Изменения контракта

Люди, кто подписывал рабочий контракт: вы сигнировали все как есть или предлагали изменения? Как на них реагировали? Мне интересно, потому что я как раз предложила пару корректировок, и не знаю, какова будет реакция. Попыталась смягчить формулировки, где речь шла о возможности послать меня в любое время и любым образом куда угодно. Я предложила написать "с предварительным уведомлением, средство передвижение выбирается по обоюдному согласию". Как думаете, прокатит?

Так, куда предлагают идти работать?
По существу сказать не смогу, т.к. у меня в контракте только возможность командировок прописана как факт. К счастью, они пока только раз в год случались и на пару дней только.

Очень хорошая (судя по отзывам очевидцев и рейтингу в интернете) фирма. Должность мне, правда, не совсем пока понятна. А так все, как я хотела, - энергетика, программное обеспечение, моделирование, проекты.

Так там в самом офисе надо будет работать, или по проектам у клиентов сидеть? Например, у нас разработка ведется внутри фирмы. К клиентам ездят продавцы и Applikation. Разработчиков дергают крайне редко. Но мы, в принципе, сами свои собственные приборы разрабатываем, их чаще "коробочным" продуктом продают. Клиентских проектов очень мало и это просто некая модификация нашего собственного продукта. Поэтому разработчик у клиента нужен только в очень крайнем и сложном случае. Чаще народ к клиентам на предмет научной разработки ездит. Ну и с партнерами частенько что-то совместное организуем, тогда тоже командировки выпадают на долю разработчиков. По этой причине у разработчиков в контракте просто возможность командировок вписана, но без каких либо конкретик. Но если тебе постоянно придется мотаться, то, наверное, надо заранее этот момент уточнить.

Интересно, мне по КСИНГу ответил работник этой фирмы, которого я несколько месяцев назад спрашивала о необходимости и частоте командировок. Получается, секрет успешного общения на КСИНГе - общаться с (будущими) коллегами. Он, кажется, знает, что я подписываю контракт. Успокоил, что постоянно мотаться никуда не надо, если нет острого желания.
Призыв к 60-ти людям, прочитавшим мою тему: ну скажите что-нибудь, вносили вы изменения в договор или нет? Или вы с этим не сталкивались, и ваш понедельник не начинается с работы? Просто я не знаю, или это - дикость, или наоборот, подмахнуть не глядя что дают - признак наивности и невнимательности?

А не получится так, что ты на ровном месте изменения вносить пытаешься? У нас по ходу работы становится понятно, куда и примерно когда придется ехать. Ну а детали, естественно, обсуждаются с посылаемым товарищем. Мне сложно представить, чтобы ко мне пришли сегодня и сообщили, что завтра надо ехать туда-то и на столько-то дней. У нас все командировки оформляются сильно заранее.

Я свой контракт читала на предмет наличия подводных камней. Ничего криминального не заметила и подписала. Как я уже писала, командировки у меня в контракте стоят просто как факт их возможности. О своих командировках узнавала минимум за месяц. К тому же со мной всегда согласовывали конкретные числа, т.к. мне из-за дочки важно, чтобы не совпадали дни отсутствия или позднего прихода с супругом. Проблем еще ни разу не возникало.

Так ты чтобы не прослыть наивной внесла изменения ? Я не вносила никаких изменений. Мне кажется никакой это не признак, если не нравится какой-то пункт, то можно его обговорить, а если все устраивает так что здесь думать
Так ты скоро вступишь в ряды работающих ? Здорово, быстро ты работу нашла На полную неделю ?

К тому же со мной всегда согласовывали конкретные числа, т.к. мне из-за дочки важно, чтобы не совпадали дни отсутствия или позднего прихода с супругом. Проблем еще ни разу не возникало.
Мы вчера долго думали о смысле внесения корректив. И пришли к выводу, что правильнее сразу внести ясность. Если исходя из твоего контракта тебе могут приказать завтра утром отправиться на другой конец страны - пусть такое в реальности вряд ли произойдет, но все же - вдруг?! Если практика так и так другая, никому не помешает строчка в договоре "о поездках сообщается заранее". Или нет?
Причем мы как раз организуем присмотр за ребнком так, что поздний приход мужа + моя командировка - не проблема. Тем не менее, мне показалось важным расставить точки над i с самого начала. Вот только что-то они не отзываются. Надеюсь, не передумали

Если я их не отпугнула своеим буквоедством, то страшно скоро - с первого июня. На 40 часов.

где речь шла о возможности послать меня в любое время и любым образом куда угодно
Нехороший пункт, мой муж на нем в свое время попал. Устроился на работу в Берлине, а потом раз - и через полгода где-то на новый проект стали посылать в Мюнхен, с возвращением домой только на выходные. Ну и все, до свидания, работа.

знаю людей, которые предлагали изменения в контракте, так как, например Arbeitsort был сформулирован расплывчато. Реакция была нормальной.

если прямо так и сформулировано, то я бы позвонила и выяснила, что это на практике означает
А так, действительно от должности зависит. Если работа с клиентами, то никуда от "послать куда угодно" не денешься.
Сама я подписала как есть, так как все устраивало. Но читала внимательно

Вот, никто не знает, как ситуация повернется. И ни работнику, ни работодателю от расплывчатых формулировок, не отражающих действительные желания и возможности обеих сторон, пользы не будет.

знаю людей, которые предлагали изменения в контракте, так как, например Arbeitsort был сформулирован расплывчато. Реакция была нормальной.
Очень на это надеюсь.

И ни работнику, ни работодателю от расплывчатых формулировок, не отражающих действительные желания и возможности обеих сторон, пользы не будет.
Работодателю как раз польза есть.. Гаранитрованная договором мобильность - только плюс, да и дополнительные возможности избавиться от ненужных работников открываются.
Честно говоря, я не в курсе, насколько этот пункт часто стреляет. В нас только один раз попало, хотя в нынешнем договоре вообще стоит:

Изменить его, кстати, не удалось - шеф клялся и божился, что это неизменяемая стандартная формулировка, но мужа этот пункт никак не коснется. Его действительно не коснулось (повезло просто, что необходимости не было). Если бы им понадобилось, то забыли бы свои обещания моментом, тут у меня никаких иллюзий нет.

Предварительное уведомление - это какое? по-моему тоже не более точно, чем до этого в контракте было. Для кого-то "предварительно" это за час, а для другого за пол года (грубо говоря). Ваша формулеровка не достаточно точна для того, чтобы изменить суть контракта (как вам охото) ИМХО.

Что конкретно написано в твоем контракте? Я так понимаю, что есть теоретическая возможность засылки работника далеко и надолго? Тогда, конечно, стоит этот момент обсудить. Но вот что даст твоя поправка про сообщение заранее? Ну скажут тебе за 2 месяца, что надо на полгода за 500 км уехать - тебе от этого легче станет?

если нужно было, предлагала изменения. Никто по этому поводу не удивлялся, практически всегда была готовность обсудить мои предложения (хотя и не всегда удовлетворить )
Ну обсуждать стоит не твои формулировки, а суть изменений, над формулировками пусть персональщик думает.

ой какой то мерзкий этот пункт
Для меня он был бы абсолютным K.O.-Критерием, не знаю как для тебея. Я бы попыталась не просто переформулировать, а убрать совсем.
В противном случае, как написала [olya.de] с помощью такого пункта можно запросто заставить человека уволится самому или найти возможность для Personenbedingte Kündigung (например [Arbeitsverweigerung] если не согласилась на срочный проект, на который нужно ехать прямо сегодня и на 3 месяца в тьмутаракань).

вычеркнуть его, и все. И вписать Арбайтсорт, куда ты бевербоваласъ и где работать хочешь. А твои поправки какие-то... не очень понятно к чему и зачем.

Я написала "angemessene" предварительное время уведомления. Т.е. если смотаться в филиал за 10км - хоть за минуту, а в другой конец страны с тремя ночевками - за неделю или две. Точнее не сформулируешь.

Работодателю как раз польза есть.. Гаранитрованная договором мобильность - только плюс, да и дополнительные возможности избавиться от ненужных работников открываются.
Не уверена. Заодно можно и от нужных работников избавиться. Если брать их в надежде, что на них можно будет рассчитывать и в смысле поездок и других мест работы. А они скажут "нет".
Насчет того, что в нынешнем договоре Вашего мужа. Может, эта клаузель отностится к рассчету Reisekosten. Т.к. если человек более 3 месяцев работает по другому адресу, и это рассматривается как командировка - оплата его может возрасти, фирме невыгодно.