От по этому и хотел я пирАШкоделателем стать...
Их, может, выносить и няззя, но там то есть скок хошь можно...

да тут всегда прогресс....
когда нет-думаешь ГДЕ ВЗЯТЬ....
когда есть-КУДА ДЕТЬ...

нада вот у Лявки щас и потом через год-два поинтересовацо, чо она думала ПЕРЕД замужеством и ОПОСЛЯ оного....
поди тоже вся в прогресее будет...

А по-моему, "тяжело" и "интересно" - как раз очень распространенное сочетание
Ок, давайте сойдемся на том, что у всех по-разному. Для меня "тяжело" это когда хочется поскорее отделаться, с интересными вещами такого не бывает.
"Просто потому что интересно" я не смогу долгое время чем-то заниматься, пока есть дела более насущные
Ну так это нормально, что сначала насущное, потом остальное. Речь только про критерии выбора этого "остального".
Интересно обычно то, что тебе близко. Неизвестное кажется скучным.
Нет, не кажется..
Не существует заведомо неинтересных дел (кроме примитивных).
"В общем" может и не существует, но для каждого конкретного человека такие области и виды деятельности найдутся без проблем.

Интересно обычно то, что тебе близко. Неизвестное кажется скучным.
Нет, не кажется..
То есть, Вы не заскучали бы на лекции по новому предмету, если начать с середины или с конца? Когда термины непонятны, и о чем речь, представляется смутно? Можно конечно популярную передачу посмотреть на эту тему "как умые ученые придумали такую хитрую штуку, и вот теперь ах - такие возможности открылись" - речь не об этом. Или насколько увлекательно изучать вводную часть к математическому курсу "допустим, точка а лежит в пределах области б, которая пересекается с отрезком с" - и так часами, не представляя, зачем это нам понадобится. Мне скучно либо от недостатка информации для понимания темы либо от отсутствия представления о цели. Вот я судоку люблю разгадывать. Но возможные комбинации и методы решения "в отрыве от производства" мне изучать было скучновато. Зато в деле применять и преобразовывать - интересно. Футболистам без меча по полю бегать неинтересно. Врачу зубрить симптомы и диагниозы - монотонно, а ставить диагноз на живом интересном примере - увлекательно (пкм в "Doktor Haus")
Имхо, в любом стоящем деле есть этапы, от которых хочется поскорее отделаться.
Не существует заведомо неинтересных дел (кроме примитивных).
"В общем" может и не существует, но для каждого конкретного человека такие области и виды деятельности найдутся без проблем.
Ну, тут и стараться не надо. Где свинье грязь - там человеку неинтересные занятия. Но, если приложить усилия, в любой облясти знаний, в любой науке или профессии можно найти интересные аспекты. Аналитика или практика. Работа с людьми или с цифрами. И т.д. и т.п. У нас даже воспитательницы в садике находят занятие по себе: одной бухгалтерия, другой организация праздников, тертья с курсов по детской психологии не вылезает, третья сделала доп. образование по моторике. Про инженеров и говорить нечего.

на мой взгляд, в достижении какой-либо цели, даже очень интересной, без самодисциплины никак не обойтись. Иначе ни в одной профессии далеко не уедешь.
Если кто-то считает, что бессмысленно заниматься неинтересными делами, то здесь важна разница исходных позиций. Если человек имееет свободу заниматься только тем, к чему душа лежит, то это одна ситуация и к большинству работающих она не совсем применима. Потому что здесь часто играет роль слово "надо", уж такова селяви

То есть, Вы не заскучали бы на лекции по новому предмету, если начать с середины или с конца?
К сожалению, я скучала (точнее, по возможности занималась своими делами) практически на всех лекциях и уроках. Поскольку в силу резкой смены специальностей мне пришлось побывать на очень разных лекциях и семинарах , как с начала, так и с конца, могу определенно сказать, что это не играет роли. Вероятно, это какой-то дефект, вызванный представлением об образовании, как о необсуждаемой необходимости.
Но возможные комбинации и методы решения "в отрыве от производства" мне изучать было скучновато
Понимаю. А что веселого в том, чтобы их применять ? По мне, так весь Reiz именно таких игр состоит в том, чтобы самому вывести какие-то закономерности..
Но, если приложить усилия, в любой области знаний, в любой науке или профессии можно найти интересные аспекты.
Это уже из серии "мы не ищем легких путей" Зачем выбирать область, где для поиска интересного нужно приложить усилия ? Почему не взять то, что интересно сразу и с этой мощной мотивацией двигаться дальше ?

Так речь вроде не про работу, где "рутина" и т.п. компенсируется деньгами, а про дополнительные увлечения и интересы..

приготовление еды, красивое оформление блюд, короче эксперименты на кухне

и пирАШки тоже?

Зачем изобретать колесо? Думаете, шахматисты зря зубрят сотни партий и готовых комбинаций? Эйнштейн тоже теорию вероятности разработал не без знания классической механики. На собственных изобретениях далеко не уедешь.

Лишних сложностей искать, конечно, не надо. Но во-первых, и в самой привлекательной области есть моменты нудных тренировок, сбора информации и т.д. Во-вторых, не всегда находится тот самый верный путь с первой попытки. Или он недоступен (нет возможности изучать нужную специальность, нет подходящего музыкального инструмента, не хватает средств, способностей или время упущено). Иногда приходится идти на компромисс. И тем не менее свои склонности и таланты реализовать, иногда даже эффективнее чем в "классическом" случае. Кстати, чассто имеет смысл быть "старшим помощником младшего дворника", а не наоборот. Вот я с моими скромными математическими способностями в среде математиков была бы обречена на подсобные работы. Среди же инженеров-строителей я прямо светоч точных наук, и все ответственные задания в этом направлении - мои. Плюс свобода выбирать интересные мне направления, а не быть на подхвате.
Что не означает, что не надо придерживаться грубого направления. Вот я всегда хотела в точные науки, и не пошла бы ни в юристы, ни в гуманитарии.

Согласна с тезисом о необходимости. Что касается свободы - не уверена, что она исключительно способствует. Во-первых "художник должен быть голодным". Во-вторых, необходимость извне как раз заменяет внутреннюю дисциплину. На работе делается конечно много неинтересной и для исполнителя неполезной работы, но осознание ценности времени - большой плюс. Т.е. оставшееся время используется с пользой. Как многие домохозяйки рассказывают, что, пока работали, и на дом и на хобби время находилось. А засели дома, расслабились, и теперь даже хозяйством заняться удается не всегда

Вот, кстати, интересная и даже новая тема. Лично у меня увлечения либо совпадают по направлению с работой. Либо это нечто, что мне дается не очень, но повышает качество жизни. Это, в первую очередь, спорт, походы, и вообще активные занятия, компенсирующие издержки сидячей работы - даже уборка. Либо же что-то для души, что мне кажется необходимым - книги, музыка.
Все остальное - нет. Я бы с удовольствием вязала, плела макраме или изучала редкие языки. Но зачем? Лучше я почитаю книжку по префессии. Или пробегусь в парке. С одной стороны, я завидую людям, которые вся вечера проводят за, скажем, мастерением декораций. С другой стороны, это кажется мне тратой времени - с больной после работы в бюро спиной, с лишними килограммами и отсутствием кондиции, с пробелами знаний, мешающими в профессиональной сфере, с пробелами в облясти культуры заниматься в общем-то бесполезным делом - зачем?
Конечно, каждому свое, и я никого не осуждаю. Но лично для себя не вижу другого разумного решения. Наверное, это излишняя прагматичность

удовольствием вязала, плела макраме или изучала редкие языки. Но зачем?
Чтобы получать удовольствие от прооцесса и таким образом непосредственно повышать качество жизни ? Хотя, не удивлюсь, если некоторые из "вяжущих" или "декорирующих" считают это необходимой и полезной работой, т.е. руководствуется теми же прагматичными мотивами, что и Вы, заучивая гаммы.

повышение качества жизни - понятие растяжимое. Для тебя это чтение книжек по профессии (вот это я просто заставляю себя через не могу ), а для кого-то - это плетение макраме. Некоторые книжки по профессии, знаешь, ну ни фига в это профессии не приносят. одно горе от ума уж лучше что-нибудь сплести полезное, типа авоськи для картошки.
Пробелы в области культуры тоже не всем мешают. вот мой коллега напротив, например, Рембрандтов не читал, зато он в церкви по выходным с людьми работает. ну и пусть, если нравится.

Гаммы я как раз не заучиваю (точнее не играю). Тут у меня уже лежит граница, т.к. затраты не оправдывают результат.

Читать бесполезные книжки по пофессии - это разве что мазохистам для повышения качества жизни. Конечно, я допускаю пробелы в образовании, культуре и вообще недостаток ума и спортивности у себя и других.
Но у меня какая-то строго-примитвная шкала ценностей, кажется. Для меня успешность в профессии (не карьера) + здорвое првлекательное тело + некоторые интеллетуальные признаки - основа. Сколько авосек и филинов сплел человек из макраме - вторично (и вообще, человек стремится понравиться противоложному полу, коллегам, начальству - так природой заложно. Чем тут спообствует сова из макраме - не знаю).
Вот что я понимаю, это помощь людям. Даже не благотворительность, а просто помочь соседке или с чужими детьми поиграть - тут мне не жало времени.

Это я образно.
По мне, так если выбирать деятельность с точки зрения ее "полезности" и "необходимости", то надо брать общественно-полезный труд. Остальное - пустая суета, что вальсы, что макраме.

Я как разн об этом в последнм посте написала. Но не толко общественно-полезный труд. Человек же не животное, ему не только миска с едой нужна. Доставляй кому-нибудь моя игра эстетическое удовольствие, я бы и дальше упражнялась на пианино.

Доставляй кому-нибудь моя игра эстетическое удовольствие, я бы и дальше упражнялась на пианино.
Странно однако, что Вы свою игру, которая, оказывается, даже эстетического удовольствия окржающим не доставляет ставите почему-то на более высокую ступень "полезности", чем декорации или макраме.. Как-то безосновательно, по-моему..

Я под музыкой не собственные сомнительные исполнительские способности подразумевала. Когда я играю сама, не наслаждаюсь своей виртуозностью, это для меня как чтение книги - мне нравится автор. На пианино к сожалению нельзя "про себя" играть.