и время на это требутся тоже которое можно более интересней использовать для работы ну и или на худой конец для германки...

правильно. но проблемы, которые еще никто не решал, у нас возникают с определенной периодичностью поэтому есть какие-то Richtwerte. если и их нет, то сначала проводится kick-off на полдня-день, и тогда уже ты уже должен быть в состоянии сказать, сколько времени тебе понадобится на решение проблемы, хотя бы приблизительно. при таких больших проектах пара дней туда-сюда большой роли не играют. во время проекты периодически контролируем, достигли ли мы определенный этап в назначенное время, и корригируем план, как ты и написала. но проверка этих milenstones предусматривает известное затраченное ist-zeit, поэтому оно должно учитываться.

не говори... меня это тоже иногда так задолбывает, просто сил нет. тем более естъ у меня такая коллега, которая все может законтроллировать до смерти. но в определенном объеме это необходимо, иначе совсем потеряешь контроль над ситуацией.

А, ну это понятно.

для этого и ведется учет времени что-бы в будушем иметь представление о том сколько будет длится решение подобной задачи. Чем дольше тем дороже и как правило для решения определенной проблеммы имеется определенный бюджет который даже для фундаментальных задач не резиновый а в прикладных задачах и в индустрии темболее.

Да, это логично. Меня просто смутила возможность "потратить больше времени чем запланировано".

без исключений небывает правил и наоборот. Поэтому нужно выяснить причину этого исключения почему потребовалось болше времени?
Вызвано это тем что плохо запланировано или чем то другим? Как нужно скорректировать дальнейшие шаги что-бы отделатся более легкими последствиями и достичь цели. И главное - что нужно сделать чтобы в будущем этого недопустить?... Вообщем все сводится минимизации затрат...

ну постойте, я говорила об организованности: пока вам идея в голову приходит - можно и в туалет сходить, извиняюсь, на унитазе поразмышлять. процесс копирования личных вещей можно скомбинировать с копирование рабочих (бОльшее же время уходит на поход к ксероксу, на его разогрев, а не на сам процесс копирования одного листика). позвонили кому-то по работе - занято, знаете, что будете через 10 минут перезванивать, вот и потратьте эти 10 минут ожидания на частные звонки в организации.
---
ну и много всякого другого...

что же за работа такая? на мой взгляд дело исключительно самоорганизации...
Плохой самоорганизацией я не страдаю. Как раз всё так и организовано, чтобы успеть выполнить весь объём работы в рабочее время. Когда же работы много, причём работы, которую нельзя отложить на потом, то совершенно некогда заниматься своими личными делами. Ну а про "туалет" - это же я так... образно говоря...

У меня уже две недели не образно, а в буквальном смысле слова Один коллега в отпуске, другой на больничном. И как раз в эти недели еще дополнительный объем работ. Здесь организовывай-не организовывай все равно не поможет. Отложить "на потом" у нас тоже можно только очень небольшую часть.
В такие дни завидую тем, кто идеи по 4 часа рожает Мне тоже идеи рожать приходится, только ежеминутно

Совместимы, но везде жертвы. И там, и там. Везде ты двоечница с чувствами угрызения совести.
На этой неделе, в 16-00, к нам завалился наш новоиспеченный шеф, т.е. нас еще хорошо не знает, также как и мы его. Подсел ко мне, стал всякие вопросы задавать, в 16-20 мне совсем поплохело, т.к. до 17-00 мне надо ребенка забирать из сада. Пришлось в 16-30 ему это так и сказать. Дело было не очень важное, но....осадок у меня остался. Лечу в садик, а там ребенок уставший и нервный, т.к. в саду осталась среди последних. Прям взять и застрелиться. Причем такие ситауации у меня никогда не случались, у меня всегда кто-то подхвате если вдруг что. А тут вот перед новым шефом ....

Ох, не знаю. И так всю неделю ? Моя 3 дня в неделю на полный день ходит и ей уже 4.5. Садик обожает, но все равно: на этой неделе была от открытия до закрытия 3 дня и я вижу, что тяжело это... Или Ваш спит в саду ? Хотя она никогда не жаловалась, но на следующий день (когда я не работаю) попросилась остаться дома. И я видела, что она дома за этот день хорошо отдохнула. И даже в эти 3 дня, что она на полный день ходит, по понедельникам моя подруга забирает ее уже в 14-00. Может я конечно сильно заморачиваюсь...

Все правильно понимаете

Очень понимаю. У меня такое тоже бывает, особенно во время замещения коллеги, когда работаешь за двоих и пытаешься со всем хотя бы за 9-10 часов в день уложиться. Под конец недели чувствуешь себя, как выжатый лимон.
Держитесь!!! Не падайте духом!

я тоже почитала и пришла к выводу, что дети и работа несовместимы
Совмещаем с мужем работу (полный день ) и детей уже как 6 лет.Причем раньше , когда дети посещали только садик, было проще: один отводит,другой забирает, готовка ,ужин и ещё оставалосьнемножко времени на вечер, то есть его остаток.
Сейчас дети помимо школы ешё имеют 6 треннировок ( по 3 на каждого,в разное время так как дети 9 и 7 лет) плюс музыка 1 раз в неделю( пока только один посещает).
Так как речь идёт о хокке ,то треннировка затягивается на 2 часа. Ужин не ранее 8 часов.
Единственное на чего времени нет так ето на уборку.
Ах да мой план: 1.6.00
2. 40-50 мин
3.15 на работу,15 обратно
4.16.00-17.00

А ка быть,есть я по сменам работаю?
Если в первую то начинаю работать в 6.00,вторую 13.45 в ночную 21.30
2. на сборы у меня всегда уходит не меньше часа
3. до работы пешком 10 минут,на машине 3
4. по разному прихожу,с ночной на пример только около 7.00 дома.

У нас садик работает до 17.30,если я в вечернюю смену (редко и не больше 3-ёх подряд),то забират дочку муж,он уходит из бюро на час раньше и не планирут на такие дни командировки,так как у нас ещё тренировки у старшего сына. В другие смены я успеваюс детьми везде.