Вход на сайт
бесит меня арбайтсамт
19.03.10 16:35
А ты от них чего, секса, что ли, ждала?
в ответ irinushka 19.03.10 16:28
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Статус безработного даёт АА
Толко ето они и дают и болше ничего
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Статус безработного даёт АА
Толко ето они и дают и болше ничего
А ты от них чего, секса, что ли, ждала?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 19.03.10 16:35
Не согласна, не в одном Amte так плохо не было как в АА.
А тода у меня вопрос что ето вы их так зашишаете вы что там работаете да???
в ответ .Ласка. 19.03.10 16:31
В ответ на:
А я ВАм повторяю, что отношение в АА такое же, как и в любом другом амте. Единственное, что при ежедневном перегрузе людьми, среди которых процентуально больше -депрессивных, сумасшедших, в подпитии для храбрости, асоциальных и тепе, "искусственная" улыбка слетает быстрее, чем в том же ФА. Человек - не машина.Добавьте ещё, что каждый клиент, в зависимости от его вопроса, исчисляется строго определённым количеством времени - программка в компе тикает. Так какой смысл вызказывать или показывать людям на этой позиции то, за что в ответе государственная верхушка?
А я ВАм повторяю, что отношение в АА такое же, как и в любом другом амте. Единственное, что при ежедневном перегрузе людьми, среди которых процентуально больше -депрессивных, сумасшедших, в подпитии для храбрости, асоциальных и тепе, "искусственная" улыбка слетает быстрее, чем в том же ФА. Человек - не машина.Добавьте ещё, что каждый клиент, в зависимости от его вопроса, исчисляется строго определённым количеством времени - программка в компе тикает. Так какой смысл вызказывать или показывать людям на этой позиции то, за что в ответе государственная верхушка?
Не согласна, не в одном Amte так плохо не было как в АА.
А тода у меня вопрос что ето вы их так зашишаете вы что там работаете да???
Man darf hinfallen im
Leben, aber niemals liegen bleiben
Nach oben geht immer...
NEW 19.03.10 20:20
в ответ .Ласка. 19.03.10 16:38
ты там работаешь?
Это как? И что именно необходимо с точки зрения работника АА?
А вести себя как-соглашаться на любую чушь которую придумал работник АА, которому главное спихнуть не работающего из статистики?
В ответ на:
Просто, пользуясь ситуацией, поясняю для окружающих оптимальную манеру поведения, дабы могли достигнуть необходимое.
Просто, пользуясь ситуацией, поясняю для окружающих оптимальную манеру поведения, дабы могли достигнуть необходимое.
Это как? И что именно необходимо с точки зрения работника АА?
А вести себя как-соглашаться на любую чушь которую придумал работник АА, которому главное спихнуть не работающего из статистики?
NEW 19.03.10 22:40
Я когда закончила хохшуле, пошла, записалась в АА, в отдел для выпускников уни ... Думала помогут хоть советом. Сотрудник мои документы посмотрел, сказал, что все замечательно, но "мы вам помочь ничем не можем, ищите сами .... ищите связи". Зато успокоил, мол поскольку вы от нас ничего не получаете, то мы вас и беспокоить не станем.
Толку от дядьки на самом деле никого не было ... Скорее наоборот. Не хотел курсы английского давать. "Захотел" правда сразу после моей фразы, что мол я-то надеялась, что мне тут помогут, а мне не помогают Дядька струхнул и пообещал посодействовать ... Да бог с ними, с курсами ... Обидно, что сидит дядя, ни хрена не делает, ни на один термин вовремя не впустил, все время заставлял за дверью ждать, пока он бумажки перекладывал. Зато на термине , минут 15 рассказывал какую-то чепуху, распечатал пару первых попавшихся немецко-русских интернет страниц, посоветовал сходить на какую-нибудь конференцию по изучаемой специальности и поискать там знакомств .. И за это вот он получает зарплату и делает важную физиономию, а я должна кивать и говорить спасибо ...
Вторая бератор, уже в АРГЕ, молоденькая девочка, была очень даже нормальная! То есть помочь она все равно ничем не могла в поиске работы, но она хоть курсы не зажимала. По неопытности наверно. За что скорее всего ей и попадало ... Мужу моему он разрешила курсы САП, он выбрыл хорошие курсы, она почти дала добро. Об этом узнал второй бератор (старший наверно) и сразу засуетился, что мол надо бы чего покороче и подешевле .. Хотели вместо 5 месячного нормального курса впарить 2 ндельные в ДАА, где даже САП не нормальная, а тренажер + самообучение ... На такую х... ню ( простите мой французский, редко пользуюсь), деньги не жалко ... Пришлось убеждать ...
А отправлять людей с высшим образованием на 2 недельные, обязательные (!) курсы написания бевербунгов, пользования компьютером и заполнения антрага - это конечно не выбрасывание денег ...
в ответ Lyavka 19.03.10 12:49
В ответ на:
Помощи от них для людей с высшим образованием практически никакой.
Помощи от них для людей с высшим образованием практически никакой.
Я когда закончила хохшуле, пошла, записалась в АА, в отдел для выпускников уни ... Думала помогут хоть советом. Сотрудник мои документы посмотрел, сказал, что все замечательно, но "мы вам помочь ничем не можем, ищите сами .... ищите связи". Зато успокоил, мол поскольку вы от нас ничего не получаете, то мы вас и беспокоить не станем.
Толку от дядьки на самом деле никого не было ... Скорее наоборот. Не хотел курсы английского давать. "Захотел" правда сразу после моей фразы, что мол я-то надеялась, что мне тут помогут, а мне не помогают Дядька струхнул и пообещал посодействовать ... Да бог с ними, с курсами ... Обидно, что сидит дядя, ни хрена не делает, ни на один термин вовремя не впустил, все время заставлял за дверью ждать, пока он бумажки перекладывал. Зато на термине , минут 15 рассказывал какую-то чепуху, распечатал пару первых попавшихся немецко-русских интернет страниц, посоветовал сходить на какую-нибудь конференцию по изучаемой специальности и поискать там знакомств .. И за это вот он получает зарплату и делает важную физиономию, а я должна кивать и говорить спасибо ...
Вторая бератор, уже в АРГЕ, молоденькая девочка, была очень даже нормальная! То есть помочь она все равно ничем не могла в поиске работы, но она хоть курсы не зажимала. По неопытности наверно. За что скорее всего ей и попадало ... Мужу моему он разрешила курсы САП, он выбрыл хорошие курсы, она почти дала добро. Об этом узнал второй бератор (старший наверно) и сразу засуетился, что мол надо бы чего покороче и подешевле .. Хотели вместо 5 месячного нормального курса впарить 2 ндельные в ДАА, где даже САП не нормальная, а тренажер + самообучение ... На такую х... ню ( простите мой французский, редко пользуюсь), деньги не жалко ... Пришлось убеждать ...
А отправлять людей с высшим образованием на 2 недельные, обязательные (!) курсы написания бевербунгов, пользования компьютером и заполнения антрага - это конечно не выбрасывание денег ...
NEW 19.03.10 23:01
А эти люди, с высшим образованием, уже обладали опытом работы? В принципе, если нормальный препод на курсах по написанию своих доков, то могут полезного рассказать для тех, кто только вступает в рабочую жизнь и еще только учится себя "продовать". Кстати, а резюме с собой эти люди приносили? Просто, если в резюме явно отражена компьютерная грамотность, то странно предложение курсов пользования компьютером. Или всё же предлагали пойти поучить какой-нибудь эксель или пауэр поинт? Вот я бы не отказалась от такого курса, хоть уже давно этим пользуюсь, но вечно что-то новое откапываю. Но, как я поняла, что всё очень сильно зависит от конкретного консультанта. Кому-то везет, а кому-то нет... Мне вот повезло, т.к. чел и конкретную ссылку, где можно фирмы искать подсказал, и совет полезный дал - в принципе ничего особенного, но на тот момент мне это помогло побольше уверенности в себе получить.
в ответ Juleeta 19.03.10 22:40
В ответ на:
А отправлять людей с высшим образованием на 2 недельные, обязательные (!) курсы написания бевербунгов, пользования компьютером и заполнения антрага - это конечно не выбрасывание денег ...
А отправлять людей с высшим образованием на 2 недельные, обязательные (!) курсы написания бевербунгов, пользования компьютером и заполнения антрага - это конечно не выбрасывание денег ...
А эти люди, с высшим образованием, уже обладали опытом работы? В принципе, если нормальный препод на курсах по написанию своих доков, то могут полезного рассказать для тех, кто только вступает в рабочую жизнь и еще только учится себя "продовать". Кстати, а резюме с собой эти люди приносили? Просто, если в резюме явно отражена компьютерная грамотность, то странно предложение курсов пользования компьютером. Или всё же предлагали пойти поучить какой-нибудь эксель или пауэр поинт? Вот я бы не отказалась от такого курса, хоть уже давно этим пользуюсь, но вечно что-то новое откапываю. Но, как я поняла, что всё очень сильно зависит от конкретного консультанта. Кому-то везет, а кому-то нет... Мне вот повезло, т.к. чел и конкретную ссылку, где можно фирмы искать подсказал, и совет полезный дал - в принципе ничего особенного, но на тот момент мне это помогло побольше уверенности в себе получить.
NEW 19.03.10 23:07
ага обладали и длительным, мне как то предложили в АА (куда я по-дуре поперлась, потомучтоещеверилавсветлое( на заре моей жизни в гермнаии) научится пользоваться ИНТЕРНЕТОМ и (о ужас! ) писатьв форумах
в ответ Shutkama 19.03.10 23:01
В ответ на:
А эти люди, с высшим образованием, уже обладали опытом работы? В принципе, если нормальный препод на курсах по написанию своих доков, то могут полезного рассказать для тех, кто только вступает в рабочую жизнь и еще только учится себя "продовать". Кстати, а резюме с собой эти люди приносили? Просто, если в резюме явно отражена компьютерная грамотность, то странно предложение курсов пользования компьютером
А эти люди, с высшим образованием, уже обладали опытом работы? В принципе, если нормальный препод на курсах по написанию своих доков, то могут полезного рассказать для тех, кто только вступает в рабочую жизнь и еще только учится себя "продовать". Кстати, а резюме с собой эти люди приносили? Просто, если в резюме явно отражена компьютерная грамотность, то странно предложение курсов пользования компьютером
ага обладали и длительным, мне как то предложили в АА (куда я по-дуре поперлась, потомучтоещеверилавсветлое( на заре моей жизни в гермнаии) научится пользоваться ИНТЕРНЕТОМ и (о ужас! ) писатьв форумах
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
NEW 20.03.10 01:19
в ответ marusja* 19.03.10 20:20
1. Работник АА ничего не может "придумать", потому как все его действия регламентированы SGB и бесчисленным количеством "писулек", спускаемых сверху. Плюс контроль. Плюс региональная политика отдельно взятой АА.
2.Для работника АА ты должна показать.. внешнюю лояльность, однако это не мешает тебе АРГУМЕНТИРОВАННО доказать ( в спокойной форме понимается лучше) необходимость кусов или ещё чего.
Предвижу вопрос "Что значит ..аргументированно?"
Оно зависимо от ситуации. Если денежный выплаты, то более того, что идёт по закону и вычислено не людьми, а программой .., конечно же, не получишь. Однако, это не мешает прояснить ситуацию у чиновника "почему и как", и это не мешает держать руку на пульсе и всё перепроверять. Человеческий фактор никто не отменял.
Касаемо же отдела по профессиональному сопровождению. Без заветной папочки: с бевербунгом, своей статистики, результатами поиска курсов (если надо), цойгнисами, таблицей по фирмам и тепе, - советую не приходить. Старайтесь вести конструктивный диалог. Умейте выслушать, НО не стесняйтесь задавать вопросы, даже более того скажу, направлять разговор в выгодное вАм русло. Если какие-то затруднения в ответе, попросите узнать инфу у других сотрудников или дать сопроводительные брошюры.
Просите всё аргументировать, потому что "нет-да" ничего не стОят. СтОит инфа, которая стоИт за ними. НЕ стесняйтесь записывать важное. После посещения АА, инфу можно несколько по-иному оценить.
2.Для работника АА ты должна показать.. внешнюю лояльность, однако это не мешает тебе АРГУМЕНТИРОВАННО доказать ( в спокойной форме понимается лучше) необходимость кусов или ещё чего.
Предвижу вопрос "Что значит ..аргументированно?"
Оно зависимо от ситуации. Если денежный выплаты, то более того, что идёт по закону и вычислено не людьми, а программой .., конечно же, не получишь. Однако, это не мешает прояснить ситуацию у чиновника "почему и как", и это не мешает держать руку на пульсе и всё перепроверять. Человеческий фактор никто не отменял.
Касаемо же отдела по профессиональному сопровождению. Без заветной папочки: с бевербунгом, своей статистики, результатами поиска курсов (если надо), цойгнисами, таблицей по фирмам и тепе, - советую не приходить. Старайтесь вести конструктивный диалог. Умейте выслушать, НО не стесняйтесь задавать вопросы, даже более того скажу, направлять разговор в выгодное вАм русло. Если какие-то затруднения в ответе, попросите узнать инфу у других сотрудников или дать сопроводительные брошюры.
Просите всё аргументировать, потому что "нет-да" ничего не стОят. СтОит инфа, которая стоИт за ними. НЕ стесняйтесь записывать важное. После посещения АА, инфу можно несколько по-иному оценить.
NEW 20.03.10 10:49
Прочитала 2 раза, пока поняла. Ну точно стиль работника АА-много слов и мало чего-то дельного и нового, это только там классно велосипед умеют придумывать.
не о деньгах я говорила.
Вот скажи, вот ты правда свято веришь в то что пишешь?
Я от АА последний раз хотела только одного, что бы они мне не мешали. Мне не нужны были никакие курсы, мне ничего от них не надо было. Так нет же они же должны вынести человеку мозг.
Я замечу, что я тот человек, который если оказался без работы, ищет её всеми доступными средствами, и хочу найти как можно быстрее. Поэтому когда мне работник АА начинает рассказывать, что мне надо искать работу - я могу только в ответ улыбнуться, потому что я и без них это знаю и мне просто жалко времени туда идти и это слушать, но нет надо. Я не идиотка и не лентяйка. Но когда мне начинают рассказывать, что я должна писать 5 бевербунгов в неделю, ( я не вру мне так и сказали и даже хотели, что бы я это подписала) я могу ответить - если я найду 5 объявлений в неделю, которые мне будут интересны, я напишу 5 бевербунгов в неделю, найду 10-ть напишу 10, а найду 3 в неделю, значит напишу 3 и баста. Или присылания Vermittlungsvorschlag. Эту практику я нахожу, просто lästig. Я и без них знаю, что мне надо, я сама в состоянии найти все эти объявления. Ещё ни одного ценного от них не поступило. Обычно нарисовывались именно те объявления, которые я игнорировала по определённым причинам. С точки зрения АА это уже преступление, но я знаю что я хочу и что я не хочу, и у меня есть полное право иметь собственное мнение что касается представления о рабочем месте, а не бевербоваться на все объявления подряд, только потому что там есть слово PC. АА же это право мне не оставляет. Есть уйма людей, которых да надо выпихивать на работу, меня не надо, я сама туда пойду.
В ответ на:
Предвижу вопрос "Что значит ..аргументированно?"
Оно зависимо от ситуации. Если денежный выплаты, то более того, что идёт по закону и вычислено не людьми, а программой .., конечно же, не получишь. Однако, это не мешает прояснить ситуацию у чиновника "почему и как", и это не мешает держать руку на пульсе и всё перепроверять. Человеческий фактор никто не отменял.
Предвижу вопрос "Что значит ..аргументированно?"
Оно зависимо от ситуации. Если денежный выплаты, то более того, что идёт по закону и вычислено не людьми, а программой .., конечно же, не получишь. Однако, это не мешает прояснить ситуацию у чиновника "почему и как", и это не мешает держать руку на пульсе и всё перепроверять. Человеческий фактор никто не отменял.
не о деньгах я говорила.
Вот скажи, вот ты правда свято веришь в то что пишешь?
Я от АА последний раз хотела только одного, что бы они мне не мешали. Мне не нужны были никакие курсы, мне ничего от них не надо было. Так нет же они же должны вынести человеку мозг.
Я замечу, что я тот человек, который если оказался без работы, ищет её всеми доступными средствами, и хочу найти как можно быстрее. Поэтому когда мне работник АА начинает рассказывать, что мне надо искать работу - я могу только в ответ улыбнуться, потому что я и без них это знаю и мне просто жалко времени туда идти и это слушать, но нет надо. Я не идиотка и не лентяйка. Но когда мне начинают рассказывать, что я должна писать 5 бевербунгов в неделю, ( я не вру мне так и сказали и даже хотели, что бы я это подписала) я могу ответить - если я найду 5 объявлений в неделю, которые мне будут интересны, я напишу 5 бевербунгов в неделю, найду 10-ть напишу 10, а найду 3 в неделю, значит напишу 3 и баста. Или присылания Vermittlungsvorschlag. Эту практику я нахожу, просто lästig. Я и без них знаю, что мне надо, я сама в состоянии найти все эти объявления. Ещё ни одного ценного от них не поступило. Обычно нарисовывались именно те объявления, которые я игнорировала по определённым причинам. С точки зрения АА это уже преступление, но я знаю что я хочу и что я не хочу, и у меня есть полное право иметь собственное мнение что касается представления о рабочем месте, а не бевербоваться на все объявления подряд, только потому что там есть слово PC. АА же это право мне не оставляет. Есть уйма людей, которых да надо выпихивать на работу, меня не надо, я сама туда пойду.
NEW 20.03.10 11:34
в ответ Lyavka 19.03.10 12:49
Мне не напрямую помогли найти работу, но всё же очень помогли - давали курсы по той тематике, какую я хотела. Знания со второго курса сейчас как раз пригождаются на работе.
Бератер давал приглашение на бильдунгсмессе 2 раза (первый раз добровольно, второй раз я настойчиво намекала, что хочу на курсы ), потом курсы, которые я находила, безоговорочно оплачивал. Так же оплачивал бевербунгскостен, ну и как плюс ему - морально подбадривал в моменты сильного кризиса :) В общем, я очень даже довольна АА, а именно моим бератером.
Бератер давал приглашение на бильдунгсмессе 2 раза (первый раз добровольно, второй раз я настойчиво намекала, что хочу на курсы ), потом курсы, которые я находила, безоговорочно оплачивал. Так же оплачивал бевербунгскостен, ну и как плюс ему - морально подбадривал в моменты сильного кризиса :) В общем, я очень даже довольна АА, а именно моим бератером.
NEW 20.03.10 12:18
в ответ .Ласка. 19.03.10 16:38
NEW 20.03.10 13:02
так снимитесь с учёта в АА, и никто не посмеет вам указывать
а пока вы хотите от них что-то получить, вы должны реагировать на их предложения...
и дело тут не в работниках АА, а в политических предписаниях
если в СГБ стоит, что вы должны реагироватъ на предложения АА, то работник АА должен подчинятъся этому предписанию, а не желаниям отделъных кунден
в ответ marusja* 20.03.10 10:49
В ответ на:
у меня есть полное право иметь собственное мнение что касается представления о рабочем месте, а не бевербоваться на все объявления подряд, только потому что там есть слово PC. АА же это право мне не оставляет.
у меня есть полное право иметь собственное мнение что касается представления о рабочем месте, а не бевербоваться на все объявления подряд, только потому что там есть слово PC. АА же это право мне не оставляет.
так снимитесь с учёта в АА, и никто не посмеет вам указывать
а пока вы хотите от них что-то получить, вы должны реагировать на их предложения...
и дело тут не в работниках АА, а в политических предписаниях
если в СГБ стоит, что вы должны реагироватъ на предложения АА, то работник АА должен подчинятъся этому предписанию, а не желаниям отделъных кунден
NEW 20.03.10 13:22
ну это всё понятно, но что-то где-то в СГБ написали, что работникам АА голову включать не надо в то время когда они делают вид, что работают?
А что это за практика - если человек приходит и ЧЁТКО АРГУМЕНТИРУЕТ ( Ласка привет), что ему определённые курсы помогут найти работу, и это ежу понятно, что это действительно так ему не дают их и ему надо биться, что бы их получить, а другой лентяй пришёл, ему ни курсы, ни работа не нужны, так его выпихивают силой на эти же курсы, которые 1-й человек просил. Это тоже я так понимаю в СГБ написали, что так надо делать? В итоге тот которого выпихали на эти курсы туда с горем пополам ходит. Это не продукт моей больной фантазии, это быль. Да мне тоже один раз повезло в Beraterin, она без проблем согласилась оплатить мне те курсы которые мне были действительно нужны, но такие люди в этой конторе исключение.
А что это за практика - если человек приходит и ЧЁТКО АРГУМЕНТИРУЕТ ( Ласка привет), что ему определённые курсы помогут найти работу, и это ежу понятно, что это действительно так ему не дают их и ему надо биться, что бы их получить, а другой лентяй пришёл, ему ни курсы, ни работа не нужны, так его выпихивают силой на эти же курсы, которые 1-й человек просил. Это тоже я так понимаю в СГБ написали, что так надо делать? В итоге тот которого выпихали на эти курсы туда с горем пополам ходит. Это не продукт моей больной фантазии, это быль. Да мне тоже один раз повезло в Beraterin, она без проблем согласилась оплатить мне те курсы которые мне были действительно нужны, но такие люди в этой конторе исключение.
NEW 20.03.10 13:37
в ответ marusja* 20.03.10 13:22
Да ладно те, завелась. Мне одна дурочка-ассистентка у зубного врача полчаса курс проводила, как правильно зубы чистить. Через неделю пришёл, она опять за старое и теми же словами. Вот же дура, думаю, только интересно стало, посылают они счёт в карнкенкассу за эту дополнительную услугу или добровольно одно и тоже о пользе чистенья зубов трындят...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 20.03.10 14:37
в ответ marusja* 20.03.10 13:22
Марусь, ты точно моими словами написала
наверное, тем, кто не попадал под колёса этой машины, а видели только со стороны или находятся по другую сторону, этого не понять
с однйо стороны работники АА не требуют ничего сверъестественного и действуют в рамках закона. Но разве для этого они нужны людям? Ведь можно и помогать в рамках закона.
Мне повезло (т-т-т), мы с бераторин в АРГЕ нашли общий язык, я ей по пунктам описала все свои действия и попросила не трогать меня со всякой фигнёй, взамен обязалась выбить больше часов на работе и получать чуть больше денег. Так вот эта бераторин меня без лишних слов отмазала у АА, потому что те уже ручки потирали, собирались лишить меня рабочего места, чтобы я бевербунги училась писать в течении трёх месяцев, а потом бесплатные практики делала.
Я идеально подходила для этих курсов возрастом, умениями, всем буквально. Но разве они, следуя букве закона, хоть на секунду задумались, что лишают меня относительно перспективного рабочего места (относительно, потому что у меня не один год ушёл бы на то, чтобы стать полностью независимой от государства), не давая гарантии, что после дурацких курсов я найду хоть что-то вообще? Мне просто повезло, что в параллельной конторе нашёлся нормальный человек.
наверное, тем, кто не попадал под колёса этой машины, а видели только со стороны или находятся по другую сторону, этого не понять
с однйо стороны работники АА не требуют ничего сверъестественного и действуют в рамках закона. Но разве для этого они нужны людям? Ведь можно и помогать в рамках закона.
Мне повезло (т-т-т), мы с бераторин в АРГЕ нашли общий язык, я ей по пунктам описала все свои действия и попросила не трогать меня со всякой фигнёй, взамен обязалась выбить больше часов на работе и получать чуть больше денег. Так вот эта бераторин меня без лишних слов отмазала у АА, потому что те уже ручки потирали, собирались лишить меня рабочего места, чтобы я бевербунги училась писать в течении трёх месяцев, а потом бесплатные практики делала.
Я идеально подходила для этих курсов возрастом, умениями, всем буквально. Но разве они, следуя букве закона, хоть на секунду задумались, что лишают меня относительно перспективного рабочего места (относительно, потому что у меня не один год ушёл бы на то, чтобы стать полностью независимой от государства), не давая гарантии, что после дурацких курсов я найду хоть что-то вообще? Мне просто повезло, что в параллельной конторе нашёлся нормальный человек.
Я у себя ОДНА!!!