Login
Не---немецкий диплом
26.10.09 12:36
хотелось бы знать у народа, давно работающего в Германии: как много человек устроилось на работу БЕЗ немецкого диплома, но с русским (бСССР)?
и кому вообще в последствии не пришлось доучиваться в Германии,а переходя с работы на работу вы просто показывали цойгнис от бывшего работодателя?
и кому вообще в последствии не пришлось доучиваться в Германии,а переходя с работы на работу вы просто показывали цойгнис от бывшего работодателя?
Не стоит звенеть ключами от тайн
NEW 26.10.09 15:55
in Antwort 4arodeika 26.10.09 12:36
Диплом диплому рознь.
c 2005 года дипломы технических специальностей не требуют признания. У меня технический.
поэтому подтвердить не получиться, если и захотеть. возможно зависит еще и от чиновников, продаю
за то, за что купил.
Показываю перевод своего диплома, перевод заверенный, но говорят это не важно.
нычне учился, Weiterbildung делал, документы, копию перевода диплома, Lebenslauf отдавал в IHK когда ставил
на экзамен Antrag. Экзамен сдал, имею сертификаты. По Bildungslehrbeschreibung я не имел бы права иметь эту специальность,
если бы у меня не было этого диплома. Как бы признан, но отдельную бумажку говоряющую о том, что диплом признан не имею.
многие Arbeitgenberы об этом ни слухом ни духом, бумажки просят. Или приходится пересказывать, чего вверху написал или досвидания.
c 2005 года дипломы технических специальностей не требуют признания. У меня технический.
поэтому подтвердить не получиться, если и захотеть. возможно зависит еще и от чиновников, продаю
за то, за что купил.
Показываю перевод своего диплома, перевод заверенный, но говорят это не важно.
нычне учился, Weiterbildung делал, документы, копию перевода диплома, Lebenslauf отдавал в IHK когда ставил
на экзамен Antrag. Экзамен сдал, имею сертификаты. По Bildungslehrbeschreibung я не имел бы права иметь эту специальность,
если бы у меня не было этого диплома. Как бы признан, но отдельную бумажку говоряющую о том, что диплом признан не имею.
многие Arbeitgenberы об этом ни слухом ни духом, бумажки просят. Или приходится пересказывать, чего вверху написал или досвидания.
NEW 26.10.09 18:50
in Antwort 4arodeika 26.10.09 12:36
мой муж устроилася. В Германии 1,5 года, на работу устраивался через практику (5 мес. бесплатной работы)... Диплом технический...
NEW 26.10.09 18:59
in Antwort 4arodeika 26.10.09 12:36, Zuletzt geändert 27.10.09 10:18 (DeGo)
Я устроилась на работу без немецкого диплома и без курсов переобучения. Только спустя лет 6 после начала работы признала советский диплом. Очень помогли рекомендации от бывших (западных) работодателей из России. Я показывала копии и заверенные переводы дипломов и удостоверений. Стаж работы в Гемании 14 лет, диплом "филологический".
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
NEW 27.10.09 15:27
in Antwort 4arodeika 26.10.09 12:36
я не училас в Германии и не делала никакои практики. Дилпом Россиискии -учител англииского и немезкого. Работаю правда не по спезиалности:) Дома работала в сфере туризма, сеичас тозе-знания одни и те зе, а корочки вообсе никто не спрашивал.
NEW 27.10.09 19:07
in Antwort 4arodeika 26.10.09 12:36, Zuletzt geändert 27.10.09 19:11 (ja_Nika)
Я работаю в Германии уже 7,5 лет, с русским дипломом. Диплом был признан в 2000 году. Техническая специальность. 5 лет отработала по специальности, последние 2,5 года - не по специальности. В пакет документов (Bewerbungsunterlagen) всегда вкладывала копию диплома, перевод диплома на немецкий+ копию подтверждения диплома.
Я не доучивалась здесь. В АА мне сказали: "Куда же Вам доучиваться, у Вас и так уже высшее образование."
Правда, когда я второй раз искала работу, не по специальности, то заканчивала спец. компьютерные курсы...
Я не доучивалась здесь. В АА мне сказали: "Куда же Вам доучиваться, у Вас и так уже высшее образование."
Правда, когда я второй раз искала работу, не по специальности, то заканчивала спец. компьютерные курсы...
NEW 28.10.09 07:53
in Antwort ja_Nika 27.10.09 19:07
но теперь,как я знаю , диплом не надо признавать-это уже пару лет как отменили...или??
Не стоит звенеть ключами от тайн
NEW 28.10.09 08:49
in Antwort 4arodeika 26.10.09 12:36
у меня нет немецкого диплома
когда приехала в германию после языковых курсов прошла так называемый [weiterbildung] - курсы повышения квалификации (6 месяцев).
Но по специальности этих курсов никогда не работала и работать не буду.
Сразу после курсов нашла работу по своей специальности, так и работаю уже лет 13.
ну обычно показывается все - и диплом и цойгнисы
когда приехала в германию после языковых курсов прошла так называемый [weiterbildung] - курсы повышения квалификации (6 месяцев).
Но по специальности этих курсов никогда не работала и работать не буду.
Сразу после курсов нашла работу по своей специальности, так и работаю уже лет 13.
В ответ на:
переходя с работы на работу вы просто показывали цойгнис от бывшего работодателя?
переходя с работы на работу вы просто показывали цойгнис от бывшего работодателя?
ну обычно показывается все - и диплом и цойгнисы
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. 
Immer wieder ...montags
Immer wieder ...montags
NEW 28.10.09 09:49
in Antwort 4arodeika 28.10.09 07:53, Zuletzt geändert 28.10.09 09:50 (Cvetlyachok)
По приезду сюда мой муж подтверждал - это было год с небольшим назад. Получил бумагу, что диплом подтвержден...
NEW 28.10.09 14:18
in Antwort Cvetlyachok 28.10.09 09:49
странно.а мне сказали,что не уже не потверждают..
а в какой земле это было?и по какой специальности диплом??
а в какой земле это было?и по какой специальности диплом??
Не стоит звенеть ключами от тайн
NEW 28.10.09 16:23
in Antwort 4arodeika 28.10.09 14:18
Земля Niedersachsen, диплом - инженер, управление и информатика в технических системах.
NEW 28.10.09 16:51
in Antwort 4arodeika 28.10.09 14:18
а что скажут на это персоналеры?
вы, наверное, таких работников (без немецких дипломов) не очень жалуете (ничего личного).
вы, наверное, таких работников (без немецких дипломов) не очень жалуете (ничего личного
).Не стоит звенеть ключами от тайн
NEW 28.10.09 16:56
in Antwort anastasia77 27.10.09 17:03
не секрет:) Работаю в болшои американскои компании в отделе туризма, а долзност моя назывыется: Business Travel Manager
NEW 28.10.09 17:29
in Antwort 4arodeika 28.10.09 16:51
Не знаю, что скажут персоналлеры. Но когда муж устраивался, разослал всего 6 резюме через интернет, был на 5 собеседованиях, 2 отказа, 1 сам отказался и 2 приглашения на работу (правда через практику, но мы на другое и не расчитывали, т.к. опыта в Германии "0", язык слабый был). не так давно звонили с фирмы (2-я, которая предлагала работу). спрашивали, не передумал ли... Не считаю Брунель, который звонит с завидной регулярностью...
Спасибо Любе (LAW), сориентировала по зарплате, получил муж даже больше...
Ни разу на собеседовании не возникал вопрос про диплом, смотрели и все... Может сыграли роль рекомендации с предыдущих мест работы (Россия)
Наверное мужу повезло, что все произошло так быстро и безболезненно...
Спасибо Любе (LAW), сориентировала по зарплате, получил муж даже больше...
Ни разу на собеседовании не возникал вопрос про диплом, смотрели и все... Может сыграли роль рекомендации с предыдущих мест работы (Россия)
Наверное мужу повезло, что все произошло так быстро и безболезненно...
NEW 28.10.09 18:42
in Antwort Cvetlyachok 28.10.09 17:29
NEW 28.10.09 20:04
in Antwort 4arodeika 26.10.09 12:36
NEW 29.10.09 07:34
in Antwort Galant 28.10.09 20:04
NEW 29.10.09 08:38
in Antwort 4arodeika 29.10.09 07:34, Zuletzt geändert 01.11.09 19:45 (DeGo)
У Galant весьма интеллигентная внешность, если судить по фото. И у меня на месте работодателей язык не повернулся бы попросить корочки.
. И у меня на месте работодателей язык не повернулся бы попросить корочки.Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
NEW 29.10.09 12:37
in Antwort DeGo 29.10.09 08:38
NEW 31.10.09 16:41
in Antwort 4arodeika 26.10.09 12:36
Я тоже без немецкого диплома. Российский - экономический.
NEW 31.10.09 17:54
in Antwort 4arodeika 28.10.09 14:18, Zuletzt geändert 31.10.09 17:55 (olya.de)
Муж Светлячка, вероятно, по переселенческой линии приехал. Иностранцам дипломы по нерегламентированным специальностям подтверждает только NRW (за бакалавра), в остальных землях процедура упразднена.
Speak My Language
NEW 01.11.09 08:54
in Antwort Julia8 31.10.09 16:41
а в какой сфере вы работаете, если не секрет?
и ккой опыт работы у вас был до Германии?
и ккой опыт работы у вас был до Германии?
Не стоит звенеть ключами от тайн
NEW 01.11.09 12:38
Мне в НРВ мастера подтвердили.
in Antwort olya.de 31.10.09 17:54
В ответ на:
Иностранцам дипломы по нерегламентированным специальностям подтверждает только NRW (за бакалавра), в остальных землях процедура упразднена.
Иностранцам дипломы по нерегламентированным специальностям подтверждает только NRW (за бакалавра), в остальных землях процедура упразднена.
Мне в НРВ мастера подтвердили.
NEW 01.11.09 12:42
Да? А я таких случаев не встречала. Экономистам редко удается и на мастера попасть, многим приходится учиться с самого начала
in Antwort Julia8 31.10.09 16:41
В ответ на:
Я тоже без немецкого диплома. Российский - экономический.
Я тоже без немецкого диплома. Российский - экономический.
Да? А я таких случаев не встречала. Экономистам редко удается и на мастера попасть, многим приходится учиться с самого начала
NEW 01.11.09 13:29
in Antwort alla0 01.11.09 12:38, Zuletzt geändert 01.11.09 13:33 (olya.de)
Диплом приравняли к мастеру ? Супер
Наверное, повлияло то, чо Вы в аспирантуре учились тут.. Было бы совсем нелепо бакалавра подвреждать.
А разрешение называть себя инженером тоже дали, за сто евро ? Я слышала, второе двести стоит..
Наверное, повлияло то, чо Вы в аспирантуре учились тут.. Было бы совсем нелепо бакалавра подвреждать. А разрешение называть себя инженером тоже дали, за сто евро ? Я слышала, второе двести стоит..
Speak My Language
NEW 01.11.09 16:45
Знаешь, у меня однокурсник тут в аспирантуре учился и зачем-то решил подтвердить свой МГУ-шный диплом (математик). Так ему какой-то очень низкий уровень только подтвердили (вот тончого названия не помню, а спросить прямо сейчас нет возможности) - что-то типа техникума. Сделали это на основании того, что он всего лишь 14 лет учился в школе и универе. Типа очень мало... То, что в России была возможность экстерна - они, естественно, в расчет не взяли. На кафедре народ от души хохотал и даже повесили сию бумазею на самое видное место. Однокурсник благополучно защитился.
in Antwort olya.de 01.11.09 13:29
В ответ на:
Наверное, повлияло то, чо Вы в аспирантуре учились тут.. Было бы совсем нелепо бакалавра подвреждать.
Наверное, повлияло то, чо Вы в аспирантуре учились тут.. Было бы совсем нелепо бакалавра подвреждать.
Знаешь, у меня однокурсник тут в аспирантуре учился и зачем-то решил подтвердить свой МГУ-шный диплом (математик). Так ему какой-то очень низкий уровень только подтвердили (вот тончого названия не помню, а спросить прямо сейчас нет возможности) - что-то типа техникума. Сделали это на основании того, что он всего лишь 14 лет учился в школе и универе. Типа очень мало... То, что в России была возможность экстерна - они, естественно, в расчет не взяли. На кафедре народ от души хохотал и даже повесили сию бумазею на самое видное место. Однокурсник благополучно защитился.
NEW 01.11.09 17:01
in Antwort Shutkama 01.11.09 16:45, Zuletzt geändert 01.11.09 17:02 (olya.de)
Я просто пыталась догадаться, чем они руководствуются. Хотя, это зря, наверное - приятелю три раза подтверждали один и тот же диплом и все три раза по -разному - как Dipl. Ingenieur (FH), как "gornij inzener" и как Dipl. Geologe (Uni). Два последних варианта в одной земле - до и после Widerspruch.
Знакомому твоему, наверное, Абитур зачли - это единственное, с чем можно установить равноценность математику-иностранцу за пределами NRW.
Знакомому твоему, наверное, Абитур зачли - это единственное, с чем можно установить равноценность математику-иностранцу за пределами NRW.
Speak My Language
NEW 01.11.09 19:40
Вроде он что-то другое называл... толи аусбильдунг какой, толи еще что... Всё же 14 лет учебы - поболее абитура будет. Он пока сам в сеть не вылезал, так что не спросила ещё. Но в тот момент он был в местном уни на полную ставку Бат2а с возможностью защиты, которой он и воспользовался (да, дело было лет 8 назад). Просто прикольно получается, что у человека есть докторский диплом, но его университетское образование официально не подтверждено. И, как говорится, фиг с ним с подтверждением. Но вот когда официально дают писульку, что чел выше аусбильдунга не имеет, при том, что этот же самый чел научную степень уже защищает. Вот это отдает маразмом.
in Antwort olya.de 01.11.09 17:01
В ответ на:
Знакомому твоему, наверное, Абитур зачли - это единственное, с чем можно установить равноценность математику-иностранцу за пределами NRW.
Знакомому твоему, наверное, Абитур зачли - это единственное, с чем можно установить равноценность математику-иностранцу за пределами NRW.
Вроде он что-то другое называл... толи аусбильдунг какой, толи еще что... Всё же 14 лет учебы - поболее абитура будет. Он пока сам в сеть не вылезал, так что не спросила ещё. Но в тот момент он был в местном уни на полную ставку Бат2а с возможностью защиты, которой он и воспользовался (да, дело было лет 8 назад). Просто прикольно получается, что у человека есть докторский диплом, но его университетское образование официально не подтверждено. И, как говорится, фиг с ним с подтверждением. Но вот когда официально дают писульку, что чел выше аусбильдунга не имеет, при том, что этот же самый чел научную степень уже защищает. Вот это отдает маразмом.
NEW 01.11.09 20:16
in Antwort Shutkama 01.11.09 19:40
Всё же 14 лет учебы - поболее абитура будет.
Абитур 13 лет, по срокам очень даже близко.. За аусбильдунг тут просто так ничего признают.
Абитур 13 лет, по срокам очень даже близко.. За аусбильдунг тут просто так ничего признают.
Speak My Language
NEW 02.11.09 10:10
Там формулировка следующая "Der vorstehend genannte Studienabschluss ist formal und materiel gleichwertig mit dem erfolgreichen Masterstudium am einer deutschen Hochschule".
Эх, знала бы- заплатила бы сразу триста - за доктора. Насколько я понимаю, звание инженерa как раз иностранцам больше не присваивают. Это признание документирует только "равность" образований. Единственное, что там человеческим языком стоит - "Hochschulabschluss im Fach: Bauwesen". Честно говоря, я продолжаю именовать себя Dipl.-Ing., т.к. значусь так на всех документах с работы, публикациях, в интернете и т.д. Надеюсь, не посадят.
. К тому же инженера они пишит как "inzener". A Dipl-Inz. скорее инцест напоминает, чем инженера
in Antwort olya.de 01.11.09 13:29
В ответ на:
Диплом приравняли к мастеру ? Супер Наверное, повлияло то, чо Вы в аспирантуре учились тут..
Диплом приравняли к мастеру ? Супер Наверное, повлияло то, чо Вы в аспирантуре учились тут..
Там формулировка следующая "Der vorstehend genannte Studienabschluss ist formal und materiel gleichwertig mit dem erfolgreichen Masterstudium am einer deutschen Hochschule".
В ответ на:
А разрешение называть себя инженером тоже дали, за сто евро ? Я слышала, второе двести стоит..
А разрешение называть себя инженером тоже дали, за сто евро ? Я слышала, второе двести стоит..
Эх, знала бы- заплатила бы сразу триста - за доктора
. Насколько я понимаю, звание инженерa как раз иностранцам больше не присваивают. Это признание документирует только "равность" образований. Единственное, что там человеческим языком стоит - "Hochschulabschluss im Fach: Bauwesen". Честно говоря, я продолжаю именовать себя Dipl.-Ing., т.к. значусь так на всех документах с работы, публикациях, в интернете и т.д. Надеюсь, не посадят.. К тому же инженера они пишит как "inzener". A Dipl-Inz. скорее инцест напоминает, чем инженера
NEW 02.11.09 10:41
да, точно, въехал как поздний переселенец (немец). Не думала, что это имеет значение
...
in Antwort olya.de 31.10.09 17:54
В ответ на:
Муж Светлячка, вероятно, по переселенческой линии приехал.
Муж Светлячка, вероятно, по переселенческой линии приехал.
да, точно, въехал как поздний переселенец (немец). Не думала, что это имеет значение
...
NEW 02.11.09 11:56
in Antwort alla0 02.11.09 10:10, Zuletzt geändert 02.11.09 11:57 (olya.de)
Эх, знала бы- заплатила бы сразу триста - за доктора
В смысле, купили бы ? Боюсь, что он дороже стоит..
Насколько я понимаю, звание инженерa как раз иностранцам больше не присваивают
Инженер - "geschützt", так что попробуйте.
Вот какие документы требует Кельн: www.bezreg-koeln.nrw.de/brk_internet/organisation/abteilung03/dezernat_34...
а вот и сам закон: http://www.umwelt-online.de/recht/bau/laender/nrw/ingg_ges.htm
Честно говоря, я продолжаю именовать себя Dipl.-Ing., т.к. значусь так на всех документах с работы, публикациях, в интернете и т.д. Надеюсь, не посадят
Дело Ваше, я бы не рисковала, често говоря.
В смысле, купили бы ? Боюсь, что он дороже стоит..
Насколько я понимаю, звание инженерa как раз иностранцам больше не присваивают
Инженер - "geschützt", так что попробуйте.
Вот какие документы требует Кельн: www.bezreg-koeln.nrw.de/brk_internet/organisation/abteilung03/dezernat_34...
а вот и сам закон: http://www.umwelt-online.de/recht/bau/laender/nrw/ingg_ges.htm
Честно говоря, я продолжаю именовать себя Dipl.-Ing., т.к. значусь так на всех документах с работы, публикациях, в интернете и т.д. Надеюсь, не посадят
Дело Ваше, я бы не рисковала, често говоря.
Speak My Language
NEW 02.11.09 13:45
in Antwort alla0 01.11.09 12:42
Я с украинским экономическим работала до декрета по специальности, по тарифу как для тех, у кого мастер. Попала через практику, даже не бесплатную.
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
NEW 02.11.09 15:02
in Antwort olya.de 02.11.09 11:56
Спасибо, я не знала. Позвонила в администрацию Кельна и моему "старому знакомому" в мин. инновации. Бредовая ситуация с проверкой двумя министерствами (инноваций и культуры) одних и тех же бумаг. К тому же мння все уверили, что титул Dipl.-Ing. уже не получишь как ни извернись, т.к. теперь в лучшем случае мастер, а в худшем - инженер (без дипл.)
А к вопросу о назывании себя "inzener - stroitel' - gidrotehnik" в Германии я нагло заявила, что рада не быть выпускницей афринакского ВУЗа и не обозначать свою профессию латинскими буквами на сухаэли
А к вопросу о назывании себя "inzener - stroitel' - gidrotehnik" в Германии я нагло заявила, что рада не быть выпускницей афринакского ВУЗа и не обозначать свою профессию латинскими буквами на сухаэли
NEW 02.11.09 17:04
in Antwort alla0 02.11.09 15:02
К тому же мння все уверили, что титул Dipl.-Ing. уже не получишь как ни извернись, т.к. теперь в лучшем случае мастер, а в худшем - инженер (без дипл.)
Ерунда какая-то.. Почему в худшем ? Лично я бы для работы предпочла подтверждение инженера (что предполагает в/о и его полноценное признание), чем справку о том, чему по мнению NRW образование "соответствует".
Ерунда какая-то.. Почему в худшем ? Лично я бы для работы предпочла подтверждение инженера (что предполагает в/о и его полноценное признание), чем справку о том, чему по мнению NRW образование "соответствует".
Speak My Language
NEW 02.11.09 18:15
кстати, знает ли кто-нибудь точно, является ли титул Dipl.-Ing. деиствительно титулом? Или все же Grad? Разноречивая информация... Конкретно, если в вопроснике просят указать титул, можнo ли писать туда "Dipl.-Ing.(FH)"?
in Antwort alla0 02.11.09 15:02, Zuletzt geändert 02.11.09 18:16 (Mareman)
В ответ на:
титул Dipl.-Ing.
титул Dipl.-Ing.
кстати, знает ли кто-нибудь точно, является ли титул Dipl.-Ing. деиствительно титулом? Или все же Grad? Разноречивая информация... Конкретно, если в вопроснике просят указать титул, можнo ли писать туда "Dipl.-Ing.(FH)"?
;o)
NEW 02.11.09 18:50
in Antwort Mareman 02.11.09 18:15, Zuletzt geändert 02.11.09 20:02 (olya.de)
нет, это akademischer Grad.
Можно пример "информации", где "Dipl.-Ing.(FH)" характеризовался бы как Titel ?
Можно пример "информации", где "Dipl.-Ing.(FH)" характеризовался бы как Titel ?
Speak My Language
NEW 02.11.09 19:45
in Antwort olya.de 02.11.09 18:50
У меня нормальный немецкий мастер - так персоналы со слезами на глазах уговаривают писать дипл инг. Понимаю, незаконно - а чо делать?
NEW 02.11.09 20:12
in Antwort olya.de 02.11.09 18:50
Я задал в поиск "ist dipl. -ing. ein titel oder grad", одной из первых вышла эта дискуссия http://www.mikrocontroller.net/topic/89094. Утверждается как одно, так и другое. Алла опять же.... Но думаю, ты права.
;o)
NEW 02.11.09 22:28
in Antwort Mareman 02.11.09 20:12
NEW 03.11.09 09:21
in Antwort alla0 02.11.09 15:02
А что будет, если ты напишешь Dipl.-Ing.? Я вот везде пишу Dipl-BWL, сама себе диплом перевела и все в порядке. Я так часто читаю дискуссии о признании дипломов... Зачем их вообще признавать, мы же не врачи. Если работодатель счастлив, то что еще надо?
Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
NEW 03.11.09 11:46
in Antwort Oregano 03.11.09 09:21
NEW 03.11.09 11:58
На следующей неделе, если застану начальника отдела Кельнской администрации, буду знать больше, а пока вот что мне сообщили чиновники:
Dipl.-Ing. могут зваться лишь те, то это и раньше делал. "Новичкам" этого звания не дают ( в свете Болонского соглашения и тому подобного) - поэтому мастер и есть "лучшее", а инженер - "худшее", т.к. Ing. без Dipl. звучит во-первых дико, а во-вторых не предусматривает высшего образования. Затрудняюсь привести примеры инженеров без диплома, но в этом меня сильно уверяли. Признание диплома может иметь преимущество, что этим подтверждается университетское
(а не FH) - образование, это и на зарплату может влиять.
in Antwort olya.de 02.11.09 17:04
В ответ на:
Ерунда какая-то.. Почему в худшем ? Лично я бы для работы предпочла подтверждение инженера (что предполагает в/о и его полноценное признание), чем справку о том, чему по мнению NRW образование "соответствует".
Ерунда какая-то.. Почему в худшем ? Лично я бы для работы предпочла подтверждение инженера (что предполагает в/о и его полноценное признание), чем справку о том, чему по мнению NRW образование "соответствует".
На следующей неделе, если застану начальника отдела Кельнской администрации, буду знать больше, а пока вот что мне сообщили чиновники:
Dipl.-Ing. могут зваться лишь те, то это и раньше делал. "Новичкам" этого звания не дают ( в свете Болонского соглашения и тому подобного) - поэтому мастер и есть "лучшее", а инженер - "худшее", т.к. Ing. без Dipl. звучит во-первых дико, а во-вторых не предусматривает высшего образования. Затрудняюсь привести примеры инженеров без диплома, но в этом меня сильно уверяли.
Признание диплома может иметь преимущество, что этим подтверждается университетское
(а не FH) - образование, это и на зарплату может влиять.
NEW 03.11.09 12:04
in Antwort Oregano 03.11.09 09:21
Дядечка из министерства, признавший мне мастера, уверял, что с этим признанием называние себя MSc хоть и тоже незаконно, но является смягчающим обстоятельством.
NEW 03.11.09 12:07
Оля права. Я слово "титул" употребила в разговорном контексте, т.е. как себя титуловать. Просто по-русски как раз наоборот: Grad - (научная) "степень".
in Antwort Mareman 02.11.09 20:12
В ответ на:
Я задал в поиск "ist dipl. -ing. ein titel oder grad", одной из первых вышла эта дискуссия http://www.mikrocontroller.net/topic/89094. Утверждается как одно, так и другое. Алла опять же.... Но думаю, ты права.
Я задал в поиск "ist dipl. -ing. ein titel oder grad", одной из первых вышла эта дискуссия http://www.mikrocontroller.net/topic/89094. Утверждается как одно, так и другое. Алла опять же.... Но думаю, ты права.
Оля права. Я слово "титул" употребила в разговорном контексте, т.е. как себя титуловать. Просто по-русски как раз наоборот: Grad - (научная) "степень".
NEW 03.11.09 12:15
in Antwort alla0 03.11.09 11:58, Zuletzt geändert 03.11.09 12:22 (olya.de)
поэтому мастер и есть "лучшее", а инженер - "худшее",
Нет, простите, но на мой взгляд они картошку с грушами сравнивают. Признание "инженера" позволяет ровно все (и в плане работы, и называния себя), признание "соответствия" же вообще особо ничего не дает, кроме облегчения поиска работы.
Нет, простите, но на мой взгляд они картошку с грушами сравнивают. Признание "инженера" позволяет ровно все (и в плане работы, и называния себя), признание "соответствия" же вообще особо ничего не дает, кроме облегчения поиска работы.
Speak My Language
NEW 03.11.09 12:23
in Antwort olya.de 03.11.09 12:15
Это-то так, но вот как Вы находите Frau Ing. ...? Frau Dipl-Ing. это я понимаю, а вот первое... Тогда уж не можно сразу Dipl-Inz. называться, как в признании. Вот только не противоречит ли и это закону, как близкое по звучанию с Dipl.-Ing.?
Вот, кстати,
Dresdner в своей группе давалл сылку на международные соглашения о признании образования и степеней:http://www.anabin.de/dokumente/Europarat_Unesco.htm
Для России я пока там ничего не нашла.
Вот, кстати,
Dresdner в своей группе давалл сылку на международные соглашения о признании образования и степеней:http://www.anabin.de/dokumente/Europarat_Unesco.htmДля России я пока там ничего не нашла.
NEW 03.11.09 12:32
in Antwort alla0 03.11.09 12:23
Это-то так, но вот как Вы находите Frau Ing. ...?
Где-то как Frau Ärztin.
Тогда уж не можно сразу Dipl-Inz. называться, как в признании
В признании вряд ли написано "Dipl.", или ?
Где-то как Frau Ärztin.
Тогда уж не можно сразу Dipl-Inz. называться, как в признании
В признании вряд ли написано "Dipl.", или ?
Speak My Language
NEW 03.11.09 13:17 
Совсем не написано. Остается Frau Inz.
Единственно ценное в признании - фраза "Hochschulabschluss im Fach: Bauwesen" плюс обозначение ВУЗа как "University". Ну и адекватность "мастеру".
in Antwort olya.de 03.11.09 12:32
В ответ на:
Где-то как Frau Ärztin.
Где-то как Frau Ärztin.
В ответ на:
В признании вряд ли написано "Dipl.", или ?
В признании вряд ли написано "Dipl.", или ?
Совсем не написано. Остается Frau Inz.
Единственно ценное в признании - фраза "Hochschulabschluss im Fach: Bauwesen" плюс обозначение ВУЗа как "University". Ну и адекватность "мастеру".
NEW 03.11.09 13:37
in Antwort alla0 03.11.09 13:17
Ну и адекватность "мастеру".
Так это уже много
В мое время в Берлине признание соответствия иностранцам уже не делали, давали только Gеnehmigung zur Führung. И я получила право называть себя "sociolog, sociolog-ekonomist, prepodavatel sociologii po specialnosti "sociologia"/RUS"
У кого длиннее ?
Так это уже много
В мое время в Берлине признание соответствия иностранцам уже не делали, давали только Gеnehmigung zur Führung. И я получила право называть себя "sociolog, sociolog-ekonomist, prepodavatel sociologii po specialnosti "sociologia"/RUS"
У кого длиннее ? Speak My Language
NEW 03.11.09 14:13
in Antwort alla0 03.11.09 12:23, Zuletzt geändert 03.11.09 14:14 (Ar4i)
Можешь писать Maschinenbauingenieurin, staatliche technische Universität St. Petersburg.
Dipl-Inz. нельзя
Напр http://www.thueringen.de/imperia/md/content/tkm/euundinternationales/auslaendischeabschluesse/merkblatt.pdf
Dipl-Inz. нельзя
В ответ на:
Eine Abkürzung entsprechend dem deutschen oder englischen Sprachgebrauch ist nicht zulässig
Eine Abkürzung entsprechend dem deutschen oder englischen Sprachgebrauch ist nicht zulässig
Напр http://www.thueringen.de/imperia/md/content/tkm/euundinternationales/auslaendischeabschluesse/merkblatt.pdf
NEW 03.11.09 16:48
in Antwort Ar4i 03.11.09 14:13
NEW 03.11.09 16:59
in Antwort alla0 03.11.09 12:04
Ужас-ужас :) То есть, если я в своем бевербунге пишу Dipl.-BWL, HR может подать на меня в суд? Я вот в своем отделе кадров спрашивала, мне сказали: Missbrauch - это если у меня диплома нет, а я пишу что есть. Или пишу, что он немецкий, хотя он украинский. Ну в общем не знаю. Летом получу МБА и проблема отпадет сама собой.
Я вот в своем отделе кадров спрашивала, мне сказали: Missbrauch - это если у меня диплома нет, а я пишу что есть. Или пишу, что он немецкий, хотя он украинский. Ну в общем не знаю. Летом получу МБА и проблема отпадет сама собой. Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
NEW 03.11.09 17:22
Не могу - я не машиностроитель. А по сути хороший совет.
Без признания же можно писать (пример из ссылки) "inzener-mechanik, Nacionalnyi transportnyj universitet
(Maschinenbauingenieur, Nationaluniversität für Verkehrsverbindung)"
in Antwort Ar4i 03.11.09 14:13, Zuletzt geändert 03.11.09 17:30 (alla0)
В ответ на:
Можешь писать Maschinenbauingenieurin, staatliche technische Universität St. Petersburg
Можешь писать Maschinenbauingenieurin, staatliche technische Universität St. Petersburg
Не могу - я не машиностроитель
. А по сути хороший совет.Без признания же можно писать (пример из ссылки) "inzener-mechanik, Nacionalnyi transportnyj universitet
(Maschinenbauingenieur, Nationaluniversität für Verkehrsverbindung)"
NEW 03.11.09 17:25
in Antwort Ar4i 03.11.09 16:48
Классная ссылка. Завтра во все позвоню - поторгуюсь. У некоторых написано "при стандартных затратах времени и труда стоимость 200┬", а у меня доки уже признаны - может, снизят цену. И узнаю, что точно в их бумажке стоит. Честно говоря, я еще не решила, нужна ли она мне
. Завтра во все позвоню - поторгуюсь. У некоторых написано "при стандартных затратах времени и труда стоимость 200┬", а у меня доки уже признаны - может, снизят цену. И узнаю, что точно в их бумажке стоит. Честно говоря, я еще не решила, нужна ли она мне
NEW 03.11.09 17:44
in Antwort olya.de 03.11.09 13:37
Лично мне кажется, что это граничит с издевательством над иностранцами. Зачем эти исковерканные иностранные слова? Имхо, хватило бы перевода на немецкий с обязательным упоминанием страны и ВУЗа. Готовые квалифицированные специалисты, не стоившие Германии ни копейки во время обучения, дискриминируются зазря.
NEW 03.11.09 18:11
in Antwort alla0 03.11.09 17:44
Тоже считаю, это огромная глупость со стороны политики, растранжиривание готовых ресурсов, которые бесплатно приплыли в руки.
Ну и откровенная дискриминация, конечно, особенно учитывая, что переселенцам (а в некоторых местах и беженцам) ровно те же специальности часто признавали в нормальной немецкой или хотя бы в онемеченной форме (т.е. с указанием страны происхождения). У меня среди знакомых два случая есть - один тот же диплом, одно и то же министерство, разница в признании/не признании только из-за статуса. Более того, даже сами чиновники этого не скрывали.
Я отказываюсь в демократической стране такое понимать и принимать, когда меня заставили получать эту писульку за 185 марок, хотелось только одного - в Конституционный суд обратиться.
Ну и откровенная дискриминация, конечно, особенно учитывая, что переселенцам (а в некоторых местах и беженцам) ровно те же специальности часто признавали в нормальной немецкой или хотя бы в онемеченной форме (т.е. с указанием страны происхождения). У меня среди знакомых два случая есть - один тот же диплом, одно и то же министерство, разница в признании/не признании только из-за статуса. Более того, даже сами чиновники этого не скрывали.
Я отказываюсь в демократической стране такое понимать и принимать, когда меня заставили получать эту писульку за 185 марок, хотелось только одного - в Конституционный суд обратиться.
Speak My Language
NEW 03.11.09 19:14
то-есть автоматически признается или исключается возможность признания?
in Antwort olya.de 31.10.09 17:54
В ответ на:
в остальных землях процедура упразднена.
в остальных землях процедура упразднена.
то-есть автоматически признается или исключается возможность признания?
NEW 03.11.09 19:17
три раза подавал или три варианта подтверждения получил?
если первое, то как с пунктом в анкете?
есть такой, как "Подавали вы ранее на подтверждение свой диплом?"
in Antwort olya.de 01.11.09 17:01
В ответ на:
приятелю три раза подтверждали один и тот же диплом и все три раза по -разному
приятелю три раза подтверждали один и тот же диплом и все три раза по -разному
три раза подавал или три варианта подтверждения получил?
если первое, то как с пунктом в анкете?
есть такой, как "Подавали вы ранее на подтверждение свой диплом?"
NEW 03.11.09 19:27
in Antwort Daddy Karlo 03.11.09 19:14
то -есть автоматически признается или исключается возможность признания?
Beides. В оригинальной форме (пример выше "sociolog prepodavatel") автоматически, перевод в онемеченную форму для иностранцев исключен.
три раза подавал или три варианта подтверждения получил?
два раза подавал, в разных землях. На пункт в анкете забил (думаете, это кто-то проверяет?)
Beides. В оригинальной форме (пример выше "sociolog prepodavatel") автоматически, перевод в онемеченную форму для иностранцев исключен.
три раза подавал или три варианта подтверждения получил?
два раза подавал, в разных землях. На пункт в анкете забил (думаете, это кто-то проверяет?
)Speak My Language
NEW 03.11.09 20:45
in Antwort Daddy Karlo 03.11.09 19:14
Хессен:
http://www.ingkh.de/fileadmin/daten/ingkh/pdf/antraege/anerkennung_diplome.pdf
http://www.ingkh.de/fileadmin/daten/ingkh/pdf/antraege/anerkennung_diplome.pdf
В ответ на:
Sehr geehrter Antragsteller,
Nachdem der hessische Gesetzgeber das Hochschulgesetz (HHG) vom 31. Juli 2000 zuletzt
durch Gesetz vom 21. März 2005 (GVBl. l S.218) geändert hat, ist die Führung von im
Ausland erworbenen akademischen Grade nicht mehr genehmigungspflichtig. Diese können
entsprechend der im Gesetz genannten Voraussetzungen (╖ 29 HHG) allerdings nur
in der ausländischen verliehenen Originalform, mit Angabe der verleihenden Hochschule,
geführt werden.
Abweichend von der verliehenen Originalform, zum Schutz der Berufsbezeichnung └Ingenieur⌠,
darf die Bezeichnung └Ingenieur/Ingenieurin⌠ führen, wer auf Grund des Abschlusszeugnisses
einer anerkannten ausländischen Hochschule von der zuständigen
deutschen Behörde die Genehmigung hierzu erhalten hat.
Mit Inkrafttreten des Dritten Gesetzes zur Verwaltungsstrukturreform vom 17.10.2005
(GVBl. l S. 674 vom 26.10.2005) liegt nach Artikel 14 die Zuständigkeit bei der Ingenieurkammer
Hessen.
Die gegenseitige Anerkennung der Diplome richtet sich bei der Ingenieurkammer Hessen
an ausländische Ingenieurdiplome, deren Abschluss mit einer mindesten dreijährigen
Berufsausbildung abschließen.
итд. Короче, хрен их разберешь.Sehr geehrter Antragsteller,
Nachdem der hessische Gesetzgeber das Hochschulgesetz (HHG) vom 31. Juli 2000 zuletzt
durch Gesetz vom 21. März 2005 (GVBl. l S.218) geändert hat, ist die Führung von im
Ausland erworbenen akademischen Grade nicht mehr genehmigungspflichtig. Diese können
entsprechend der im Gesetz genannten Voraussetzungen (╖ 29 HHG) allerdings nur
in der ausländischen verliehenen Originalform, mit Angabe der verleihenden Hochschule,
geführt werden.
Abweichend von der verliehenen Originalform, zum Schutz der Berufsbezeichnung └Ingenieur⌠,
darf die Bezeichnung └Ingenieur/Ingenieurin⌠ führen, wer auf Grund des Abschlusszeugnisses
einer anerkannten ausländischen Hochschule von der zuständigen
deutschen Behörde die Genehmigung hierzu erhalten hat.
Mit Inkrafttreten des Dritten Gesetzes zur Verwaltungsstrukturreform vom 17.10.2005
(GVBl. l S. 674 vom 26.10.2005) liegt nach Artikel 14 die Zuständigkeit bei der Ingenieurkammer
Hessen.
Die gegenseitige Anerkennung der Diplome richtet sich bei der Ingenieurkammer Hessen
an ausländische Ingenieurdiplome, deren Abschluss mit einer mindesten dreijährigen
Berufsausbildung abschließen.
NEW 03.11.09 21:15
in Antwort Ar4i 03.11.09 20:45
NEW 04.11.09 11:13
на сколько помню, там законом пугают. возможно от земли зависит.
тогда нет смысла переоводить, а то получится кто-то maschinisrtoitel вместо Maschninenbauer.
стоит овчинка выделки "электрические" профессии переводить )) там хоть elektro,,, понятно будет.
maschine- же в различных контекстах будут звучать.
еще вопрос, по-поводу "подавал в разных землях", подавал проживая на одном и том же месте
рассылая в различные ведомства или после переезда подавал еще раз?
in Antwort olya.de 03.11.09 19:27, Zuletzt geändert 04.11.09 11:15 (Daddy Karlo)
В ответ на:
На пункт в анкете забил (думаете, это кто-то проверяет?
На пункт в анкете забил (думаете, это кто-то проверяет?
на сколько помню, там законом пугают. возможно от земли зависит.
тогда нет смысла переоводить, а то получится кто-то maschinisrtoitel вместо Maschninenbauer.
стоит овчинка выделки "электрические" профессии переводить )) там хоть elektro,,, понятно будет.
maschine- же в различных контекстах будут звучать.
еще вопрос, по-поводу "подавал в разных землях", подавал проживая на одном и том же месте
рассылая в различные ведомства или после переезда подавал еще раз?
NEW 04.11.09 13:35
in Antwort Daddy Karlo 04.11.09 11:13
NEW 04.11.09 20:36
только бератенде инженер регламентируется. Все остальное ваще для меня ново, в Германии есть только дипл. инг, которые вроде даже с этим признанием писать не имеем права. Имею ли я право писать после такого признания просто инженер без учебного заведения?
in Antwort olya.de 03.11.09 21:15, Zuletzt geändert 04.11.09 21:04 (Ar4i)
В ответ на:
"инженер"- регламентированная специальность, их можно пытаться признавать.
"инженер"- регламентированная специальность, их можно пытаться признавать.
только бератенде инженер регламентируется. Все остальное ваще для меня ново, в Германии есть только дипл. инг, которые вроде даже с этим признанием писать не имеем права. Имею ли я право писать после такого признания просто инженер без учебного заведения?
NEW 04.11.09 23:16
in Antwort Ar4i 04.11.09 20:36
Нет, речь не об этом. Beruf "beratender Ingenieur" регламентирован в том плане, что заниматься этой деятельностью может только "полноценный" инженер, отвечающий определенным требованиям (к примеру, диплом инжнера, состоящий в Kammer и т.п.), в отличие от других инженерных работ, к выполняющим которые работникам этих требований нет. Но закон выше (относительно "титула" "Ingenieur") относится ко всем инженерам - в отличие, например, от "Biologe", "Physiker" или "Journalist", которые не защищены. И поэтому для того, чтобы мочь писать, что Вы "Ingenieur" (даже бех всяких Dipl.) нужно иметь на это право или получать специальное разрешение (см. закон Вашей земли).
Speak My Language
NEW 05.11.09 00:18 Верно. Более того, Die Berufsbezeichnung "Ingenieur und Ingenieurin" allein oder in einer Wortverbindung darf führen .... т.е. Мaschinenbauingenieur российский инженер машиностроитель писать так просто не может, вернее может но только в скобках. офигеть.
in Antwort olya.de 04.11.09 23:16, Zuletzt geändert 05.11.09 00:26 (Ar4i)
Верно. Более того, Die Berufsbezeichnung "Ingenieur und Ingenieurin" allein oder in einer Wortverbindung darf führen .... т.е. Мaschinenbauingenieur российский инженер машиностроитель писать так просто не может, вернее может но только в скобках. офигеть.
NEW 06.11.09 22:42
Выполз мой однокурсник на связь. Всё же не так печально ему признали: диплом FH. И это при том, что он в уни уже год как в аспирантуре тут был.
in Antwort olya.de 01.11.09 20:16
В ответ на:
Всё же 14 лет учебы - поболее абитура будет.
Абитур 13 лет, по срокам очень даже близко.. За аусбильдунг тут просто так ничего признают.
Всё же 14 лет учебы - поболее абитура будет.
Абитур 13 лет, по срокам очень даже близко.. За аусбильдунг тут просто так ничего признают.
Выполз мой однокурсник на связь. Всё же не так печально ему признали: диплом FH. И это при том, что он в уни уже год как в аспирантуре тут был.