семьи и дети есть. жены, кстати, практически все тоже работающие.

что распределить? разработку стратегии фирмы? решения о принятии новых сотрудников? совещания с большими клиентами, когда речь об огромном заказе? заключение договоров с партнерами? митарбайтергеспрехи? доклады на конгрессах? совещания с профессорами исследовательских институтов о совместной работе? решения о разработке новых продуктов? представь, что ты гешефтсляйтер одной частной фирмы, не АГ. что из этого ты бы дала делать какому-то подчиненному?
я, честно говоря, очень довольна, что у нас все важные решения принимают именно эти несколько человек.

ППКС
очень толково расписано!

умные дамы (в этой модели описана дама умная) и держат. И если хомут тяжелым вдруг стал - снимают

не сказала бы, что в редких, если взять местных и возрастную группу до 40, то даже в очень многих сремьях такое

У нас гешефтсляйтер никогда не принимает решения один. Это если фирма небольшая , то решения принимают с еще 3-5 сотрудниками и справляются. В больших же концернах эта вся работа распределяется на несколько отделов. Как видишь, ничего невозможного нет

тем не менее, ты не сказала, кому конкретно ты бы передала какое решение. так что за ответ не считаю
чтобы принять решение с сотрудниками, надо с ними поговорить, каждого выслушать и придти к консенсусу, это тоже время, когда шеф не может параллельно делать другие дела. вот так оно и накапливается.

Фрось, мне кажется, ты не совсем права. С определенных позиций много работать - это действительно необходимость, Четверть миллиона бонус за 8 рабочих часов в день никто платить не будет. Но, не смотря на то, что мой муж, например, не кладет спать детей, дети своего папу очень хорошо знают и любят, потому что все выходные и отпуска посвящаюстя только им. Я, кстати, тоже работаю почти на полную ставку.

Папы всякие нужны Но мне как с мужем, если честно, намного интереснее с мужчиной, у которого амбиции, т.к. он идет вперед, а не останавливается на работе до 17:30. А детям тоже не помешает иметь перед глазами папу, который зарабатывает деньги (не совсем в последнюю очередь, чтобы обеспечить им приватные школы), а не лежит на диване. В чем проблема?

извини, но то что ты пишешь мне не менее смешно читать.

Действительно какие все разные. Я Настю прочитала и подумала: "Умница, все правильно".

ладно, это был, конечно, не аргумент, а выход эмоций. все работают по-разному. начальник отдела может работать 8-9 часов и справляться, гешефтсляйтер и топ-менеджер, как правило, уже нет. зачем это сравнивать?

тако впечатление, что прямо у всех тут мужья получают четверть миллиона бонус каждый квартал. Извините - не верю.
Это такой же бред, как и то, что те кто способны заниматься не только работой, но и семьей и не "высиживать" свою карьеру, находясь по 12 часов в бюро, а делать ее за счет других качеств лишены амбиций
Но если вам нравится убеждать себя в обратном - это ваше личное дело.
Я лично счастлива, что мой муж хорошо сочетает свои профессиональные амбиции с амбициями семейными и является для меого ребенка не только машинкой для зарабатывания денег.
Но это кому что нравится .

а кто у них детьми занимается? няня?
может для сениорменеджмента и нормально работать по 14 часов при хорошей организации. но тут наверное больше речь о простых смертных.
Я до декрета на работе дольше ,чем до 6 обычно не засиживалась,как и остальные сотрудники, и муж самое позднее в 18:30 дома.
Но, думаю, это и от отрасли зависит, конечно. Такую работу очень трудно совместить с детьми.
у меня подруга в аудите, 2 маленьких детей, работает 3 дня в неделю, приходит в 8, детей видит 15 минут перед сном. хотя это всего и 3 дня, ситуацией она недовольна. ищет новую работу, но найти что-то трудно с 2 малышами.

Да, ради бога, можешь не считать . Но гешефтсляйтер больше как генератор идей. А за финансами у нас следит финансист, презентации и условия договора с клиентом готовит [Vertriebler]. В дела [Projekljater]ов шеф вообще не суется. И за всем этим еще строго следит [Betriebsrat]

Бонус обычно выплачивают раз в год. Не знаю про всех здесь, я говорила только про себя. Верить или не верить - это твое право.


Может у нас просто разное понимание слова "амбиции"? На мой взгляд профессиональных амбиций при работе до 17:30 быть не может, потому что где-то будет все-таки сделан в карьере стоп.

а ты часто видела жизнь такого топ-манагера, проводящего на работе по 12-14 изнутри ?
А я в последнее время сталкиваюсь регулярно - видимо возраст такой в кругу знакомых
Так вот именно на этом основании смею повторится - эти люди ХОТЯТ так работать, они места себе дома не находят и не знают чем себя занять.
Кстати, из тех, кого знаю, в семье не все безоблачно, по разным причнинам. И жены их часто видять именно как машинку для зарабатывания денег.
А для других удовольствий другие мужчины очень часто появляются.
Но тебе об этом ни один из них не скажет,а будут рассказывать и дальше, что это все на их уровне абсолйтно необходимо.
Но к счастью имею возможность наблюдать и другие примеры и далеко не только на уровне начальника отдела.

а на мой взгляд, профессиональные амбиции со временем работы вообще никак не связанны, а связанны совсем с другими качествами.
И примеров тому знаю достаточно
Думаю, что каждый останется при своем мнении

Так материнский (или родительский) инстинкт регулирует прежде всего заботу об уже имеющемся помтомстве, а не желание разможаться, которое обеспечивается (в животном мире) через половой инстинкт.

так что было вначале - курица или яйцо?
Может они и добились именно того, чего добились, что их ничего кроме работы не интересует?

Ты хочешь сказать "карьерных" амбиций? Профессиональные амбиции и простой часовщик, оттачивающий свое мастерство, имеет.
Насчет "карьерных" амбиций соглашусь. Руководить отделом из 20 человек можно и до 17:30. Подразделением в 100 человек из нескольких отделов - тоже возможно, если подобрал себе хорошую команду, на которую можно много делегировать, но уже сложнее. 2-te Ebene или Vorstand - тут действительно не знаю ни одного примера успешной работы при 40 часах, да и не верю в такую возможность.

да, с детьми няня. ну и жены нормально по 8 часов работают, не "до забора".

я же поэтому и говорю, что это с определенной ступени начинается.

а в самом-самом начале,когда клиент еще толъко решает, дать тебе пару миллионов или твоему большому конкуренту и хочет поэтому говорить с начальством, то тоже Vertriebler? за финансами, конечно, следит финансист, но и он ли решает, в какие проекты мы сейчас эту пару миллионов засандалим?