Login
продлили испытательный срок - к чему бы?
NEW 03.03.10 08:21
in Antwort KAMEHEB 27.02.10 08:12
Пока еще ничем не закончилось. Ходит на работу как прежде. Ждем подписания нового контракта, но пока тишина....
NEW 03.03.10 08:28
in Antwort achest 23.02.10 09:43
Его не перевели на другую должность. Он выполняет свои прежние обязанности. Но шефом было сказано, что называться он будет по-другому
Чем не доволен шеф - считает, что друг не слишком активно себя проявлял.
Мы уже увидели на собственном примере. Хотел друга устроить на аусбильдунг и разговаривал с начальником отдела кадров, чтобы разрешили тому прийти на собеседование.
А уже потом сказал шефу. А шеф типа в шутку - а я уже отклонил. - Почему я не первый об этом узнаю. Друга не взяли - не прошел собеседования.
Короче, шеф не доволен, что он узнает все в последнюю очередь
Чем не доволен шеф - считает, что друг не слишком активно себя проявлял.
Мы уже увидели на собственном примере. Хотел друга устроить на аусбильдунг и разговаривал с начальником отдела кадров, чтобы разрешили тому прийти на собеседование.
А уже потом сказал шефу. А шеф типа в шутку - а я уже отклонил. - Почему я не первый об этом узнаю. Друга не взяли - не прошел собеседования.
Короче, шеф не доволен, что он узнает все в последнюю очередь
NEW 04.03.10 21:05
люди добрые! объясните, что это за зверь "активнее себя проявлять"? уже не первый раз слышу: человек работает, старается, все вокруг улыбаются, а потом заявляют, что пробецайт не прошел, неактивно себя проявлял ......
в россии вроде во время испытательного срока увольняли только за прогул или пьянку
если человек работает, обязанности выполняет, в курс дела входит (а за время ипытательного срока только и успеешь наверное во всем разобраться, не до инициативных проявлений), то и хорошо ... а потом выяснится, что надо было побольше инициативы ...
типа поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что???
не принес - уволим ...
in Antwort kuku-kukushka 21.02.10 20:32
В ответ на:
не очень довольны его работой. Надо было себя активнее прявлять.
не очень довольны его работой. Надо было себя активнее прявлять.
люди добрые! объясните, что это за зверь "активнее себя проявлять"? уже не первый раз слышу: человек работает, старается, все вокруг улыбаются, а потом заявляют, что пробецайт не прошел, неактивно себя проявлял ......
в россии вроде во время испытательного срока увольняли только за прогул или пьянку
если человек работает, обязанности выполняет, в курс дела входит (а за время ипытательного срока только и успеешь наверное во всем разобраться, не до инициативных проявлений), то и хорошо ... а потом выяснится, что надо было побольше инициативы ...
NEW 05.03.10 08:45
in Antwort Juleeta 04.03.10 21:05
на немецких предприятиях структура немного другая, чем на российских.
Здесь больше ориентируются на самостоятельную работу, а не выполнение инструкций. Поэтому очень часто бывает, что шеф этой самой самостоятельной работы ен видит и вообще не понимает, чем сотрудник изо дня в день занимается.
Особенно в первые дни на предприятии важно часто разговаривать с шефом, объяснять, что делал, что сделал, как получилось, и спрашивать, на что обратить внимание. Тогда шеф будет уверен, что работник не бьет баклуши, а именно делом занимается. И для работника будет намного яснее, в какую сторону ему поворачивать свои усилия. В такой ситуации никто и никогда не скажет, что работник безинициативный, потому что он проявляет инициативу по улучшению собственных результатов.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Здесь больше ориентируются на самостоятельную работу, а не выполнение инструкций. Поэтому очень часто бывает, что шеф этой самой самостоятельной работы ен видит и вообще не понимает, чем сотрудник изо дня в день занимается.
Особенно в первые дни на предприятии важно часто разговаривать с шефом, объяснять, что делал, что сделал, как получилось, и спрашивать, на что обратить внимание. Тогда шеф будет уверен, что работник не бьет баклуши, а именно делом занимается. И для работника будет намного яснее, в какую сторону ему поворачивать свои усилия. В такой ситуации никто и никогда не скажет, что работник безинициативный, потому что он проявляет инициативу по улучшению собственных результатов.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 05.03.10 09:12
Не знаю, я таких фирм не встречал. Здесь больше ориентируются на шум и пыль, которые ты производишь.
in Antwort Lyavka 05.03.10 08:45
В ответ на:
Здесь больше ориентируются на самостоятельную работу, а не выполнение инструкций.
Здесь больше ориентируются на самостоятельную работу, а не выполнение инструкций.
Не знаю, я таких фирм не встречал. Здесь больше ориентируются на шум и пыль, которые ты производишь.
NEW 05.03.10 10:14
in Antwort Ar4i 05.03.10 09:12, Zuletzt geändert 05.03.10 10:15 (alla0)
Ох, опять эта тема. Как я это ненавижу
- рассказывать о каждой сделанной мелочи. Я даже мужу, если всю ночь вставала к ребенку, утром говорю - все окей. Во-первых, это наше воспитание. Во-вторых, жалко времени. Сделал ерунду - и оформляешь презентации с десятком картинок. После выполнения малюсенького задания дожидаешься часами шефа в приемной. Сколько всего полезного можно бы было сделать за это время
Ну как с этим бороться? И как с собой бороться?
У меня, кстати, именно за отсутствие инициативы приятеля недавно с работы выперли. Причем он такой, что во всем стремится разобраться и сделать по уму. Студенты на лекциях на него волком смотрели, когда он профу задавал (дельные) вопросы. А сами ответ профа строчили в тетрадь, ибо сами ни бельмеса не поняли, даже того, что им что-то непонятно
. Теперь эти "коллеги" наверное купаются в любви начальства, а чел, который сидел себе разбирался в тонкостях проекта, был выставлен за дверь, т.к. "не заглядывал за край блюдца", т.е. не бегал по отделу спрашивая других "чем занимаешься?", а занимался, вот извращенец, своим проектом. Противно
У меня, кстати, именно за отсутствие инициативы приятеля недавно с работы выперли. Причем он такой, что во всем стремится разобраться и сделать по уму. Студенты на лекциях на него волком смотрели, когда он профу задавал (дельные) вопросы. А сами ответ профа строчили в тетрадь, ибо сами ни бельмеса не поняли, даже того, что им что-то непонятно
NEW 05.03.10 12:14
а у вас что интернета и емаила нет?
Вы знаете инициатива инициативе рознь, еще немаловажно какую должность занимает человек и насколько там его инициатива требуется. Инициатива она может быть и наказуема, представте себе что сотрудник на сборке продукции будет сильно проявлять инциативу и заместо одной детальки будет ставить другую пусть даже ту которая лучще но это отход от жесткого соблюдения утвержденного технологического процесса. Если сотрудник хочет проявить инициативу и у него есть рацпредложение то он должен с этим обращатся к соответвуеющим коллегам которые отвечают за этот техпроцес а не делать "отсебятену", за что нужно растреливать на месте из рогатки.
Возмем другую деятельность - разработка. Человек который работает в этой области имеет гораздо больще места для инициативы. Как правило он работает в команде у него есть определенные сроки в которые он должен решить свою проблему. Я неспорю, что если человек пытается разобратся во всем сам то это очень хорошо! Но пока он будет разбиратся со своей проблемой уйдет время, а может ему просто нужно было поговорить об этом со своими коллегами или шефом, возможно решение проблемы было в трех метрах от него, за соседним столом...
Так что на мой взгляд важно и умение в коммуникации с другими людьми. Этому можно и нужно учиться. Я сам тоже через это прошел, когда еще делал практику. Сидел, пыхтел, пытался всеми силами разобратся во всем сам и боялся лишний раз задавать вопросы, вдруг они подумают что я такой некомпетентный... А от меня требовалось совсем другое. Поетому надо иногда спрашивать что собственно от тебя ожидают и насколько то что ты уже сделал отвечает желаемому и что нужно сделать чтобы стать лучше. Коммуникация одним словом.
Третья область менеджмент - тут без инициативы и коммуникации уже никак...
in Antwort alla0 05.03.10 10:14
В ответ на:
Во-вторых, жалко времени. Сделал ерунду - и оформляешь презентации с десятком картинок. После выполнения малюсенького задания дожидаешься часами шефа в приемной. Сколько всего полезного можно бы было сделать за это время Ну как с этим бороться? И как с собой бороться?
Во-вторых, жалко времени. Сделал ерунду - и оформляешь презентации с десятком картинок. После выполнения малюсенького задания дожидаешься часами шефа в приемной. Сколько всего полезного можно бы было сделать за это время Ну как с этим бороться? И как с собой бороться?
а у вас что интернета и емаила нет?
В ответ на:
У меня, кстати, именно за отсутствие инициативы приятеля недавно с работы выперли. Причем он такой, что во всем стремится разобраться и сделать по уму.
У меня, кстати, именно за отсутствие инициативы приятеля недавно с работы выперли. Причем он такой, что во всем стремится разобраться и сделать по уму.
Вы знаете инициатива инициативе рознь, еще немаловажно какую должность занимает человек и насколько там его инициатива требуется. Инициатива она может быть и наказуема, представте себе что сотрудник на сборке продукции будет сильно проявлять инциативу и заместо одной детальки будет ставить другую пусть даже ту которая лучще но это отход от жесткого соблюдения утвержденного технологического процесса. Если сотрудник хочет проявить инициативу и у него есть рацпредложение то он должен с этим обращатся к соответвуеющим коллегам которые отвечают за этот техпроцес а не делать "отсебятену", за что нужно растреливать на месте из рогатки.
Возмем другую деятельность - разработка. Человек который работает в этой области имеет гораздо больще места для инициативы. Как правило он работает в команде у него есть определенные сроки в которые он должен решить свою проблему. Я неспорю, что если человек пытается разобратся во всем сам то это очень хорошо! Но пока он будет разбиратся со своей проблемой уйдет время, а может ему просто нужно было поговорить об этом со своими коллегами или шефом, возможно решение проблемы было в трех метрах от него, за соседним столом...
Так что на мой взгляд важно и умение в коммуникации с другими людьми. Этому можно и нужно учиться. Я сам тоже через это прошел, когда еще делал практику. Сидел, пыхтел, пытался всеми силами разобратся во всем сам и боялся лишний раз задавать вопросы, вдруг они подумают что я такой некомпетентный... А от меня требовалось совсем другое. Поетому надо иногда спрашивать что собственно от тебя ожидают и насколько то что ты уже сделал отвечает желаемому и что нужно сделать чтобы стать лучше. Коммуникация одним словом.
Третья область менеджмент - тут без инициативы и коммуникации уже никак...
все что вы сделаете в интернете
может быть использовано против вас!
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 05.03.10 12:31
in Antwort viger2 05.03.10 12:14
Инициатива в Германии - это предугадывание мыслей и желаний руководства и правильное рапортование об этом. Конечный результат не важен. Соответственно у шефа разные желания для разных должностей и областей деятельности.
Абсолютно тоже самое касательно инженеров, разработчиков и менеджеров. От балды детальки не меняют, кроме экономического нужно еще и техническое обоснование.
В ответ на:
Инициатива она может быть и наказуема, представте себе что сотрудник на сборке продукции будет сильно проявлять инциативу и заместо одной детальки будет ставить другую пусть даже ту которая лучще но это отход от жесткого соблюдения утвержденного технологического процесса.
Инициатива она может быть и наказуема, представте себе что сотрудник на сборке продукции будет сильно проявлять инциативу и заместо одной детальки будет ставить другую пусть даже ту которая лучще но это отход от жесткого соблюдения утвержденного технологического процесса.
Абсолютно тоже самое касательно инженеров, разработчиков и менеджеров. От балды детальки не меняют, кроме экономического нужно еще и техническое обоснование.
NEW 05.03.10 14:14
Да все одно потеря времени. К тому же посылкой результатов по мейлу дело не ограничовается - надо в прямом разговоре Feedback получить. Хотя идея такого twitter-a на рабочем месте может и неплоха. Вставлять туда ежеминутно сообщения "поместила результаты расчетов в папку бОльшего размера", "отформатировала диск". Иначе шеф исходит из того, что ты ногти красишь на рабочем месте.
Да уж, почитав хотя бы этот форум, получаешь предтавление о "доброжелательном" отношении коллег и начальства к спрашивающим.
in Antwort viger2 05.03.10 12:14, Zuletzt geändert 05.03.10 14:15 (alla0)
В ответ на:
а у вас что интернета и емаила нет?
а у вас что интернета и емаила нет?
Да все одно потеря времени. К тому же посылкой результатов по мейлу дело не ограничовается - надо в прямом разговоре Feedback получить. Хотя идея такого twitter-a на рабочем месте может и неплоха. Вставлять туда ежеминутно сообщения "поместила результаты расчетов в папку бОльшего размера", "отформатировала диск". Иначе шеф исходит из того, что ты ногти красишь на рабочем месте.
В ответ на:
Сидел, пыхтел, пытался всеми силами разобратся во всем сам и боялся лишний раз задавать вопросы, вдруг они подумают что я такой некомпетентный... А от меня требовалось совсем другое. Поетому надо иногда спрашивать что собственно от тебя ожидают и насколько то что ты уже сделал отвечает желаемому и что нужно сделать чтобы стать лучше. Коммуникация одним словом.
Сидел, пыхтел, пытался всеми силами разобратся во всем сам и боялся лишний раз задавать вопросы, вдруг они подумают что я такой некомпетентный... А от меня требовалось совсем другое. Поетому надо иногда спрашивать что собственно от тебя ожидают и насколько то что ты уже сделал отвечает желаемому и что нужно сделать чтобы стать лучше. Коммуникация одним словом.
Да уж, почитав хотя бы этот форум, получаешь предтавление о "доброжелательном" отношении коллег и начальства к спрашивающим.
NEW 05.03.10 16:29
зачем предугадывать, когда можно просто спросить?... либо это соответсвует твоей точке зрения либо нет, если не всилах доказать обратное, то делаеш как сказал шеф напомнив ему что он несет за это всю ответсвенность...
Мне, к счастью, пока везло на адекватных шефов, даже теперешний который правда со своими тараканами...
непонял, почему конечный результат неважен? Незнаю как у вас, у нас один из главных результатов который сразу виден это соблюдение терминов. Второе это квартальные числа продаж и третье минимум проблем у клиентов в ходе эксплуатации. От этого всего зависит уровень премии по результатам года.
in Antwort Ar4i 05.03.10 12:31
В ответ на:
Инициатива в Германии - это предугадывание мыслей и желаний руководства и правильное рапортование об этом.
Инициатива в Германии - это предугадывание мыслей и желаний руководства и правильное рапортование об этом.
зачем предугадывать, когда можно просто спросить?... либо это соответсвует твоей точке зрения либо нет, если не всилах доказать обратное, то делаеш как сказал шеф напомнив ему что он несет за это всю ответсвенность...
Мне, к счастью, пока везло на адекватных шефов, даже теперешний который правда со своими тараканами...
В ответ на:
Конечный результат не важен. Соответственно у шефа разные желания для разных должностей и областей деятельности.
Конечный результат не важен. Соответственно у шефа разные желания для разных должностей и областей деятельности.
непонял, почему конечный результат неважен? Незнаю как у вас, у нас один из главных результатов который сразу виден это соблюдение терминов. Второе это квартальные числа продаж и третье минимум проблем у клиентов в ходе эксплуатации. От этого всего зависит уровень премии по результатам года.
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 05.03.10 16:43
нда, это конечно уже кошмар. Нехотел бы я работать у такого шефа...
незнаю, пока у меня невозникало особых проблем с коллегами если я у них чтото спрашивал. Хотя конечно, к каждому человеку нужен свой подход. С одними очень все просто, с другими сложнее с третьеми ведеш переписку взяв шефа в "копи"...
in Antwort alla0 05.03.10 14:14
В ответ на:
Да все одно потеря времени. К тому же посылкой результатов по мейлу дело не ограничовается - надо в прямом разговоре Feedback получить. Хотя идея такого twitter-a на рабочем месте может и неплоха. Вставлять туда ежеминутно сообщения "поместила результаты расчетов в папку бОльшего размера", "отформатировала диск". Иначе шеф исходит из того, что ты ногти красишь на рабочем месте.
Да все одно потеря времени. К тому же посылкой результатов по мейлу дело не ограничовается - надо в прямом разговоре Feedback получить. Хотя идея такого twitter-a на рабочем месте может и неплоха. Вставлять туда ежеминутно сообщения "поместила результаты расчетов в папку бОльшего размера", "отформатировала диск". Иначе шеф исходит из того, что ты ногти красишь на рабочем месте.
нда, это конечно уже кошмар. Нехотел бы я работать у такого шефа...
В ответ на:
Да уж, почитав хотя бы этот форум, получаешь предтавление о "доброжелательном" отношении коллег и начальства к спрашивающим.
Да уж, почитав хотя бы этот форум, получаешь предтавление о "доброжелательном" отношении коллег и начальства к спрашивающим.
незнаю, пока у меня невозникало особых проблем с коллегами если я у них чтото спрашивал. Хотя конечно, к каждому человеку нужен свой подход. С одними очень все просто, с другими сложнее с третьеми ведеш переписку взяв шефа в "копи"...
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 05.03.10 17:05
нда, это конечно уже кошмар. Нехотел бы я работать у такого шефа...
У меня шефа нет
Это я так, в целом
in Antwort viger2 05.03.10 16:43
нда, это конечно уже кошмар. Нехотел бы я работать у такого шефа...
У меня шефа нет
05.03.10 21:23
хм .. интересная взаимосвязь .....
я раньше также себя вела, месяца до 3 ребенкиного ... а потом обиделась, что мне вот так тяжело ночами не спать, а никто и не пожалеет ... ну и пожаловалась мужу ... типа скоро у меня от перенапряжения не то, чтобы депрессия послеродовая будет, а так, послеродовой психоз небольшой ... на что мне ответили: ой, а я и не знал, что тебе так тяжело .. ты же ничего не говорила ...
после чего я, решив про себя злобно "не знал??? ну щас узнаешь
", переложила часть
обязанностей по уходу за спиногрызом на мужа ...
и как будто так и надо было ...
теперь, внимание, разница менталитетов и характеров:
в отличие от меня, если бы мужу пришлось провести безсонную ночь с дитем, то на следующее утро (если не сразу же ночью) я бы знала в подробностях, сколько раз деть вскрикнул, перевернулся на другой бок, хрюкнул, пискнул и т.п + как мужу было тяжело не спать и как он в данный момент капутт и т.п.
похоже на работе тоже самое .... судя по описанию выше ...
другой вопрос: как различить, что в работе - мелочь, из-за которой шефа не надо дергать и что надо спрашивать обязательно .....???
тупой пример: подрабатывала в ресторане ... там надо было ко всему прочему помнить в какой салат что кладется, какая тарелка как украшается, в какое блюдо какие продукты складывать .... не сразу запомнишь, тем более всякие названия на греческом .... ну а шеф то рядом кашеварит, вот и спрашиваешь иногда ... так моя подруга, которая там работала, посоветовала мне не спрашивать .. типа лучше неправильно сделать, но не нервировать шефа во время работы ... она так и делала!!! путала иногда что и куда положить .. и это замечали все, кроме шефа
... как вы думаете, кого шеф ценил больше всех??? ее
in Antwort alla0 05.03.10 10:14
В ответ на:
Как я это ненавижу - рассказывать о каждой сделанной мелочи. Я даже мужу, если всю ночь вставала к ребенку, утром говорю - все окей.
Как я это ненавижу - рассказывать о каждой сделанной мелочи. Я даже мужу, если всю ночь вставала к ребенку, утром говорю - все окей.
хм .. интересная взаимосвязь .....
я раньше также себя вела, месяца до 3 ребенкиного ... а потом обиделась, что мне вот так тяжело ночами не спать, а никто и не пожалеет ... ну и пожаловалась мужу ... типа скоро у меня от перенапряжения не то, чтобы депрессия послеродовая будет, а так, послеродовой психоз небольшой ... на что мне ответили: ой, а я и не знал, что тебе так тяжело .. ты же ничего не говорила ...
теперь, внимание, разница менталитетов и характеров:
в отличие от меня, если бы мужу пришлось провести безсонную ночь с дитем, то на следующее утро (если не сразу же ночью) я бы знала в подробностях, сколько раз деть вскрикнул, перевернулся на другой бок, хрюкнул, пискнул и т.п + как мужу было тяжело не спать и как он в данный момент капутт и т.п.
похоже на работе тоже самое .... судя по описанию выше ...
другой вопрос: как различить, что в работе - мелочь, из-за которой шефа не надо дергать и что надо спрашивать обязательно .....???
тупой пример: подрабатывала в ресторане ... там надо было ко всему прочему помнить в какой салат что кладется, какая тарелка как украшается, в какое блюдо какие продукты складывать .... не сразу запомнишь, тем более всякие названия на греческом .... ну а шеф то рядом кашеварит, вот и спрашиваешь иногда ... так моя подруга, которая там работала, посоветовала мне не спрашивать .. типа лучше неправильно сделать, но не нервировать шефа во время работы ... она так и делала!!! путала иногда что и куда положить .. и это замечали все, кроме шефа
NEW 15.03.10 08:56
in Antwort Juleeta 05.03.10 21:23
Н.п.
Подписал новый контракт с испыт. сроком на 3 месяца. Должность та же. Обязанности те же.
Название должности просто перевели на американский манер и все. Теперь он Senior Manager Foundry. Раньше было то же самое, только по-немецки.
По деньгам даже лучше вышло - теперь в фертраге стоит, что будут выплачивать отпускные и рождественские деньги.
Раньше друг шел вне тарифа, теперь тарифангестельте. Отправили на 4 недели на головное предприятие в Швейцарию учиться
Подписал новый контракт с испыт. сроком на 3 месяца. Должность та же. Обязанности те же.
Название должности просто перевели на американский манер и все. Теперь он Senior Manager Foundry. Раньше было то же самое, только по-немецки.
По деньгам даже лучше вышло - теперь в фертраге стоит, что будут выплачивать отпускные и рождественские деньги.
Раньше друг шел вне тарифа, теперь тарифангестельте. Отправили на 4 недели на головное предприятие в Швейцарию учиться
NEW 15.03.10 09:25
Значит не все так плохо было. наверное шеф хотел просто попинать, чтоб он не зазнавался. Немцы любят так.
in Antwort kuku-kukushka 15.03.10 08:56

