Deutsch

О деньгах, срочно[шок]

951  1 2 3 4 все
alla0
коренной житель30.03.10 12:28
alla0
30.03.10 12:28 
Последний раз изменено 30.03.10 12:52 (alla0)
Извиняюсь, что наоткрывала тем, но... Пришел ответ от фирмы. Просят назвать актуальную и желаемую зарплаты. С обеими есть сложности. В последние месяцы я работала из Elternzeit, неполный день. Можно ли написать "An meinem letzten Arbeitsplatz betrug das jährliche Brutto-Gehalt für eine volle Stundenzahl 48TEuro"? Или назвать реальную сумму за 10 часов в неделю?
Теперь к желаемой зарплате. Если бы я не боялась быть упеченной в психушку, честное слово, написала бы "Geld steht aif meiner Prioritätenskala ganz unten"
А так - ну совсем не знаю, как быть. Пока отделывалась фразой "в вопросах зарплаты я готова ориентироваться на Ваши рамки". Но оказалось недостаточно. Дело в том, что мой бевербунг в эту фирму - скорее инициативный. Они ищут разработчиков, а я им описала мой опыт, который на разработчика, имхо, не тянет, а имеет другое направление. Которое должно им тоже быть интересно. В телефонном разговоре я все эту персональщику изложила. И он посоветовал мне вербоваться сразу на два места (оба - разработчика), а в письме изложить подробно, что я умею. Так я и сделала, и вот - называй сумму. Это же зависит от того, насколько я подхожу на определенное место.
Задешево продаваться тоже не хочется, хотя бы потому что за няню ребенку придется платить немало. Будет глупо, если я им предложу испытательный срок за счет Arbeitsamta?
#1 
alla0
коренной житель30.03.10 13:15
alla0
NEW 30.03.10 13:15 
в ответ alla0 30.03.10 12:28
Пока никто не отвечает, поговорю сама с собой.
Основной вопрос здесь - кто платит за компромисс? Если я не совсем подхожу на место, то и место не совсем подходит мне. Им придется меня обучать, мне придется обучаться и, возможно, отказаться от реализации некоторых моих интересов и наклонностей. Скажем, если я как брюнетка предлагаюсь в жены человеку, предпочитающему блондинок - это повод снижать мою цену? Учитывая, что он будет склонять меня к обесцвечиванию или изменять с блондинками? Правильным ответом было бы назвать полную цену, а не нравится - пусть проходит дальше.
Единственный аспект - если я старая дева, и этот брак может стать шансом набраться опыта с мужчинами. И вообще я не против менять цвет волос (т.е. учиться новому, к тому же если это новое востребованно). И вот - прихали, опять непонятно, стоит ли снижать цену
#2 
Ar4i
старожил30.03.10 13:24
Ar4i
NEW 30.03.10 13:24 
в ответ alla0 30.03.10 13:15
Посмотри в гехалтсчеках. Тут недавно сайтов кучу накидали. У вас в Ахене вроде выше среднего принято платить. Советую взять середину нижней половины людей с твоей квалификацией. И писать вилку, tipa meine Gehaltsvorstellungen liegen zwischen nnn und mmm jährlich brutto. Но не продешеви, скидку делать можно но в пределах разумного. И еще - женщины зарабатывают процентов на 20 меньше чем мужчины.
#3 
Ar4i
старожил30.03.10 13:25
Ar4i
NEW 30.03.10 13:25 
в ответ alla0 30.03.10 13:15
В ответ на:
Скажем, если я как брюнетка предлагаюсь в жены человеку, предпочитающему блондинок - это повод снижать мою цену?

И за сколько ты мужу досталась?
#4 
alla0
коренной житель30.03.10 13:33
alla0
NEW 30.03.10 13:33 
в ответ Ar4i 30.03.10 13:24
Ух ты - середину нижней половины, да еще женской. Коленку, что ли? Ее мне показать не стыдно. Вот с квалификацией похуже. Не информатик я. Т.е. взять за пример неважно зарабатывающего информатика?
Мужу я досталась ценой испорченных нервов, т.е. очень дорого. Но он сам напросился.
#5 
alla0
коренной житель30.03.10 13:50
alla0
NEW 30.03.10 13:50 
в ответ Ar4i 30.03.10 13:24
По счетчикам получается, что мне придется соглашаться на меньшую сумму чем раньше - их максимум совпадает с моей последней зарплатой. Что ж они так мало зарабатывают?!
#6 
proElectro
коренной житель30.03.10 13:52
proElectro
NEW 30.03.10 13:52 
в ответ alla0 30.03.10 13:33, Последний раз изменено 30.03.10 13:53 (proElectro)
В ответ на:
Мужу я досталась ценой испорченных нервов, т.е. очень дорого. Но он сам напросился.

эт не только у тебя (вас)....
эт у всех так...
не зря же говорят что хорошее дело браком не называют....
В ответ на:
Что ж они так мало зарабатывают?!

мало для чего?
у всех разные понятия "про мало"...
кому и кабыла невеста (с)
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#7 
melana
коренной житель30.03.10 14:06
melana
NEW 30.03.10 14:06 
в ответ alla0 30.03.10 12:28
все еще зависит насколько сильно ты хочешь там работать. если очень сильно, то наверное не перегбуть палку - здесь я согласна с этим высказыванием
В ответ на:
Советую взять середину нижней половины людей с твоей квалификацие
. Если только для себа узнать - возмут или нет, то можно повыше.
Я например внсчал тоже пошла на зарплату курам на смех. Месяца два назад нашла прелдожеие в интернете еще на одну работу, написала резюме, отправила. ПОлучила ответ о моей преполагаемой зарплате. Ну я и написала, что повыше - как здесь мне изначально советовали. 40.000 в год.
После этого пришло приглашение на разговор. С ходила - вроде ка кберут, но я уже и думаю -с тоит ли. Вроде как меньше мне платят, но день ненормированный - мнго времени остается на семью - вожу ребенка на всевозможные секции - все дома у спеваю. Муж зарабатывет неплохо - вот и думаю стоит ли?
Это ай все к тому - что когда не боишься потерять место то и пишешь побольше.
если вы хотите в любом случае попасть, то не стоит космические цены писать - тем более если в этой квалификации у вас нет опыта. Начните, посмотрите.
В ответе можете писать не одну сумму, а именно интервал. А уже когда состоитъся разговор, там уже по ходу пъесы посмотрите сколько им сказать. назвав интерсный для работодателя нижнюю границу интервала у вас будет больше вреоятности вызванной на разговор - ну а там уже постепенно подберетесь к второй границе интервала
#8 
alla0
коренной житель30.03.10 14:13
alla0
NEW 30.03.10 14:13 
в ответ melana 30.03.10 14:06
Вот я как раз тебя вспоминала по этому вопросу. Может, мы, женщины, странно устроены? Меня, честно говоря, так пугает эта ответственность - за хорошие деньги ожидания огромные. Я тут уже надумала пойти на практически студенческое место - анализировать информацию по интересующей теме. Никто на тебя не давит, занимаешься потихоньку интересным делом. Растешь по собственной инициативе - я такой человек, что сама ищу себе Herausforderung, сама учусь, решаю задачи, которые мне интересны.
#9 
alla0
коренной житель30.03.10 14:14
alla0
NEW 30.03.10 14:14 
в ответ melana 30.03.10 14:06
В ответ на:
ПОлучила ответ о моей преполагаемой зарплате. Ну я и написала, что повыше - как здесь мне изначально советовали. 40.000 в год.
После этого пришло приглашение на разговор. С ходила - вроде ка кберу

Поздравляю Как бы ты ни решила - приятно все же
#10 
melana
коренной житель30.03.10 14:22
melana
NEW 30.03.10 14:22 
в ответ alla0 30.03.10 14:14
честно говоря мне больше приятно, что я в свое время не позарилась на достойную меня зарплату и не упустила сегодняшнее место.
Имея ребака и имея желание быть мамой не только в свидетельсте о роздение ребенка, но и учавствовать в его воспитании, для меня эта работа - просто клад.
Может года через 2 - когда уже не нужно будет моего сильного участия -можно будет и повыше оклад найти, хотя зачем...
Время свободное дороже стоит
#11 
Smoke2010
гость30.03.10 14:51
Smoke2010
NEW 30.03.10 14:51 
в ответ alla0 30.03.10 12:28
В ответ на:

Извиняюсь, что наоткрывала тем, но... Пришел ответ от фирмы. Просят назвать актуальную и желаемую зарплаты. С обеими есть сложности. В последние месяцы я работала из Elternzeit, неполный день. Можно ли написать "An meinem letzten Arbeitsplatz betrug das jährliche Brutto-Gehalt für eine volle Stundenzahl 48TEuro"? Или назвать реальную сумму за 10 часов в неделю?

если назовешь 48 000, а они могут предложить только 50% от этого, то могут испугаться и вообще ничего не предложить. Я бы назвала реальную, но указав что за 10 часов.
В ответ на:

Теперь к желаемой зарплате. Если бы я не боялась быть упеченной в психушку, честное слово, написала бы "Geld steht aif meiner Prioritätenskala ganz unten"

не пиши :) нельзя. Наверное сама понимаешь. В одной умной книжке был вопрос: у какого человека больше мотивация у работе, у того кому не на что детей кормить и который готов за любые деньги работать или у которого огромное наследство и ему нужна работа для души? Так вот ответ: у обоих мотивация одинаково НИЗКАЯ. Типа у одного мысли заняты семьей, второй может запросто наплевать на работу (как на бесплатной работе). Понятно, что бывают исключения, но работодатель не знает, что ты именно этот вариант.
В ответ на:

А так - ну совсем не знаю, как быть. Пока отделывалась фразой "в вопросах зарплаты я готова ориентироваться на Ваши рамки". Но оказалось недостаточно. Дело в том, что мой бевербунг в эту фирму - скорее инициативный. Они ищут разработчиков, а я им описала мой опыт, который на разработчика, имхо, не тянет, а имеет другое направление. Которое должно им тоже быть интересно. В телефонном разговоре я все эту персональщику изложила. И он посоветовал мне вербоваться сразу на два места (оба - разработчика), а в письме изложить подробно, что я умею. Так я и сделала, и вот - называй сумму. Это же зависит от того, насколько я подхожу на определенное место.
Задешево продаваться тоже не хочется, хотя бы потому что за няню ребенку придется платить немало. Будет глупо, если я им предложу испытательный срок за счет Arbeitsamta?

не, не глупо. Вполне разумно, у тебя наверное есть договоренность на этот счет с АА? тогда предложи. Дешево себя не продавай. Но по скольку у тебя опыта в разработках нет, то возьми зарплату разработчика с маленьким опытом работы. Плюс минус 3 тыс.
#12 
alla0
коренной житель30.03.10 14:53
alla0
NEW 30.03.10 14:53 
в ответ alla0 30.03.10 14:14
Н.п. Решения не приняла, но решила сформулировать.
Die Vergütung an meinem letzten Arbeitsplatz erfolgte gemäß TVÖD. Das jährliche Bruttogehalt für die volle Stundenzahl lag bei 48 000 €.
Meine Gehaltsvorstellungen liegen zwischen 38 000,- und 50 000,- brutto im Jahr. Neben Vergütung spielen für mich Einstieg in Ihr Unternehmen, anspruchsvolle Aufgabe sowie Entwicklungsmöglichkeiten eine wichtige Rolle. Deshalb bin ich bereit, je nach der mir angebotenen Position, auf Ihr Angebot einzugehen.
#13 
Ar4i
старожил30.03.10 14:56
Ar4i
NEW 30.03.10 14:56 
в ответ alla0 30.03.10 14:53
В ответ на:
die volle Stundenzahl

Нет такого. бывает 40-st arbeitswoche und 35 tg urlaub.
#14 
alla0
коренной житель30.03.10 14:59
alla0
NEW 30.03.10 14:59 
в ответ Ar4i 30.03.10 14:56
У меня в Gehaltsabrechnung стоит "regelmäßige Stundenzahl 39,83". Наверное, можно действительно взять твой вариант, спасибо
#15 
Smoke2010
гость30.03.10 15:02
Smoke2010
NEW 30.03.10 15:02 
в ответ alla0 30.03.10 14:53
В ответ на:

Н.п. Решения не приняла, но решила сформулировать.
Die Vergütung an meinem letzten Arbeitsplatz erfolgte gemäß TVÖD. Das jährliche Bruttogehalt für die volle Stundenzahl lag bei 48 000 €.
Meine Gehaltsvorstellungen liegen zwischen 38 000,- und 50 000,- brutto im Jahr. Neben Vergütung spielen für mich Einstieg in Ihr Unternehmen, anspruchsvolle Aufgabe sowie Entwicklungsmöglichkeiten eine wichtige Rolle. Deshalb bin ich bereit, je nach der mir angebotenen Position, auf Ihr Angebot einzugehen.

по мне слишком большая вилка, думаю, она не может быть больше 10 000 или? Если бы я была работодателем, то задумалась... Может знающие люди скажут еще что, это чисто мое дилетанское мнение. В остальном очень хорошо. может будет лучше Meine Gehaltsvorstellungen liegen zwischen на конец отнести. То есть сначала про Einstieg in Ihr Unternehmen а потом цифры.
#16 
alla0
коренной житель30.03.10 15:03
alla0
NEW 30.03.10 15:03 
в ответ Smoke2010 30.03.10 14:51
В ответ на:

если назовешь 48 000, а они могут предложить только 50% от этого, то могут испугаться и вообще ничего не предложить.

Ой, ну за 24 000 я сама никуда не пойду на полный день.
В ответ на:
Я бы назвала реальную, но указав что за 10 часов

Во-первых, я этим выпячиваю свое материнство, да еще в негативном свете. Во-вторых, работу я ищу на 40 часов - какая им разница, сколько я зарабатывала за 10? Или я ошибаюсь? Вообще-то, я бы не против и на неполную ставку пойти. Но, думаю, пока не время это озвучивать. Правильно?
#17 
alla0
коренной житель30.03.10 15:06
alla0
NEW 30.03.10 15:06 
в ответ Smoke2010 30.03.10 15:02
Большое спасибо за конструктивную критику. Сформулировала пока коряво, с идеями еще хуже. Вилка действительно большая. Но в нижний конец сдвигать ее не хочу, а в верхний -не могу.
#18 
alla0
коренной житель30.03.10 15:09
alla0
NEW 30.03.10 15:09 
в ответ melana 30.03.10 14:22
Имея ребака и имея желание быть мамой не только в свидетельсте о роздение ребенка, но и учавствовать в его воспитании, для меня эта работа - просто клад.
Эх, такая работа - мечта очень многих. Я уже, честно говоря, эту мечту похоронила - пкм, на первое время. К тому же я сейчас по 6 часов дома "работаю". И чувствую, что этого времени не хватает. Сказывается, наверное, старая привычка по 10 часов работать.
#19 
olya.de
spectator30.03.10 15:17
olya.de
NEW 30.03.10 15:17 
в ответ alla0 30.03.10 14:53
Die Vergütung an meinem letzten Arbeitsplatz erfolgte gemäß TVÖD. Das jährliche Bruttogehalt für die volle Stundenzahl lag bei 48 000 €.
Может лучше Entgeltgruppe написать, чем число?
P.S. Мне почему-то казалось, что такие суммы по TVöD только защитившимся светят либо ветеранам труда..

Speak My Language

#20 
1 2 3 4 все