пробиться в области Personalwesen

Вопрос к тем, кому удалось здесь пробиться в области Personal. Я закончила университет на факультете Pädagogik, Studienrichtung Erwachsenenbildung с прицелом попасть в отдел Personalentwicklung на какой-нибудь известной фирме. После года безуспешных поисков стало ясно, что без основ экономики и права такая работа мне не светит. Есть в Штуттгарте Verwaltungs- und Wirtschaftsakademie, которая предлагает годовую программу доп. обучения для безработных выпускников ВУЗов по спец. "Fachreferent Personalmnagement/Personalentwicklung" с 5-месячной практикой. По словам директора die Vermittlungsquote выпускников сост. около 70%. Studiengang этот не дешёвый, но по-моему, это именно то, чего мне не хватает в моей квалификации....
http://www.w-vwa.de/fachreferentin-personalmanagement-personalentwicklung-vwa-0-0-0-317.html
хочу спросить тех, кто работает в Personalwesen: стоит ли овчинка выделки? насколько реально пробиться в Personal иностранцу- ведь это элитарная сфера, в которую стремятся попасть многие BWL' ры и Geisteswissenschaftler'ы...

ну прямо уж элитарная. По-моему, среди нас как раз всякого "сброду" понабрано.
Если делать дорогой Weiterbildung, то уж лучше МВА. Образование Personalfachreferent даст Вам конечно хорошие шансы на работу, но на работу неинтересную и низкооплачиваемую.
Попробуйте лучше пробиться на Trainee-Programm с уклоном на персонал.
Какие есть в наличии практики/работы/оценки?

На практику в Personalentwicklungsabteilung в своё время устроиться не удалось. Делала в одной Sprachschule, а потом в Deutsche Gesellschaft für Personalführung-красивое название, но толку никакого-ни нужных связей ни знаний не принесло. После 2 месяцев я оттуда ушла, чтобы не тратить время.
Мной упомянутый weiterbildung Вы не рекомендуете... MBA длиться очень долго, и практику самой надо искать.. а в VWA уже всё включено... Вы в Personale работаете? а что Вы заканчивали?

заканчивала психологию и тоже мечтала почему-то о Personalentwicklung (делала практику в этой области и потом работала как Werkstudentin в BASF почти до самого конца учебы, потом делала семинары по Zeitmanagement, Effektive Stressbewältigung и проч и проч - это уже когда закончила, но числилась еще студенткой). Работаю в Personalberatung, о Personalentwicklung больше не мечтается, интерес утерян.
Если Вы учебу закончили недавно, то попробуйте найти все же релевантную практику. Я после учебы сунулась туда-сюда, ситуация на рынке труда тогда тоже была не ахти, и пошла на практику. АА меня тогда поддержал (или я их так красноречиво убеждала, сама не знаю). А во время практики сразу нашлась работа (хоть и не на той фирме, где я делала практику). В итоге и опыт интересный (я тогда одна была ответственна за все РК-Belange одной маленькой фирмы, от поиска сотрудников, до разработки разумный Karrierepfade, Mitarbeitergespräche, Ziel- und Bonusvereinbarung и проч и проч), и дырки в лебенслауфе нет.
Ну и сейчас самое время слать бевербунги на всякие трейни. Еще один вариант - это попробовать начать как Vorstands- oder Managementassistenz, естетвенно, в области HR, а оттуда уже продвигаться (такая у меня тоже тема была - я параллельно с практиками чуть не нашла место как Vorstandsassistenz одного Personalleiter. Думаю, что интересное начало карьеры было бы).
Ну и посмотрите на бевербунг. Может дело не в опыте, а именно в бевербунге. И про оценки Вы не написали ничего.

Я здесь по студенческой визе, все пратики уже сделаны, больше ничего не разрешат, да и сил нет больше "практиковаться"...
а Ваш Lebenslauf super! завидую, потому что хотела бы также, но не вышло - именно всё и начинается с практик и Werkstudentenstellen..
мои оценки?- дипломная 1,3, а общая 1,7 (gut). Даже в Ausländeramte похвалили, но толку до сих пор мало..

ну, если с практиками никак, то вперед на трейни или в ассистенц.

а почему хотите именно в известные фирмы? Есть много "скрытых чемпионов", продвинутых в развитии персонала. правда и здесь бех экон. мышления и понимания эк процессов будет сложно
почему не хотите идти в Bildungswesen. была бы Ваша тема - персонал там тоже есть и управлять им тоже надо. Или Вас прежде всего интересует финансовая сторона дела?

[/цитата]почему не хотите идти в Bildungswesen. была бы Ваша тема - персонал там тоже есть и управлять им тоже надоцитата]
эх девушка, да разве в моём хотении дело?! не попасть туда, в Personalentwicklung, даже на практику не попасть! поэтому и спрагиваю здесь на форуме, у кого какой опыт есть

Bildungswesen ist nicht für jedermann, ich spreche aus der Erfahrung... Es gibt auch im bildungswesen PE-Programme, Zielvereinbarungen, MA-Gespräche und alles andere auch, was es in der freien Wirtschaft so gibt. Man kann auch im bildungswesen Recruiting machen, PB, Headhunting und vieles vieles mehr.

да попасть туда на практику, что Вы тут расписываете! Просто с бевербунгом, наверное, не все гладко. Область сама по себе ну никак не за семью печатями - открыта для всех и куча разного сброда в ней шатается.

Девочки пожалуйста и мне посоветуйте....тема таже HR и возможно ли него в обратно вернуться....
У меня два уни : 1). химик инженер - работала в лаборатории, потом закончила 2). психология и повышение квалификации как психотерапевт и последнии 11 лет работала в сфер бизнес-психологии начиная с HR менеджера и последние 8 лет как Директор по персоналу крупных компаний.....
Летом переехала в Германию...в данный момент хожу на шпрахи, перевожу документы и раздумываю куда себя применить...
На ваш взгляд, насколько реально вернуться в HR, на каких условиях и на какую позицию, что нужно доучивать(например кадровое делопроизводство однозначно, или HR это не нужно здесь...Так как в Украине отвечала за все кадр.делопроизводство и персонал)...
Заранее благодарна за комментарии....

а вчём непорядок в бевербунге то выражается?! мне помагала его писать дама из арбайтсамта, у которой очень большой опыт в этом деле. Что касается опыта работы ...- да, в Personalentwicklunge у меня его нет, но для этого и существует практика, чтобы учиться... во время Hauptstudium в универе отослала кучу бумаг во все крупные фирмы в штуттгарте- результат нулевой! исходя из своего опыта говорю- пролезть в Personal трудно!!!! а Вам просто видимо повезло, или у Вас действительно очень высокая квалификация...

понимаете, когда я только училась, у меня квалификация была как и у всех. Исходные данные у всех более или менее одинаковые - абитур, учеба.... А что делают во время учебы и после учебы - это уже квалификация.
Я на практику во время учебы отослала больше 100 бевербунгов. После первых 5-10 отказов стала соваться со своим бевербунгом ко всем знакомым, рыться в интернете, искать информацию по бевербунгам и т.п. и все время прочитанное опробывала на практике и задалбывала своих знакомых просьбами посмотреть и проверить бевербунги. Меня стали на собеседования приглашать и после собеседований отказывать - опять долгая работа над ошибками (естественно все параллельно к учебе и нормальной студенческой жизни).
После последнего "круга" бевербунгов у меня были собеседования на BASF, SAP и звали на Audi (все три PErsonalentwicklung) но я выбрала БАСФ (про свой странный разговор на САП я уже несколько раз писала).
После учебы я тоже отослала больше 100 бевербунгов, потом решилась на практику. Отослала 3 бевербунга на практику и получила 3 предложения. К чему я это все рассказываю? К тому, что "повезло" - это понятие относительное.
У меня есть подруга, которая с очень хорошей квалификацией так и не смогла найти работу. Я ей предложила посмотреть бевербунг и с первого же взгляда сказала, что документы никуда не годятся, объяснив ей, почему. Так знаете, что я услышала в ответ? "До сих пор еще никто не жаловался". Она считает, что ей просто не повезло.
Дамам из АА при написании бевербунгов я бы особо не доверяла, потому что у дам и квалификация ниже Вашей и зарплата сейчас ниже чем то, на что Вы можете рассчитывать. Понимаете? Если это не так, то почему она сидит в АА, а не в отделе кадров Сименса?
Что в бевербунге не так, я знать не могу, пока на него не посмотрю. Да и про Вашу стратегию не все ясно. Вы пишете инициатив или на объявления? Вас приглашают на собеседования или просто присылают отказы? Пишете Вы только в большие концерны или не забываете про Mittelstand? Зациклены на Personalentwicklung или можете себе представить деятельность тренером в обучающем институте или, скажем, Unternehmensberatung, специализирующейся на HR-Fragestellungen или Pеrsonalentwicklung?

всё тоже самое делала и я..
у дамы, которая мне помогала с последней редакцией бевербунга, своя Coaching фирма, она лишь несколько часов берёт в карьер-центре универа, чтобы коррегировать бевербунги у студентов, и действительно профессионал в своём деле!
Может и Вы могли бы посмотреть мои бумаги? если да, пришлю вам мой эл. адрес- была бы ВАм очень благодарна

гм. Ну шлите, на ник эт германи.ру. Только в док шлите, я если что сразу исправлю. Но быстро не обещаю.

случайно не дама из Тюбингена, которая сегодня утром была в АРД в моргенмагазин?

я не знаю, кто был в АРД... я там точно не была

мы с Вами почти в одном городе живем. пишите в личку - встретимся на чашечку кофе

Спасибо! написала в личку свой телефон