Deutsch

PM Zertifizierung

620  1 2 все
  anastasia77
коренной житель27.01.10 21:04
NEW 27.01.10 21:04 
вот, хочу сертифицироваться. и ни фига не соображу в этих системах, PMI и IPMA/GPM. что лучше? на что больше спрос? кто-нибудь уже делал? как оно?
я пока тендирую к IPMA/GPM. пугает, что учить надо много и сдавать устный экзамен.
#1 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья27.01.10 22:35
Frosia
NEW 27.01.10 22:35 
в ответ anastasia77 27.01.10 21:04
Lesestoff zu dem Thema:
MEIN HAUS, MEIN AUTO,MEINE PROJEKTMANAGEMENT-ZERTIFIKATE
http://www.sigs.de/publications/os/2009/03/oestereich_gessler_OS_03_09.pdf
Дискуссия на [xing] по теме
www.xing.com/net/projektkooperation/zertifizierungen-66956/zertifizierun...
Я тоже в раздумьях,мне кстати пока [PRINCE2] нравится (по содержанию). Но не могу понять насколько он спрашиваем.
А вот [PMI] мне как то не очень
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#2 
Peskova
старожил28.01.10 13:02
Peskova
NEW 28.01.10 13:02 
в ответ anastasia77 27.01.10 21:04
учить много надо по обоим. Мнение коллеги, кот. делала оба - IPMA более практикабелен, PMI - больше котируется.
#3 
Peskova
старожил28.01.10 13:06
Peskova
NEW 28.01.10 13:06 
в ответ Frosia 27.01.10 22:35
Принца вообще нельзя сравнивать с выше спрашиваемыми.
Не помню, где я довольно удачную фразу прочитала, не дословно, но суть такова: "PMI - это что нужно знать, чтобы быть хорошим поваром, PRINCE2 - это конкретный рецепт для приготовления, например, супа"
Я PRINCE2 сделала в прошлом году.
#4 
Lyavka
коренной житель28.01.10 14:29
Lyavka
NEW 28.01.10 14:29 
в ответ anastasia77 27.01.10 21:04
я за Prince2 или PMI. Если хочешь оставаться в IT, то первое, если думаешь когда-то уйти просто в проектменеджмент, то лучше PMI
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#5 
  anastasia77
коренной житель28.01.10 15:21
NEW 28.01.10 15:21 
в ответ Lyavka 28.01.10 14:29
я еще не знаю, чего я хочу. знаю только, что не хочу заниматься чистым ИТ, без логистики. так что если с настоящей работу буду уходить, то в логистику, не в ИТ. почему ПМИ, а не ИПМА?
#6 
  anastasia77
коренной житель28.01.10 15:21
NEW 28.01.10 15:21 
в ответ Peskova 28.01.10 13:06
PRINCE2 дал тебе что-то конкретно?
#7 
Peskova
старожил28.01.10 15:44
Peskova
NEW 28.01.10 15:44 
в ответ anastasia77 28.01.10 15:21
в общем-то да, этакий crash-kurs для структурированного PM. Но, ИМХО, имеет смысл больше для тех, кто работает в этих самых Controlled Environments. На предприятиях, где, например, Steering Committee - скорее исключение, чем правило, или где нет понятия Decision Point, будет с PRINCE2 трудновато. Что особенно понравилось, так это Produkt-basierte Planung и то, что PRINCE2-Projekte sind Business-Case-orientiert (hinter jedem Projekt muss ein BC stehen, ansonsten braucht man gar nicht anzufangen) - очень помогает, наводит заказчика на новые мысли, когда прямые вопросы в самом начале задаешь "что будет, если ничего не сделаем", "что будет, если сделаем, но позже или меньше".
Но! Если бы я хотела бы заниматься PM течение следующих 10 лет, то сделала бы обязательно PMI. Их теорию и так выучить можно, мне хватает, но если думать о смене работодателя, то нужна бы сертификация.
#8 
Ich bin neu
местный житель30.01.10 17:59
NEW 30.01.10 17:59 
в ответ Peskova 28.01.10 15:44
Нажал на последнего.
PMI - самая крупная из ПМ-организаций. IPMA делает вид, что международная, но на самом деле практически ограничена 4-я странами (Германия, Франция, Швейцария и Австрия). PRINCE2 - часто ставят в один ряд с ранее названными системами (и австралийской системой, которая практически не отличается от PMI). На самом деле, как уже писали, PRINCE2 - это рецепт, тогда как в двух предыдущих системах речь идет об организации кухни. PMP (PMI) на сегодня на первом месте среди сертификаций для ИТ в международном масштабе, хотя PRINCE2 и разработана специально для ИТ. Германия занимает второе место после США по количеству сертифицированных PMP.
Подходы к сертификации в PMI и IPMA разные: в IPMA (я так понимаю, что у Вас речь идет о сертификации уровня C/D) требуется "только" заучить определенное кол-во "билетов" (как на водительские права ); в PMI достаточно много вопросов, устроенных как маленькие кейсы, так что требуются практические "знания" (или здоровый прагматизм ).
Требования для сертификации PMP: высшее образование (мин. бакалавр) + 3 года ПМ-опыта работы (необходимо расписать по дням всю работу и подтвердить у работодателя/заказчиков!) + 35 часов формального ПМ-трйнинга / подготовки к сдаче экзамена либо (без высшего образования) 5 лет работы + 35 часов.
Сертификация PMI/PMP выдается сначала на 4 года, затем продлевается каждые 3 года (пока человек не выйдет "на пенсию"). Для продления необходимо набрать 60 пунктов (за все 3/4 года). Пункты набираются различными способами, например, 1 пункт = 1 час ПМ-тренинга (на мой взгляд очень правильное требование. Для интересующихся могу сказать, что на практике все не так "страшно", как в теории, "набрать" пункты труда не представляет, главное сделать это со смыслом, чтобы не только "набрать" пункты, но и знания+опыт).
Если кто-то здесь действительно заинтересован в сертификации через PMI - спрашивайте (любая из предлагаемых сертификаций, кроме PgPM). Я сам, например, сертифицирован PMP уже несколько лет и недавно сдал докторскую, связанную с PMI/PMBOK. Могу посоветовать курсы для подготовки, книги, может быть кому-то нужна помощь при заполнении доков итд. Если наберется достаточно желающих, то можно попробовать и "свои" курсы организовать...
#9 
Frosia
зав. отделом Линейного Счастья30.01.10 20:18
Frosia
NEW 30.01.10 20:18 
в ответ Peskova 28.01.10 13:06
У тебя сохранились [Unterlagen] для подготовки к [Prince2] ?
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
#10 
Peskova
старожил31.01.10 13:50
Peskova
NEW 31.01.10 13:50 
в ответ Frosia 30.01.10 20:18
да, вроде, надо посмотреть на работе, если никто не одолжил.
#11 
  anastasia77
коренной житель01.02.10 12:36
NEW 01.02.10 12:36 
в ответ Ich bin neu 30.01.10 17:59
да, мне надо начинать с самого начала. хоть я уже три года постоянно веду большие и маленькие проекты как Projektleiter или Teil-Projektleiter, но никогда этому делу не училась. так что ПМИ мне, навеное, не светит. а если сначала сделать PRINCE2, а потом ПМИ? Можешь привести пример тест кейса в ПМИ?
или уж сразу идти в ИПМА? как все сложно...
#12 
Ich bin neu
местный житель02.02.10 00:40
NEW 02.02.10 00:40 
в ответ anastasia77 01.02.10 12:36
Посмотри, например здесь: http://www.oliverlehmann.com/pmp-self-test/75-free-questions.htm, там же даны сноски на другие бесплатные примеры в Интернете. Единственное, я не знаю приведены ли эти примеры в соответствие с новой редакцией PMBOK. С другой стороны различия не большие, так что представление получить вполне можно.
#13 
Ich bin neu
местный житель02.02.10 00:51
NEW 02.02.10 00:51 
в ответ anastasia77 01.02.10 12:36
По поводу "сначала PRINCE2, а потом PMI", - в принципе все возможно, только не очень понятно зачем тебе это нужно и стоит ли выигрыш вложенных затрат?
#14 
  anastasia77
коренной житель02.02.10 09:06
NEW 02.02.10 09:06 
в ответ Ich bin neu 02.02.10 00:51
я так поняла, что надо сначала набраТь какие-то часы теории, чтобы подавать документы на ПМИ? у меня этой ПМ-теории пока нет совсем. поэтому я и хотела сначала сделать PRINCE2.
#15 
Peskova
старожил02.02.10 11:53
Peskova
NEW 02.02.10 11:53 
в ответ anastasia77 02.02.10 09:06
так нужны часы ПМИ-теории, Принц тебе не поможет.
Под ПМИ-теорией имеется ввиду обыкновенный PMI-Schulung.
#16 
Ich bin neu
местный житель03.02.10 00:57
NEW 03.02.10 00:57 
в ответ anastasia77 02.02.10 09:06
Присоединяюсь к предыдущему оратору Ты можешь, формально, и эти часы теории по PRINCE2 "зачесть" как время формального тренинга: PMI не ограничивает тематику, главное, чтобы был проектменеджмент. Но! Тогда надо будет полностью самой готовится к экзамену (или часов будет больше, что, конечно, можно, но нужно ли?)...В общем я бы рекомендовал пройти хороший подготовительный курс. Лучше всего 2+3 дня или 3+3 дня или что-то в этом роде с перерывом в пару недель между ними, затем месяц макс. 2 дома поготовиться и экзамен сдавать. Альтернативно 5 дней тренинг + дома... (всего ca. 5 дней х 7 часов = 35 часов).
#17 
Ich bin neu
местный житель03.02.10 01:09
03.02.10 01:09 
в ответ Peskova 02.02.10 11:53
"имеется ввиду обыкновенный PMI-Schulung" - На мой взгляд подготовительный курс должен все же быть не "обыкновенным", в смысле, "все равно где" итд., а хорошим. Кстати, в отличии от других выше названных сертификаций, для PMP знаний PMBOK Guide мало (для других названных сертификаций достаточно теоретических знаний в смысле "одной книги"). Экзамен достаточно сильно выходит за рамки PMBOK Guide. Из сертификаций от PMI только CAPM-экзамен ограничен PMBOK Guide, но он если и нужен, то только людям, которые совсем не имеют практических навыков (например, выпускникам вузов), в противном случае - это выброшенные деньги и зря потраченные силы и время, так как работодатели эту сертификацию никак не "хонорируют"
#18 
Peskova
старожил03.02.10 10:02
Peskova
NEW 03.02.10 10:02 
в ответ Ich bin neu 03.02.10 01:09
В ответ на:
На мой взгляд подготовительный курс должен все же быть не "обыкновенным", в смысле, "все равно где" итд., а хорошим.

Это, я думаю, подразумевается само-собой, и относится к выбору любого семинара .
Я имела ввиду, что это просто Schulung, а не какой-то курс или специализация в ВУЗЕ, например.
#19 
Peskova
старожил03.02.10 10:05
Peskova
NEW 03.02.10 10:05 
в ответ anastasia77 02.02.10 09:06
Если в Rhein-Main, то мои коллеги делали в CSC Akademie.
#20 
1 2 все