Deutsch

Хорошо ли работать?

8266   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все
Зайка-11 патриот01.07.10 10:25
Зайка-11
NEW 01.07.10 10:25 
в ответ gensek62 01.07.10 01:38
В ответ на:
нет ни сил, ни времени на навязчивые мысли о том, что ты "кого-то кормишь"

эти мысли навязчиво возникают при получении очередного Gehaltsabrechnung'а и сравнении брутто и нетто
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Shutkama коренной житель01.07.10 10:46
Shutkama
NEW 01.07.10 10:46 
в ответ polinka0 29.06.10 23:42
В ответ на:
когда вам под пятидесятник стукнет , и младое поколение подпирать будет , а вы не у дел окажитесь ...

Буквально только что представили нового сотрудника из конструкторского отдела. Так мужику явно за 50, и младое поколение что-то его не подперло.
sweatt старожил01.07.10 10:53
sweatt
NEW 01.07.10 10:53 
в ответ Shutkama 01.07.10 10:46
В ответ на:
Буквально только что представили нового сотрудника из конструкторского отдела. Так мужику явно за 50, и младое поколение что-то его не подперло.

На моей старой работе тоже были две сотрудницы, одной 62 года, другой около 55. Скажем так, та, которой 62, делает работу не всегда хорошо, но наша начальница всегда ее ценила, говоря: не буду же я увольнять женщину, которой пару лет по пенсии осталось. И всякие фортбильдунги она посещала, т.е. денежка в нее вкладывалась
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
Gerta_Tanya посетитель01.07.10 10:55
NEW 01.07.10 10:55 
в ответ olga-wurzen 26.06.10 14:47, Последний раз изменено 01.07.10 15:48 (Gerta_Tanya)
В ответ на:
какая-бы не была, а в бюровезен пробую много лет пробиться

Извините, но даже коренных немок, естественно с родным языком и местным опытом, в Вашем возрасте повально из бюровезен вытесняют, в остновном немки же помоложе. Остаются либо действительно очень толковые и квалифицированные либо блатные.
Это я вовсе не к тому, что Вам "светит" всю оставшуюся жизнь только путцать, а к тому, что нужно учитывать реальную ситуацию на рынке труда и принимать правильные и реалистичные решения. А то я тоже, знаете ли, в детстве мечтала космонавтом быть.
В 50 лет, если переучиваться с нуля, нужно выбирать специальность, где большинство новичков работу находят, медсестры например, кассиры в супермаркете, повар и т.п.
Если конечно до этого возраста не наработан серьезный опыт по своей профессии либо имеются другие реальные преимущества, может быть Вы суперинтеллектуалка, мастер спорта по шахматам, например, или связи.
Gerta_Tanya посетитель01.07.10 11:17
NEW 01.07.10 11:17 
в ответ sweatt 01.07.10 10:53
В ответ на:
та, которой 62, делает работу не всегда хорошо

ИМХО, оччень по разному бывает. Такие качества, как интеллектуальная закостенелость что-ли, когда с возрастом люди реально намного хуже, чем более молодые, усваивают новую информацию, новые навыки и т.п. Так вот, по моим наблюдением, так происходит не со всеми. Есть такие 60-летние, которые любого 20-летнего за пояс заткнут, и не только благодаря опыту, но и в новых вещах. Был у нас один такой сотрудник - предпенсионер - так какие нововведения - он впереди планеты всей. Отправили его всем отделом на пенсию, так он в другой фирме по своему профилю работает, на отличных условиях и с отличной зарплатой. Правда у этого человека в его отрасли уже имя было.
Но вот это вот качество часто от интеллектуальности и не зависит, встречаются и 60-летние слесари - такие "живчики".
С другой стороны видела, как правда очень опытных, толковых и умных бухгалтеров в 50 лет увольняли, особенно главных, потому что на самом деле уже "не тянули", не могли приспосабливаться к нововведениям, новым правилам и законам, компъютеризации например.
И жалко жутко было, и директора понять можно - ну на самом деле, не тянет ведь...
sweatt старожил01.07.10 11:32
sweatt
NEW 01.07.10 11:32 
в ответ Gerta_Tanya 01.07.10 11:17
Да, я понимаю, о чем Вы. Действительно, по-разному бывает. После уни не берут, т.к. опыта нет, после 50 увольняют, т.к. не "тянут" больше. Тут палка о двух концах.
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
Shutkama коренной житель01.07.10 12:24
Shutkama
NEW 01.07.10 12:24 
в ответ Shutkama 01.07.10 10:46
Мда, сегодня у нас урожайный день на новых сотрудников. Еще одного нового привели знакомиться, на этот раз новый сотрудник отдела электроники. И мужик тоже совсем немолод. Прямо заговор какой-то супротив молодежи!
Gerta_Tanya посетитель01.07.10 12:26
NEW 01.07.10 12:26 
в ответ sweatt 01.07.10 11:32, Последний раз изменено 01.07.10 12:37 (Gerta_Tanya)
В ответ на:
после 50 увольняют, т.к. не "тянут" больше

И все-таки я говорю, что по разному бывает. Кто-то тянет, а кто-то да, уже не тянет.
И поэтому есть и предубеждения, и если нет опыта работы в Германии, а тем более опыта в какой-то отрасли вообще,
то чтобы взяли в условиях, когда на одно место десятки или больше бевербунгов, нужно таки почти генеем быть - это точто не для средних.
Ar4i старожил01.07.10 13:31
Ar4i
01.07.10 13:31 
в ответ Gerta_Tanya 01.07.10 12:26
В ответ на:
И поэтому есть и предубеждения, и если нет опыта работы в Германии, а тем более опыта в какой-то отрасли вообще,
, то чтобы взяли в условиях, когда на одно место десятки или больше бевербунгов, нужно таки почти генеем быть - это точто не для средних.

человек к 50-ти годам должен трезво оценивать свои перспективы. как тут уже писали, есть множество профессий куда можно сравнительно быстро и успедхно переквалифицироватся. звезды балета и футбола, манекенщицаы и профессора к ним не относятся.
gensek62 завсегдатай01.07.10 14:38
NEW 01.07.10 14:38 
в ответ Зайка-11 01.07.10 10:25, Последний раз изменено 01.07.10 14:38 (gensek62)
В ответ на:
эти мысли навязчиво возникают при получении очередного Gehaltsabrechnung'а и сравнении брутто и нетто

Вы наивно полагаете, что если исчезнут безработные, то государство тут же снизит налоги??? :)
Gerta_Tanya посетитель01.07.10 15:05
NEW 01.07.10 15:05 
в ответ Ar4i 01.07.10 13:31, Последний раз изменено 01.07.10 15:08 (Gerta_Tanya)
В ответ на:
когда на одно место десятки или больше бевербунгов, нужно таки почти генеем быть - это точто не для средних.

В ответ на:
есть множество профессий куда можно сравнительно быстро и успедхно переквалифицироватся

Да, я уже писала, в 50 лет - либо профи в своей специальности, либо новичек - гений, либо связи, либо профессии где работают все.
Ну, еще может быть супервезение, но это редко...
Зайка-11 патриот01.07.10 21:10
Зайка-11
NEW 01.07.10 21:10 
в ответ gensek62 01.07.10 14:38
может хоть дороги починит, да бассейны отремонтирует
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  Wasilissa коренной житель01.07.10 21:19
NEW 01.07.10 21:19 
в ответ Ar4i 01.07.10 13:31, Последний раз изменено 01.07.10 21:23 (Wasilissa)
В ответ на:
человек к 50-ти годам должен трезво оценивать свои перспективы. как тут уже писали, есть множество профессий куда можно сравнительно быстро и успедхно переквалифицироватся. звезды балета и футбола, манекенщицаы и профессора к ним не относятся.

Солнц, извини, что я опять к тебе пристаю, а какие это профессии, куда можно быстро, а главное успешно переквалифицироватся 50-летнему гражданину? Возьмем меня, например. Куда податься для пущей успешности почти 50летней инженерше?
Juleeta старожил01.07.10 22:33
NEW 01.07.10 22:33 
в ответ Wasilissa 01.07.10 21:19
Василиса, я бы даже задачку упростила до 35 летнего возраста! Но усложнила бы наличием маленького ребенка, отсутствием прав и машины и "нетехническим" прошлым.
В том то и дело, что на "простые" специльности типа продавца-повара не возьмут, потому что слишком умная и слишком "в возрасте". А на специальности посложнее уже просто "слишком в возрасте".
Gerta_Tanya посетитель01.07.10 23:09
NEW 01.07.10 23:09 
в ответ Wasilissa 01.07.10 21:19, Последний раз изменено 01.07.10 23:14 (Gerta_Tanya)
В ответ на:
Возьмем меня, например. Куда податься для пущей успешности почти 50летней инженерше?

Что касается пущей успешности не знаю. От добра добра не ищут.
Но в таком возрасте запросто можно переучиться на медсестру и работать, если вообще работы нет. И чем путцать например, все-таки это лучше.
А насчет умности, так у меня есть знакомый врач в бывшем ГДР, он говорит, что у них полно переучившегося среднего медперсонала, в прошлом чуть ли не академикеры со степенями (местные восточные немцы, безработица там гораздо большая, чем на западе и если они работу теряют, а переезжать не могут/не хотят, то и переучиваются).
Сама лично знаю жену бывшего коллеги из ГДР, которая имея высшее экономическое образование переучилась на медсестру, возраст у нее почти 60 лет и она до сих пор работает (теперь правда стационляйтерин).
Juleeta старожил01.07.10 23:21
NEW 01.07.10 23:21 
в ответ Gerta_Tanya 01.07.10 23:09
В ответ на:
Но в таком возрасте запросто можно переучиться на медсестру

На медсестру нужно права+машина! Потому как в ночные смены ходить или по домам ездить! Знакомой тетечке 50 лет предложили от амта даже права оплатить после ее переобучения на помощницу медсестры, потому как была фирма частная, согласная ее взять после переобучения, машина преоставлялась фирмой. Ездила бы тетя уколы делать. Но тетя испугалась делать права! Я ее вполне могу понять, поскольку у самой мысль была на медсестру пойти (думаю, что даже с удовольствием работала бы), но знаю за собой, что я очень невнимательная ... В смысле не уверена, что во всех дорожных ситуациях смогу быстро реагировать! Не хочу представлять опасность ни для себя, ни для других! Не говоря уже о том, что второй машины у нас нет и еще долго не будет! Отсутствие прав и машины в Германии закрывает дверь даже на конвейер или в официанты ....
.Ласка. патриот01.07.10 23:26
.Ласка.
NEW 01.07.10 23:26 
в ответ Juleeta 01.07.10 22:33
На простые специальности возьмут, если наличествующий ум применит. Однако, это жизнь уже должна подвести, чтобы так ломать себя.
По поводу 50-них разные вариации могут проистекать. Нельзя всех под одну гребёнку загонять. Однако, основные показатели затруднений: претензия на высокую зарплату и профессиональное отставание. Лично для меня, примером стоит одна тётя, протрудившаяся на предприятии секретарём шефа порядка 30 лет, без корочек об окончании хауптшуле, но с дипломом об окончании частных курсов стенографисток. Знания: ворд и эксель. Зарплата за 3500. Абфиндунг, конечно, она получила приличный. А вот дальнейшее трудоустроство при таких привычных для неё аппетитах..ммм.. Ну, только если по знакомым подобное тёплое местечко поискать.
Gerta_Tanya посетитель01.07.10 23:30
NEW 01.07.10 23:30 
в ответ Juleeta 01.07.10 23:21, Последний раз изменено 01.07.10 23:31 (Gerta_Tanya)
В ответ на:
Отсутствие прав и машины в Германии закрывает дверь даже на конвейер или в официанты

Ну да, машина в Германии нужна. Посоветовать могу только хорошего фарлерера найти. Я сама сдала на права со второго раза и даже автошколу меняла, так вот второй учитель у меня был (кстати немец из России) такой, что и мертвого научил бы ездить. Ему в школе обычно самые тяжелые случаи поручали не зависимо от национальности. Он и турчанок совсем необучаемых до сдачи экзамена доводил.
Но в медицине конечно не каждый работать сможет, просто очень достойный выход для многих (ИМХО) на сегодняшний день.
Gerta_Tanya посетитель01.07.10 23:36
NEW 01.07.10 23:36 
в ответ .Ласка. 01.07.10 23:26, Последний раз изменено 01.07.10 23:42 (Gerta_Tanya)
В ответ на:
А вот дальнейшее трудоустроство при таких привычных для неё аппетитах..ммм.. Ну, только если по знакомым подобное тёплое местечко поискать.

По знакомым конечно само собой.
А так, Вы думаете, что даже если она умерит аппетиты, в условиях конкуренции ее предпочтут например 25 летней дэушке босле реальшули, аусбильдунга и нескольких лет работы?
.Ласка. патриот01.07.10 23:43
.Ласка.
NEW 01.07.10 23:43 
в ответ Gerta_Tanya 01.07.10 23:36
На должность секретаря шефа? При современных требованиях по знаниям бугалтерских программ, всего микрософтовского пакета, а не "ексель частично", беглого английского и иных тепе? :-) Её квалификация для это не котируется.
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все