надо ли его действительно писать в Bewerbung'е?
я до сих пор имела дело только с госслужбой, там все ставки определены раз и навсегда, вопрос об оплате не стоял. Теперь пишу Bewerbung, в вакансии стоит "unter Angabe Ihrer Gehaltsvorstellung", сижу, чешу репу. Мало запросись - жаба заест, много - резюме как раз только до этого места и дочитают.
Место - Diplom-Ingenieurin в FHS, работа - организация учебного процесса в тех. областях (бог знает, зачем им инженер на эту должность нужен, это же по управленческой части больше), оплата НЕ по тарифным договорам. Сколько просить? У бюджетников эта деятельность оплачивается по ТГ от 10 до 12. Ориентироваться на них?
и еще спрашивают frühesten Eintrittstermin, я вообще-то могу хоть завтра, надо только дела сдать, да с отделом кадров процесс урегулировать. Написать что ли, что с 1 марта? Раньше они все равно не успеют, они пока еще только доки собирают.

я много раз читала.. да в общем так и делала, что в бевербунге не надо указывать з/п, даже если в объявлении об этом просят.
Это уже предмет переговоров, и обсуждать его должны на собеседовании.

если уже просят указать, то было бы невежливо этого не делать.

нп
спасибо! я проконсультировалась с компетентными людьми, говорят, что указывать в резюме необязательно, лучше обговорить на интервью, если до него дойдет. Даже подходящее предложение для резюме подкинули.
но вопрос все равно остается открытым, сколько просить (разумеется, если до этого дойдет)
Хочу добавить, что это не та работа, о которой я бы мечтала, но лучше той, которую я сейчас имею. Практически то же самое, что я сейчас делаю, но на более высоком уровне. А главное, очень близко от дома, меньше 15 км ехать. То есть я готова теоретически поменять работу, но это должно материально окупиться.

Зой, ну попроси штук 55. А насчет начала работы - так и пиши, что можешь sofort.

я много раз читала.. да в общем так и делала, что в бевербунге не надо указывать з/п, даже если в объявлении об этом просят.
Я как раз ем собаку на этом деле. Чем больше знаешь, тем понятнее, что все непонятно. С "третьей страницей" и обьемом автобиографии я уже отчаялась найти разумное решение. А нсчет данных о зарплате: Вот выдержка из чата со страницы
http://www.jova-nova.com/service/bewerber-chat/chat-mitschnitt-5-januar-2010/
Moderator: Willkommen beim offenen Chat mit dem Bewerbungshelfer Gerhard Winkler.
J_uri: Hallo Herr Winkler, ich grüße Sie auch aus Berlin und wünsche noch ein gesundes neues Jahr 2010. Für mich hat das Jahr auch dank Ihrer Hilfe mit einem neuen Jobangebot angefangen. Ich bin Absolvent und die haben es ja zur Zeit nicht leicht, daher bin ich sehr froh darüber. Zu meiner Frage: Bei einigen meiner Bewerbungen kam es vor, dass sehr schnell die Absage kam. Ich vermute, dort aus formellen Gründen aussortiert worden zu sein. Bei meinem Vorstellungsgespräch sagte man mir, dass ich aufgrund des nicht angegebenen Gehaltswunsches fast aussortiert worden wäre. Nur mein "Absolventenstatus" hat mich davor gerettet. Was ist da Ihre Erfahrung? Formelle Kriterien sind immer penibel zu erfüllen? Aber woher soll ich denn wissen, ob ich das Datum im entsprechenden Unternehmen mit Punkten oder Schrägstrichen schreiben soll?
Gerhard Winkler: Lieber J_uri, im kaufmännischen oder technischen Bereich ist es geradezu Absolventenpflicht, das gewünschte Anfangsgehalt im Anschreiben anzugeben. Der Nachweis, zu einer realistischen Preisvorstellung fähig zu sein, fungiert mit als Eintrittskarte in die Welt der Vergüteten und mit Boni Gesegneten.
J_uri: Aber Sie schreiben doch selbst: Wer zuerst den Betrag nennt hat verloren. Ich kann ja als Absolvent leider nicht auf vorherige Jobs verweisen.
Gerhard Winkler: Ja, aber das gilt vor allem für das Jobinterview und eher für Joberfahrene. Da würde ich mich tatsächlich je nachdem, wie begehrt ich bin, auf das Spielchen einlassen und einen Gehaltsvorschlag abwarten. Absolventen haben es aber dank der vielen Forenbeiträge, Online-Gehaltsspiegel und Business-Kontakte heute wirklich leicht, auf einen realistischen Betrag zu kommen und einen Gehaltsvorschlag zu machen.
J_uri: Sie haben wohl recht. Im Jobinterview habe ich die Methode auch erfolgreich angewendet und mein gewünschtes Gehalt durchbekommen.
Gerhard Winkler: Sie haben die Rekrutiererseite mit einem Gehaltsvorschlag kommen lassen?
J_uri: Ja, aber man hat mich natürlich zuerst gefragt. Ich habe mich vorher bei einer bekannten Personalreferentin erkundigt, die in einer ähnlichen Branche arbeitet. Sie hat mir ein viel niedrigeres Startgehalt genannt, als mir angeboten wurde. Zum Glück habe ich meinen Vorschlag nicht verkündet.
Gerhard Winkler: Glück für Sie! Und wir alle lernen: Nicht aus schierer Feigheit das Gehaltsziel zu niedrig angeben!

н.п.
вот как раз в тему - отказ сегодня получила:
Sehr geehrte Frau ................,
vielen Dank für Ihre Bewerbung.
Leider können wir Ihnen aufgrund Ihrer Gehaltsvorstellungen keine
Beschäftigung in unserem Unternehmen anbieten.
Wir wünschen Ihnen bei der weiteren Suche viel Erfolg.
Mit freundlichen Grüßen
....................
Personalreferentin
.............. PersonalService ........... GmbH
спросили, я написала, и не жалею...и просила-то немного
Лучше сразу точки над i расставить. А то только зря на собеседование ехать, время терять.

Я для себя это след. образом определила:
З/п, грубо говоря, зависит от следующих основных параметров:
1. крупная фирма/ мелкая
2. отрасль: бератунг/индустрия
3. место: крупный город/провинция
Все эти гехалт шпигели, по моим ощущениям, з/п здорово завышают. Хотя после нескольких интервью будет примерно понятно, сколько тебе готовы предложить.
Угадать на что фирма рассчитывает, если особо говоришь с посредником - невозможно.
Поэтому надо всячески этот вопрос обходить и дожидаться собеседования.

Не заморачивайтесь!! Главное для работодателя не объем биографии и наличие-отсутсвие 3 страницы, а ваши профессиональные качества. Поэтому советую написать хорошее сопроводительное письмо, обьем биографии не более 2 страниц, и никакой 3 страницы. Она вообше большая редкость в резюме и если присутствует , то толком не читается. Да, не забудьте приложить все дипломы и характеристики. Говорю вам как человек, работаюший с кадрами и регулярно получаюший резюме.
Насчет з/п:
Как работодателю мне необходимо узнать представления кандидата о з/п, чтобы съэкономить его и наше время и не вести ненужные собеседования. Например, мне необходимо найти менеджера по маркетингу с з/п 45 т. Приходит хорошее, интересное резюме, но кандидат хочет 60 т. Как вы думаете, мы сможем договориться?? И к чему тогда собеседование, которое иногда связано с поездкой в другой город? Чтобы узнать, что это место не ВАШЕ??

А можно сказать, что мол сейчас я получаю столько-то и столько-то (если немного получаете, можно цифру немного завысить ), и естественно, при смене работы, расчитываю на повышение зарплаты, уж никак не на понижение. И спросить, что они предлагают...

тоже так думаю. Пример: в ноябре-декабре один знакомый бевербовался на позиции трейни. Получил 2 приглашения на собеседования. Обе фирмы примерно одинаковые по кол-ву работников. Одна занимается какой-то разработкой заттгут или что-то в этом роде. находятся в каком-то селе километров 30 от Ганновера. Платят трейни 41.000 в год. Вторая - ферлаг. в центре Ганновера. платят трейни 35.000. Позиции. на которые он бевербовался. тоже практически идентичны по квалификации и выполняемым программам или заданиям. На обоих ему дали цузаге. Торг о зарплате в ферлаге сошелся только на 36.000 и знакомый пошел в "заттгут". бо больше платят

Все бы хорошо, но если изученная специальность (как и формальное описание старого рабочего места) никак не соответствует вакансии? На 2 страницах характеристики как раз и уместятся "ненужные" данные (не то образование, не тот опыт). Скажем, я инженер - строитель, а занимаюсь исключутельно математикой - информатикой - статистикой. У меня, как ни крути, самое интересное начинается на третьей (не "третьей") странице.

Скажем, я инженер - строитель, а занимаюсь исключутельно математикой - информатикой - статистикой. У меня, как ни крути, самое интересное начинается на третьей (не "третьей") странице.
В таких случаях в обратном хронологическом порядке пишут, самое интерсное должно быть сверху.

У меня дело не в хронологии, т.к. вся биография такая. Там, где нормальный человек написал бы одну строчку "изучал то-то" или "работал там-то", мне приходится писать роман, т.к. формальное название образования и рабочего места может вызвать только недоумение "она-то что у нас забыла?". Вообще, в таких случаях, кажется, и рекомендуется третья страница. Но ее и правда, кажется, не читают особо.

я пока решила придерживаться этой тактики. Отправляю резюме с фразой, что Gehaltsvorstellung будем обсуждать на Vorstellungsgespräch.
Посмотрим, что ответят.

твоими бы словами, да... Я бы за это деньги от пары принципов отступилась бы, да не дадут столько. Это же FHS

Ты серьезно?! А на какую же сумму ты тогда расчитываешь?

скажите, а что мешает изначально дать понять, каков потолок по з/п? Столько бы сразу недоразумений исчезло
Я как наемный работник, прекрасно понимаю: неважно, сколько я хочу - важно сколько фирма готова мне платить... А это очень различается от фирмы к фирме.
Может, этот Ваш кандидат черте чего начитался, и воображает себе всего лишь такую з/п. Мы все понимаем, что с в/о тысяч на сорок можно претендовать.. а вот дальше дремучий лес

Алл, вообще-то резюме при твоем образовании и не может содержать пункты в одну строчку: каждая работа должна кроме места и должности еще и описание деятельности содержать. И Ольга дело говорит, что обратная хронология нужна. У меня в принципе тоже самое: учила теоретическую механику, а работаю сейчас в области упругости, да еще и инженером, к которым вообще никакого отношения не имею.

А у меня на третьей странице вообще список публикаций и конференций был. Резюме уместила на двух страницах: первая про рабочие достижения, вторая частично про образование и частично про разные навыки типа языков программирования. Отдельных страниц с кратким описанием не делала.
И вообще, пожалуйста, не обижайся на меня, но постарайся выбить всю ту дурь из своей головы, что ты туда себе поместила по поводу резюме и характеристик! Как говорится, будь проще и люди к тебе потянутся.

это же FHS e.V., они бедные