Я не пойму, что вы хотите у меня исправить? В моём сообщении Nr. 4 я написала увольнение к 31, где Вы 30-е увидели? Так же выделила жирным шрифтом 4 недели. 28 дней отсчитать можно?
А 2-е я специально написала, всегда нужно оставить хоть один день про запас.

я повторюсь, всё зависит от Tarifvertrag´a (если он существует), я встречалась с Tarifvertrag´ом, где Kündigungsfrist для Arbeitnehmer´a был Quartal.

2-е я специально написала, всегда нужно оставить хоть один день про запас.
Извините, конечно, но про запас речи не было, Вы ясно написали "до 2." Это неправильно. До 3. А уж сколько дней про запас взять и надо ли это вообще - каждый как-нибудь сам разберется.
я повторюсь, всё зависит от Tarifvertrag´a (если он существует), я встречалась с Tarifvertrag´ом, где Kündigungsfrist для Arbeitnehmer´a был Quartal.
в рабочем договоре при этом вряд ли было написано 4 недели В любом случае остается загадкой, зачем пытаться вводить лишние переменные в виде каких-то никому не неизвестных коллективных договоров ? Хоть бы 20 лет проработал автор, эта информация по умолчанию о Kündigungsfrist с его стороны еще ровно ничего не говорит.

от 31 отнять 28 может каждый, или? И к чему Ваши придирки? Вот если бы я написала к 4-му, вот тут да, катастрофа, Kündigungsfrist просрочен, а от второго числа то какой минус?

а Вы уверенны, что автор скопировала сюда всё, что стоит в её договоре? Чего только не встречалось.....вот поэтому и переспросила автора. Для себя больше, чтобы убедиться.
Вообще не пойму Вас, к чему Ваш спор и о чём он вообще?!
Спорить с Вами не буду, не интересно и скучно.

И к чему Ваши придирки?
Это не придирка, а уточнение. Потому что меня саму по молодости именно вот таким невинным днем запаса советчики в заблужение ввели, в результате чего я Кюндигунг вообще не отдала (поздно уже, типа, было). В общем, любое искажение информации может обернуться минусом.
Не говоря уже о том, что делать то, что "может сделать каждый" и давать неверные результаты в лучшем случае бессмысленно. Лучше бы оставить каждому возможность посчитать самому, правильно - будь то сроки увольнения или дни отпуска.
а Вы уверенны, что автор скопировала сюда всё, что стоит в её договоре?
Надеюсь, что в итоге да. Но коллективный договор тут все равно совершенно ни при чем, потому что
"für den Arbeitnehmer eine arbeitsvertraglich vereinbarte Kündigungsfrist der tariflichen Kündigungsfrist vorgeht, wenn die arbeitsvertragliche Kündigungsfrist für den Arbeitnehmer günstiger ist"
www.anderfuhr-buschmann.de/arbeitsrecht/kuendigung/kuendigungsfristen_kue...

имхо, восклицание запаздало...

Вы передёрнули, мой день запаса исключительно в пользу автора, а не его работодателя, странно, что Вы искажаете.
Если Ваш Kündigungsfrist был просрочен, то Вам действительно попался горе-советчик, сочувствую. Я же всегда советую отдать Kündigung ну хотя бы на день раньше, воизбежании того, что случилось с Вами, что я собственно и посоветовала автору.
Уважаемая Olya.de, автор уже поняла, что увольняться нужно к 31.08.10 за 4 недели, а это самое главное.
Весь Ваш спор, включая ВАш личный (не похожий с этой ситуацией опыт), считаю лишним.
Удачи!

Если Ваш Kündigungsfrist был просрочен, то Вам действительно попался горе-советчик, сочувствую
Еще раз: нет, не был просрочен. Однако благодаря горе-советчику, который, как и Вы выше, назвал срок на день раньше, я в тот день когда на самом деле Kündigung можно было еще подать, делать этого не стала - думала что поздно.
Весь Ваш спор, включая ВАш личный (не похожий с этой ситуацией опыт), считаю лишним.
А я считаю куда более лишним сознательное введение пользователей в заблужение.

(6) Für die Kündigung des Arbeitsverhältnisses durch den Arbeitnehmer darf keine längere Frist vereinbart werden als für die Kündigung durch den Arbeitgeber.
Nicht längere Frist als für den Arbeitgeber, а у Arbeitgeber, после двух лет Kündigungsfrist´e дольше чем 4 недели. - эта информация Вам, чтобы Вы знали, что и Kündigungsfristen durch den Arbeitnehmer бывают больше чем 4 недели. Но раскрывать эту тему с Вами не буду, судя по Вашим сообщениям, Вы этого просто не знали. Поэтому, ещё не зная какой беруф у автора, я и спросила, сколько она проработала.
А насчёт 2-го или3-го числа.: Вы упорно не хотите видеть, что советовала я исключительно в пользу автора, чтобы потом в случае спора не считать дни на пальцах.
А вообще, знаете ли Вы, что есть число до которого spätestens нужно Kündigung предоставить, но нет числа frühestens раньше которого этого делать нельзя. Тоесть автор могла этот Kündigung и 1-го августа отнести и 1 июня. Главное не просрочить. И уж повертье от 31 отнять 28 не сложно.

Конечно, я сознательно ввела автора в заблуждение, из корыстных соображений, у меня с ней личные счёты. Вот Вы меня расмешили, спасибо!
Теперь, разобравшись в моём сознательном заблуждении автора, Вы спокойны?!

Nicht längere Frist als für den Arbeitgeber, а у Arbeitgeber, после двух лет Kündigungsfrist´e дольше чем 4 недели. - эта информация Вам, чтобы Вы знали, что и Kündigungsfristen durch den Arbeitnehmer бывают больше чем 4 недели. Но раскрывать эту тему с Вами не буду, судя по Вашим сообщениям, Вы этого просто не знали.
Девушка, спуститесь на землю - это знают все.
Если Вы так болезненно реагируете на собственные ошибки, то постарайтесь их делать поменьше, чтобы потом не приходилось так откровенно стрелки переводить.

И Вы знали? Из сообщений 14 и 17 я сделала другие выводы. Зачем же Вы тогда написали в сообщении 14, что продолжительность работы автора не влияет на Kündigungsfristen?!
Просто поговорить захотелось?

. Зачем же Вы тогда написали в сообщении 14, что продолжительность работы автора не влияет на Kündigungsfristen?!
Читайте внимательно - продолжительность работы по умолчанию не влияет на Kündigungsfristen со стороны работника. Это означает, "не влияет если не обговорено иное". Просто поговорить явно захотелось Вам - пожалуйста, но не со мной.

Ребята, вот такая у меня ситуация, прихожу сегодня на работу как обычно, (работаю я с 8-13 часов каждый день) ровно в 13.00 меня вызывают шеф и шефин к себе в кабинет и протягивают мне лист бумаги где стоит :
Sehr geehrte Frau Irinka_B
Hiermit kündigen wir aus betrieblichen Gründen Ihren Beschäftigungsvertrag fristgerecht zum 31.07.2010.
Mit freundlichen Grüßen,
Drs. xxxxxxxx
они настояли на том чтобы я подписала Kündigung. я его подписала и ушла. Что мне делать теперь? имеют ли они право ohne Kündigungsfrist меня так просто уволить к 31.07.2010?

В смысле, к завтрашнему дню уволили "fristgerecht" ???? Во нахалы, однако... Права не имели, разумеется, но теперь, не иначе, дату задним числом подставят и все...
А зачем Вы это безобразие подписали ?

Я очень расстроилась, всё так неожиданно получилось, а она ещё меня поторопила, типа времени нет, подписывай и уходи, а на Kündigunge Ausstellungsdatum стоит 19.07.2010. я им ещё в мае документы с Krankenkasse предъявила, что я с дочкой на Kur еду с 11.08 - 01.09.10. Мой муж сейчас Rechtsanwaltu звонил сделали термин на понедельник. Rechtsanwalt говорит, что они обязаны Kündigungsfrist einhalten! ну не зню я вся потерянная, Anwalt сказал идти и немедленно себя krank schreiben. Вот так всё закончилось печально

Надо было, когда подписывали, дату поставить.
Моего друга также хотели кинуть. Он обратился к адвокату и через суд решили в его пользу.
Кстати, а Вы 19.07. были на работе?

Ну, 19 им особо не поможет, это все равно не fristgerecht. Неверная дата не делает увольнение недействительным, но даже 19 июля Вас могли только к концу августа уволить.
Послушайте адвоката - берите больничный, а дальше видно будет. В принципе, может оно и к лучшему получилось - Вы таким образом избежите Sperre в AA.

Да, конечно, я была 19.07 на работе, но никто ничего мне не говорил, а с 21.07 - 23.07 я ушла (первый раз за всё это время с 2007 года ) на больничный по уходу за ребёнком, т.к. у ребёнка был Scharlach, больничный я предоставила сразу же утром 21.07., а в понедельник как обычно вышла на работу, обстановка была ужасная на работе, все коллеги косились на меня и разговаривали сквозь зубы, а сегодня вот такой сюрприз Kündigung к 31.07.2010. я очень пережиыаю что они мне теперь Arbeitszeugnis накатают такой, что я больше на работу не устроюсь ... А что мне Arbeitsamt в понедельник скажет по поводу такого Kündigunga? ведь они не законно уволили меня

Я когда Kündigung подписала то дату 30.07.10 написала