Фрось, так я не поняла ты с ними сталкиваешься, не зная изнутри, и при этом утверждаешь, что они дома себе места не находят, хотя ни один из них этого тебе не говорил? Откуда такие выводы? Или это желаемое выдается за действительное?
Осмелюсь утверждать, что знаю хотя бы одного топ-менеджера достаточно близко. Никогда не воспринимала его как машинку для денег, т.к. хорошо зарабатываю сама. Знаю точно, что дома ему есть, чем заняться, потому что спортом он занимается именно после 22:00 вечера, а читать удается только после 23:00.

Да, карьерных.

да, фрося. я с ним живу и поверь, человек знает, чем занять себя дома, и с удовольствием бы поужинал со мной, а не таскался в командировки по южным америкам и азиям и не совещался с раннего утра с азиатами и до позднего вечера с американцами. и поверь, что я не вижу в нем машину для зарабатывания денег, я их зарабатываю сама. просто работа у него такая и она ему нравится.

ничего не поняла

желаемое чего ?

Еще раз. Ты говоришь, что этим людям нечем заняться дома и именно поэтому они долго работают. В следующем предложении утверждаешь: "Никто об этом никогда не скажет" Откуда ты знаешь тогда, что им нечем заняться дома?

я рада за тебя и в первую очередь за то, что тебя и его такой расклад устраивает
Каждый выбирает по себе в том числе и работу, которой будет заниматься.
Но нормой, лично я считать это не могу. Более того, готова поговорить с тобой на эту же тему тогда, когда у тебя появятся дети .
И времени на то, что бы общаться с этими детьми и у тебя и отца детей будет до 8 вечера, т.к. в 8 вечера дети идут спать.
Интересно, хотя бы потому что лет 10 назад я была того же мнения, что и ты сейчас.
Да только с возрастом и опытом начала понимать, что то, что нам навязывается стереотипами, "промывкой мозгов"в некоторых фирмах и даже иногда [PR]-ом не всегда есть абсолютная правда и норма.
Все девушки, на то и закончу, так смысла в дальнейшей дискуссии просто не вижу

я имею ввиду не скажет людям, знакомым только по работе, например.

Ну так каждый себе выбирает.. в соотвествии с приоритетами и возможностями.
И кстати, рвение касается далеко не только "топ менеджмента", я лично пару случаев знаю, когда самые простые работники были уверены, что им не уложиться меньше чем в 10-12 часов ну никак. Потому что якобы все так работают, и потому, что без их вклада все обязательно развалится и случится конец света, который, естественно, попадет под их ответственность и т.п... В общем, "причин" много, было бы желание.

да, еще вспоминолось по теме:
посетовала я как то в разговоре с одной из знакомых, что мне престоит тяжелая, со стрессом, неделя, т.к. муж уезжает на неделю в командировку.
Знакомая, меня на 8 лет младше, без детей,так с удивлением на меня посмотрела и сказала :" а что ты ттак переживаешь, что муж уезжает ? Наоборот классно, можно в бассейн вечером сходить, с подружками в кино, подольше по телефону вечером потрепаться, ничего не готовить дома. Я расслабляюсь, когда мой друг в коммандировках".
Я очень долго ржала над этим ответом
Пришлось обьяснять, что в данном случае отсутсвие мужа означает как раз обратное: стресс по утрам, т.к. нужно не только вставать самой но и поднимать и приводить в чувство ребенка, вместо того, что бы спокойно попить кофе и проснутся успеть плюс ко всему накормить не очень проснувшегося ребенка, проследить за процессом одевания, чистки зубов и т.д., успев при этом и себя как то привести в порядок. И доставить ребенка вовремя в школы, т.к. в школе еще не ввели [Gleitzeit]
И то же самое вечером после работы.
И когда это все делится на двоих родителей,то все это не так страшно и напряжно. А когда ты с этим один на один работая на полный день, то о расслабухе не может быть и речи.
Мне кажется она была очень удивленна, ей это раньше как то в голову не приходило

пока я не была с таким знакома лично, то тоже думала, как и ты. теперь же вижу, что не все можно спасти хорошей организацией. кстати, я тоже это нормой не считаю.

я кстати таких случаев гораздо больше знаю, чем с топ-манагерами
И работают некоторые так за зарплату, за которую я бы и 8 часов не работала

Не знаю лично твоих примеров. Но карьерный рост очень часто именно начинается, когда простые работники рвут задницу по 10-12 часов. Когда-нибудь (при правильном раскладе) эти рвения замечают, их записывают в 'high potentials' и начинают усиленно развивать. А потом они и дальше рвут задницу, только за бóльшие деньги.

Кстати, за исключением Оли наверняка сидим все на работе. Я сегодня за болтовней совсем мало успела. Вот тебе и хорошая организация трудого дня.

Дети здесь соверешнно не при чем. У меня их двое, и я одна два года, когда муж прилетал домой только на выходные, успевала вести весь дом и еще и работать. Было бы желание.

Но карьерный рост очень часто именно начинается, когда простые работники рвут задницу по 10-12 часов.
Нет, я про другие случаи. В некоторых фирмах это просто норма - выжимать из всех людей соки, потому что "Arbeit" якобы того требует (короче, общефирменный Verarschung, если называть вещи своими именами). Еще попадаются экземпляры из породы Control freak, которые доверяет только себе. Ну это я считаю дефект психики..
А те, кто публично рвет задницу, чтобы выделиться на общем фоне, это самый тяжелый случай.. У нас в ЛТО такие были активистки, с публичными предложениями "а давайте работать не 4 часа, а 6 или 8 - и наградой нам будет удовлетворение от труда" (иносказание для "мы хотим подмазаться к учителям").. бееееее
А потом они и дальше рвут задницу, только за бóльшие деньги.
Ну, это уже в к вопросу о приоритетах. Я никогда не понимала, зачем тратить на рвение задницы хоть на минуту больше необходимого минимума..

так это портрет типичного трудоголика, он, кстати, работает не столько за зарплату, сколько за идею. Зарплата - приятное дополнение

Что такое ЛТО? Почему публично рвать задницу - тяжелый случай?

ну вот это желание и амбиции тащить на себе все самой у меня действительно отсутствуют начисто

Что такое ЛТО?
Лагерь труда и отдыха - нас туда в 9 классе летом в обязательном порядке на месяц отправляли. Типа студенческого "колхоза."
Почему публично рвать задницу - тяжелый случай?
Мне из публично-рвущих только тяжелые случаи попадались. Из-за их активного рвения другие нередко вынуждены "через не хочу" тоже чего-то там надрывать и даже перерабатывать, хотя им это как дырка в голове.

А желание заботиться я еще реже встречала. Если нет материальных проблем, но дети спихиваются на нянек. Те кто себе нянек позволить не могут спихивают на бабушек.