Deutsch

Хорошо ли работать?

8266   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 все
gensek62 завсегдатай09.07.10 17:47
NEW 09.07.10 17:47 
в ответ LInc 09.07.10 17:08, Последний раз изменено 09.07.10 17:48 (gensek62)
В ответ на:
Итак, я люблю свою работу. Котоой занимаюсь последние 10 лет. Мое мнение -если ты не любишь свою работу - вали с нее.

А у вас есть ощущение, что вы работая на интересной работе кого-то "кормите" и вас по этому поводу душит жаба?
В ответ на:
может быть я просто трудоголик, а может просто не могу сидеть без дела.

Скажите, а вы уже определились, чем будете заниматься после смерти? Я понимаю, что до смерти ещё дожить надо, но всё-таки?
LInc прохожий09.07.10 17:57
LInc
NEW 09.07.10 17:57 
в ответ gensek62 09.07.10 17:47
В ответ на:
А у вас есть ощущение, что вы работая на интересной работе кого-то "кормите" и вас по этому поводу душит жаба?

Нет, у меня такого ощущения нет, зато у меня есть ощущение, что я действительно делаю что-то нужное, полезное. Думаю, что ощущение с жабой испытывают те, кто получает слишком мало денег и делает слишком много работы (по их мнению).
В ответ на:
Скажите, а вы уже определились, чем будете заниматься после смерти? Я понимаю, что до смерти ещё дожить надо, но всё-таки?

Если будет возможность, я не против переродиться и еще раз начать все заново.
Digitally yours,
gensek62 завсегдатай09.07.10 18:55
NEW 09.07.10 18:55 
в ответ LInc 09.07.10 17:57, Последний раз изменено 09.07.10 18:58 (gensek62)
В ответ на:
Если будет возможность, я не против переродиться и еще раз начать все заново.

Вы очень нестандартно мыслите, в отличие от некоторых. Скажите, а вам не скучно будет идти по 2 кругу после смерти? И что бы вы посоветовали делать тем, кому работа было когда-то интересна, но потом обрыдла. Искать новую? Но как? Методом тыка или по какой-то системе? И что бы вы стали делать, если бы вам наскучила нынешняя работа, а поиск новой интересной затянулся бы на долгие годы?
Ar4i коренной житель10.07.10 01:13
Ar4i
NEW 10.07.10 01:13 
в ответ gensek62 09.07.10 18:55
усе, Лоханкин, кончилась твоя лафа - выбирай интересный кусочек канавы и вперед, мыслить о глубине втыка и далине отброса. там таких гигантов мысли искали как раз.
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/8/0%2C3672%2C8088808%2C00.html
Langzeitarbeitslose sollen "Bürgerarbeit" leisten
1,3-Milliarden-Euro-Programm für zunächst 160.000 Arbeitslose
Langzeitarbeitslose sollen vom 15. Juli an durch sogenannte Bürgerarbeit neue Chancen bekommen. Knapp die Hälfte aller Jobcenter beteilige sich an der Maßnahme, sagte Arbeitsministerin Ursula von der Leyen (CDU) am Freitag in Berlin. Am Anfang stehe eine mindestens sechsmonatige Aktivierungsphase, an der rund 160.000 erwerbsfähige Hilfebedürftige teilnähmen. Dabei werde individuell festgestellt, welche Tätigkeit für jeden Arbeitslosen infrage komme. Für das drei Jahre laufende Programm stünden 1,3 Milliarden Euro zur Verfügung. Opposition und Gewerkschaften kritisierten das Projekt.
Fördern und Fordern
Wer in den sechs Monaten nicht in den regulären Arbeitsmarkt integriert werden kann, soll gemeinützige Arbeit leisten. Dafür sind 34.000 "Bürgerarbeitsplätze" vorgesehen. "Die Bürgerarbeit ist gewissermaßen die konsequenteste Form des Förderns und Forderns", sagte von der Leyen. Je nach Region kommen nach Ministeriumsangaben dabei unterschiedliche Stellen infrage, etwa Begleitservice für Behinderte oder Essensausgabe. Für eine 30-Stunden-Woche sollen die Bürgerarbeiter 900 Euro im Monat bekommen.

gensek62 завсегдатай10.07.10 01:33
NEW 10.07.10 01:33 
в ответ Ar4i 10.07.10 01:13, Последний раз изменено 10.07.10 01:52 (gensek62)
Ха-ха-ха. Во-первых, я учусь и в эту категорию не попадаю. А во-вторых на этой туфте они угрохают в трубу кучу денег, а платить за это придётся РАБОТАЮЩИМ (поэтому, наверное, профсоюзы и против).
Вообще, вы не понимаете, что безработным достаётся только меньшая часть денег. Большая часть идёт на обслуживание гигантского чиновнического аппарата, который распиливает бабки на всякие тупые масснаме по писанию бевербунгов (в русском даже слова подобного нет) и имеет от этого проценты в виде замаскированных взяток. Вот чем занимаются бераторы? Они делают вид, что помогают безработным, а безработные делают вид, что принимают с благодарностью эту помощь. То есть бераторы тоже нифига не делают, хотя и считается, что они работают. А всякие там сотрудники югендхильфе, в которые дети бегают жаловаться, что родители не разрешают им есть конфеты перед обедом? ВОТ ГДЕ ПАРАЗИТЫ.
Так что ждите скорого ПОВЫШЕНИЯ НАЛОГОВ, чтобы обслуживать эти игры. Я, кстати, когда закончу учёбу, попытаюсь открыть 3-годичный проект по своей тематике. Не зря же они мне учили. Поэкспериментировать за счёт АА, так сказать, урвать свой кусочек от 1,3 миллиардов — раз уж пошла такая пьянка. :)
insea постоялец10.07.10 07:42
insea
NEW 10.07.10 07:42 
в ответ gensek62 10.07.10 01:33
В ответ на:
Ха-ха-ха. Во-первых, я учусь и в эту категорию не попадаю. А во-вторых на этой туфте они угрохают в трубу кучу денег, а платить за это придётся РАБОТАЮЩИМ (поэтому, наверное, профсоюзы и против).

В ответ на:
Так что ждите скорого ПОВЫШЕНИЯ НАЛОГОВ, чтобы обслуживать эти игры.

А повышать налоги можно до тех пор, пока и работающие не начнут получать 900 Евро за 30-часовую рабочую неделю
Зато у них будет привилегия работы по выбранной специальности, а не на бесплатных кухнях и выгуле инвалидов
Но, вообще, с ростом безработицы (а мне кажется, она будет расти, кризис в мире как никак) такие программы необходимы, иначе безработные начнут стекла в витринах бить. Это, видимо, пилотный проект
Ar4i коренной житель10.07.10 10:31
Ar4i
NEW 10.07.10 10:31 
в ответ insea 10.07.10 07:42
В ответ на:
А повышать налоги можно до тех пор, пока и работающие не начнут получать 900 Евро за 30-часовую рабочую неделю
Зато у них будет привилегия работы по выбранной специальности, а не на бесплатных кухнях и выгуле инвалидов
Но, вообще, с ростом безработицы (а мне кажется, она будет расти, кризис в мире как никак) такие программы необходимы, иначе безработные начнут стекла в витринах бить. Это, видимо, пилотный проект

девушка, вы блондинка!?
gensek62 завсегдатай10.07.10 13:57
NEW 10.07.10 13:57 
в ответ Ar4i 10.07.10 10:31, Последний раз изменено 10.07.10 14:07 (gensek62)
Арчи, не забывайте, что именно ваш любимый дикий капитализм довёл мир до кризиса.
В принципе, вариант, когда ВСЕ работают по 30 часов в неделю и получают свои 900 евро, но у некоторых есть возможность выбирать то, что ему интересно не так уж плох. Кое-какую работу обеспечивает рынок, а остальное придумывает государство для обслуживания детей и стариков. Даёшь каждому ребёнку по социальному работнику, а каждому старику по личной медсестре! В принципе, можно убирать улицы не 1, а 3 раза в день, увеличив количество убирающих втрое — вот и решена проблема безработицы. Даешь каждому безработному возможность выучить по 3 иностранных языка и научиться писать бевербунги так, что на глаза наворачивались слёзы! :)
Государство превращается в завуалированного главного работодателя. Такой государственный концерн АА по придумыванию общественно полезной работы. Заодно можно будет создать большой аппарат контролирующий труд безработных, и трудоустроить туда ещё чиновников... Причём выбрать количество контролирующих, исходя из имеющихся средств, вплоть до 1 контролёра на 1 работающего.
Juleeta старожил10.07.10 14:28
10.07.10 14:28 
в ответ gensek62 10.07.10 13:57
В ответ на:
Даёшь каждому ребёнку по социальному работнику

я прям представила: родители роют канавы, а за детьми соц. работники присматривают ...
мда ... уж лучше я своего ребенка сама буду воспитывать, чтобы ему потом социальный работник не потребовался
gensek62 завсегдатай10.07.10 14:47
NEW 10.07.10 14:47 
в ответ Juleeta 10.07.10 14:28, Последний раз изменено 10.07.10 14:50 (gensek62)
Джульета, а вы в курсе, что в Германии уже сейчас дети являются в первую очередь подданными государства, а не детьми родителей? То есть, государство может забрать детей у родителей, если ему не нравится, как они его воспитывают. Например, могут забрать за то, что порешь сына ремнём за гадости.
Если бы вы знали, сколько государственных денег тратится на "работу с детьми", которая бывает на порядок менее эффективна, чем одна хорошая трёпка. :)
Juleeta старожил10.07.10 15:24
NEW 10.07.10 15:24 
в ответ gensek62 10.07.10 14:47
В ответ на:
Например, могут забрать за то, что порешь сына ремнём за гадости.

а не надо пороть! если у родителей нет других аргументов, кроме ремня, это уже плохой признак (хотя и не повод еще ребенка отбирать) ... значит и у ребенка потом будет главный аргумент - по морде
В ответ на:
Если бы вы знали, сколько государственных денег тратится на "работу с детьми", которая бывает на порядок менее эффективна, чем одна хорошая трёпка. :)

подозреваю, что много и не всегда эффективно, но лучше так, чем если бы деньги не выделялись и с детьми не занимались совсем!
......
мне ваша мысль понятна: куча денег разбазаривается в разных сферах ... в том же арге не все продумано ... это все видят и знают, но продолжают ругать безработных и винить во всех грехах, потому, что так проще и не надо вдумываться, а что же надо изменить, чтобы всем было хорошо! тем более, что изменения - процесс длительный и безнадежный, а пар охота выпустить здесь и сейчас
с другой стороны, я не сторонник того, чтобы годами сидеть на пособии и философствовать! я в течение года после хохшуле работу не нашла, потом беременность, сейчас вот с ребенком сижу ... всего-то менее трех лет формального профессионального бездействия, а сама чувствую, что тупею, психую и разучилась уже даже мозги напрягать ... даже при том, что мне ребенок не дает бездействовать, каждая минута занята, а все не то, как если бы была работа! тоже вроде целый день пашешь, но эта работа не признается за работу! а вот если бы была официальная работа, по другому чувствовала бы и сама себя и люди по другому смотрят и перспективы другие ...
лень, депрессняк, отсутствие перспектив и возможности решать что-то в своем будущем - вот что ждет людей на гос. обеспечении! это же истребление народа но оставить людей без пособия было бы еще хуже! надо что-то менят! мне тоже было непонятно, почему государство вместо того, чтобы выделять деньги на никому не нужные мероприятия, не создаст рабочие места ... и не улицы мести ( а вернее не только), а что-то посложнее, товары какие-нибудь на экспорт поизводить, чтобы деньги извне поступали ?! но это уже задачка посложнее, чем отправить людей рыть ненужные канавы опять же за счет налогоплательшиков ...
gensek62 завсегдатай10.07.10 15:44
NEW 10.07.10 15:44 
в ответ Juleeta 10.07.10 15:24, Последний раз изменено 10.07.10 15:48 (gensek62)
В ответ на:
в том же арге не все продумано ...

Если вы про то, кому и сколько от распиленных бюджетных бабок, то, думаю, всё продумано. Не по чину не берут. :)
В ответ на:
а не надо пороть! если у родителей нет других аргументов, кроме ремня, это уже плохой признак

Так ведь и тюрьмы — это тоже плохой признак. Мол, общество не уследило за индивидуумом. Давайте отменим тюрьмы — оттуда же одни уголовники выходят?
В ответ на:
а вот если бы была официальная работа, по другому чувствовала бы и сама себя и люди по другому смотрят и перспективы другие ...

Вы когда-нибудь работали на нудной официальной работе с тупым и самодовольным шефом? После неё вам ваши "годы бездействия" покажутся сущим раем. :)
В ответ на:
лень, депрессняк, отсутствие перспектив и возможности решать что-то в своем будущем - вот что ждет людей на гос. обеспечении! это же истребление народа

Не понимаю, почему нельзя использовать время безработицы для важных задач. Решения вопроса жизни и смерти, например. Это ведь только работающие думают, что они никогда не умрут, потому что у них куча дель и им некогда умирать. :)
В ответ на:
а что-то посложнее, товары какие-нибудь на экспорт поизводить, чтобы деньги извне поступали?! но это уже задачка посложнее, чем отправить людей рыть ненужные канавы опять же за счет налогоплательшиков ...

А куда тогда девать целую армию бераторов? Они же даже языков не знают...
gensek62 завсегдатай10.07.10 16:09
NEW 10.07.10 16:09 
в ответ Juleeta 10.07.10 15:24, Последний раз изменено 10.07.10 16:11 (gensek62)
Вот давайте возьмём конкретный пример.
Выделили чиновникам бабки на "снижение безработицы". Они думают — как решить поставленную задачу? Давайте к одному обычному дворнику приставим ещё и по 2 "социальных". Ведь 3 разовая уборка улиц всяко лучше, чем одноразовая, правильно? А чтобы следить за социальными дворниками, чтобы они убирали чисто нужен чиновник-контролёр. Вот и ещё одно "освоенное" место. А если "общественнополезные" дворники будут халтурить и отлынивать от навязаной работы, надо приставить к ним ещё и социального психолога, чтобы помогал им "адаптироваться" на рабочем рынке и приучал хорошо работать. Ещё одно рабочее место.
И главное, что все довольны. Арчи доволен, что безработные метут улицы, прохожие — что стало чище, государство — что стало меньше безработных, безработные, что им стали платить больше денег, чиновники, что их похвалили и выписали им премию за снижение безработицы. И главное, что ресурс у метода практически неисчерпаем — убирать можно сколько угодно раз в день.
Но что-то во всём этом не так — согласитесь?
Juleeta старожил10.07.10 16:28
NEW 10.07.10 16:28 
в ответ gensek62 10.07.10 15:44
В ответ на:
Вы когда-нибудь работали на нудной официальной работе с тупым и самодовольным шефом? После неё вам ваши "годы бездействия" покажутся сущим раем. :)

на моей первой работе был "сложный" шеф, многие уходили, меня предупреждали, что мол знакомый "пару месяцев поработал и ушел", но я отработала три года и ушла на "повышение" правда это было не в германии, но везде свои сложности ... и в германии работала студенткой на "черной" работе, так что я знаю о чем я говорю! а после нескольких лет приятной социальной жизни не будет возможности выбирать себе шефов, это точно! останутся только тупые и самодовольные бераторы
Juleeta старожил10.07.10 16:32
NEW 10.07.10 16:32 
в ответ gensek62 10.07.10 15:44
В ответ на:
Не понимаю, почему нельзя использовать время безработицы для важных задач. Решения вопроса жизни и смерти, например.

что-то я не узнаю вас в гриме ... вы чей клон? такое ощущение, что вы раздовояетесь один клон странные утверждения от имени безработных пишет, а другой клон вместе со всеми ругает социальщиков .. прям политическая провокация
gensek62 завсегдатай10.07.10 17:51
NEW 10.07.10 17:51 
в ответ Juleeta 10.07.10 16:32, Последний раз изменено 10.07.10 17:58 (gensek62)
В ответ на:
а другой клон вместе со всеми ругает социальщиков .. прям политическая провокация

Если вы о решении вопроса жизни и смерти, то я совершенно серьёзно. Работающим над этим размышлять нету времени, а когда на пенсию — то уже поздно пить боржоми, да и мозги уже слабеют. А вот период вынужденной безработицы для этого очень хорошо подходит.
Нудная работа активирует множество отрицательных свойств: зависть, злобу, мизантропию, которые приводят к деградации личности (см. примеры в этой теме). А сидя на пособии можно, напротив — повышать свой уровень для возможной будущей интересной работы.
figli старожил10.07.10 18:14
figli
NEW 10.07.10 18:14 
в ответ Juleeta 10.07.10 15:24
В ответ на:
[цитата]с другой стороны, я не сторонник того, чтобы годами сидеть на пособии и философствовать! я в течение года после хохшуле работу не нашла, потом беременность, сейчас вот с ребенком сижу ... всего-то менее трех лет формального профессионального бездействия, а сама чувствую, что тупею, психую и разучилась уже даже мозги напрягать ... даже при том, что мне ребенок не дает бездействовать, каждая минута занята, а все не то, как если бы была работа! тоже вроде целый день пашешь, но эта работа не признается за работу! а вот если бы была официальная работа, по другому чувствовала бы и сама себя и люди по другому смотрят и перспективы другие ...

согласна, что работа приносит удовольствие, но при сегодняшней ситуации с кризисом я бы лучше дома посидела.. приходи к нам на работу, депрессняк пройдет, так как шеф дает всем пару.
С другой стороны даже при таких условиях идет опыт, что в принципе очень здорово помогает при поиске более лучшего местечка
В ответ на:
лень, депрессняк, отсутствие перспектив и возможности решать что-то в своем будущем - вот что ждет людей на гос. обеспечении! это же истребление народа

вы хотели вроде аусбилдунг даже делать, как у вас успехи? Если вы будете далее здесь лить воду, а не писать по 2 бевербунга в день, или хотя бы ища место на практику, то конечно так все и будет. Вы живете на самом деле еще не при самых зверских условиях, про какое истребление народа вы пишете? Придумайте себе тогда осбтвенное дело, пусть маленькое , но свое.
Тогда и депрессняк пройдет...
figli старожил10.07.10 18:17
figli
NEW 10.07.10 18:17 
в ответ Juleeta 10.07.10 15:24
В ответ на:
а что-то посложнее, товары какие-нибудь на экспорт поизводить, чтобы деньги извне поступали ?!

они и так поступают, в Германии каждое 5 рабочее место это экспорт..
Juleeta старожил10.07.10 18:38
NEW 10.07.10 18:38 
в ответ figli 10.07.10 18:14
В ответ на:
вы хотели вроде аусбилдунг даже делать, как у вас успехи? Если вы будете далее здесь лить воду, а не писать по 2 бевербунга в день, или хотя бы ища место на практику, то конечно так все и будет.

не, это вы меня с кем-то перепутали, мне не нужен аусбильдунг, я уже отучилась ...
я в данный момент работу не ищу ... искала пол года назад, но поиски результатов не дали (кстати из-за того, что не было подходящих обьявлений вообще, а не то что 2 в день), а потом поняла, что это и к лучшему, ребенок пока еще не совсем "пристроен" ... имхо, но с ребенком до 3 лет работу как найдешь, так ее и быстренько потеряешь из-за детсадов, больничных, проблем с нянями и нехваткой времени ни на то, ни на другое ....
В ответ на:
про какое истребление народа вы пишете?

про такое, что если жить на всем готовом лет 20 и не работать, атрофируется все ... про истребление я пошутила, но в принципе доля правды в этом есть
В ответ на:
Придумайте себе тогда осбтвенное дело, пусть маленькое , но свое.

вы это себе как представляете? не, я как-то больше реалист .... мечтать конечно не вредно, но в реальности такие мечты приводят в лучшем случае к долгам и неприятностям ... свое дело открывают профессионалы, которые 20 лет на "дядю" проработали либо те у кого много денег, а не нищие безработные
В ответ на:
Тогда и депрессняк пройдет...

у меня нет депрессняка, а есть планы на будущее, вполне сносное настоящее и вообще у меня все распрекрасно!!!
если я учавствую в беседе, это не значит, что я жалуюсь или что мне нужна помощь в виде умных безполезных советов!
insea постоялец10.07.10 19:38
insea
NEW 10.07.10 19:38 
в ответ Ar4i 10.07.10 10:31
В ответ на:
девушка, вы блондинка!?

От блондинки и слышу