Вход на сайт
Beförderung zum Prügelknaben.. ?
NEW 10.08.10 11:27
в ответ Белка? 10.08.10 10:52
Не застряньте в пути...
Наберите воздуха в легкие и ныряйте. Смотрите в глаза начальнику и улыбайтесь -- широко и долго. Ни в коем случае не ведитесь на идиотские вопросы, не вставайте в позу объясняющего и оправдывающегося. Изложите свои условия сразу, а не по очереди и слушайте. Если ничего не примет, дайте ему возможность подумать: "Я вам изложила свои условия, если вы их не можете принять, то такое формальное повышение для меня не слишком интересно. Спасибо за честь". Пустите в ход логику: "Вы же понимаете, что мои подчиненные меня должны уважать. Как я могу руководить людьми, зарабатывая меньше их?!"
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
NEW 10.08.10 11:57
у нас говорят: работать как Папа Карло, а получать, как пудель Артемон
а вот это вот утащу с Вашего разрешения в свою копилку цитат:
в ответ DeGo 09.08.10 13:34
В ответ на:
работать как вол, а получать как белочка
работать как вол, а получать как белочка
у нас говорят: работать как Папа Карло, а получать, как пудель Артемон
а вот это вот утащу с Вашего разрешения в свою копилку цитат:
В ответ на:
Декоративные барышни помогают мужчинам с комплексами повысить самооценку.
Декоративные барышни помогают мужчинам с комплексами повысить самооценку.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 10.08.10 13:15
в ответ DeGo 10.08.10 11:27
:-) Вчера опять был разговор.. Результат таков: в органиграмме это отразится, в договоре - "я сам как 19 лет тому назад получил договор, так ничего и не изменилось", как задания буду распределяться, каковы мои обязанности - "ещё толком ничего не знаю".. Подтекст - я как-то хочу что-то тут сделать, но что именно и как ещё пока не знаю..
Разговаривала опять же вчера с ангелом конторы, начальником соседнего отдела, он сказал, что предложение надо принимать, что всё остаЛъное (финансы и т.д.) само-собой разумеется. Оснований не доверять ему у меня нет...
Сегодня мой шеф разговаривает с главным шефом.. Посмотрим.. Мне уже вся эта история поднадоела, ибо я дела делать не успеваю со всеми этими переговорами.. :-)
Очень-очень приятно, что действительно откликнулось так много мудрых и доброжелательных людей!!
Разговаривала опять же вчера с ангелом конторы, начальником соседнего отдела, он сказал, что предложение надо принимать, что всё остаЛъное (финансы и т.д.) само-собой разумеется. Оснований не доверять ему у меня нет...
Сегодня мой шеф разговаривает с главным шефом.. Посмотрим.. Мне уже вся эта история поднадоела, ибо я дела делать не успеваю со всеми этими переговорами.. :-)
Очень-очень приятно, что действительно откликнулось так много мудрых и доброжелательных людей!!
NEW 10.08.10 15:56
врет. в договорах пишут кем работаешь и зарплату, как правило - так он все так же за 2000 марок кауфманише ангестельте работает? нет такого. новая должность - новые условия, новый договор.
опять же - у тебя в договоре должность и зп подписана? с чего тебе больше платить будут?
в ответ Белка? 10.08.10 13:15
В ответ на:
в договоре - "я сам как 19 лет тому назад получил договор, так ничего и не изменилось",
в договоре - "я сам как 19 лет тому назад получил договор, так ничего и не изменилось",
врет. в договорах пишут кем работаешь и зарплату, как правило - так он все так же за 2000 марок кауфманише ангестельте работает? нет такого. новая должность - новые условия, новый договор.
В ответ на:
всё остаЛъное (финансы и т.д.) само-собой разумеется.
всё остаЛъное (финансы и т.д.) само-собой разумеется.
опять же - у тебя в договоре должность и зп подписана? с чего тебе больше платить будут?
NEW 10.08.10 16:18
в ответ Ar4i 10.08.10 15:56
Ой, Артур, они мне, честное слово, надоели. Шеф сам не знает, что он хочет, понимаешь, в чём фишка? Он хочет как-то так, чтобы ему было всё, а за это ему ничего не было. :-)
И сдалась мне эта нервотрёпка. Перевели бы договор в бессрочный и оставили бы в покое, ей Б-гу. Или пусть сам решит наконец-то, чего именно он хочет, а потом мне голову морочит.
И сдалась мне эта нервотрёпка. Перевели бы договор в бессрочный и оставили бы в покое, ей Б-гу. Или пусть сам решит наконец-то, чего именно он хочет, а потом мне голову морочит.
NEW 10.08.10 16:25
советую понаблюдать за обезьянаками - соц. структура и модели поведения у людей сложнее но сводятся во всем к нашим братьям, типа меньшим.
дамам на заметку, мамочек ищут маменькины сынки, а командных стерв ищут подкаблучники. вот там и комплексы по полной. или клиенты садо-мазо салонов нормальные мужчины? неужели вы всерьез думаете что штабс-капитанское (ваще-то унтер-офицерское) "недекоративное" существо дома оно надо, и повышает самооценку нормального мужчины!?
и еще одно наблюдение
- женщине, а тем более "бабе", мерятся с мужиками яйцами бесперспективно, по биологическим причинам. у них (вас), например, тупо тестостерона меньше. а успеха добиваются те, кто свои женские особенности и умения применить умеет, кроме силы воли
и энергии.
в ответ DeGo 10.08.10 10:48
В ответ на:
Декоративные барышни помогают мужчинам с комплексами повысить самооценку.
Декоративные барышни помогают мужчинам с комплексами повысить самооценку.
советую понаблюдать за обезьянаками - соц. структура и модели поведения у людей сложнее но сводятся во всем к нашим братьям, типа меньшим.
дамам на заметку, мамочек ищут маменькины сынки, а командных стерв ищут подкаблучники. вот там и комплексы по полной. или клиенты садо-мазо салонов нормальные мужчины? неужели вы всерьез думаете что штабс-капитанское (ваще-то унтер-офицерское) "недекоративное" существо дома оно надо, и повышает самооценку нормального мужчины!?
и еще одно наблюдение
10.08.10 17:27
Давайте не обобщать.
Чистые типажи мамочек и командных стерв встречаются, но чаще люди сложнее и в готовые рамки не вмещаются. Разве что декоративные куколки и барышни среднерусской возвышенности с ищущими глазками и нарочито-безразличными личиками. Жжжуть...
Штабс-капитанское (оброненное воинское звание лейтената дает надежду, а унтер-офицерское навевает ненужные ассоциации) порой чудесно совмещается с женственностью, а практичность с застенчивостью. Что-что, а мужа моего с немирным прошлым и витиеватым настоящим размазней и маменькиным сынком не назовешь.
Кстати, никогда в профессиональной жизни ничего не получала, пуская в ход женские штучки. Мне эти аттрибуты в молодости мешали, а не помогали. Не умела я ими всласть пользоватъся. Хитрость нужна неумым женщинам (это не мое, кто-то уже сказал). В мужском мире живем, а когда тебе далеко за сорок, толку от пусканий в ход твоих увядающих "особенностей и умнений" чуть, ну разве, если шефу под 70. А энергии, воли, умения брать ответственность, профессионализма у нашего брата вполне довольно.
Только не надо мне про мужскую волю и трудоспособность рассказывать. Лентяев и выпендрил хватает в любой конторе. Если честно, не хочется мне в различия полов уХлубляться.
В ответ на:
дамам на заметку, мамочек ищут маменькины сынки, а командных стерв ищут подкаблучники.
дамам на заметку, мамочек ищут маменькины сынки, а командных стерв ищут подкаблучники.
Давайте не обобщать.
Штабс-капитанское (оброненное воинское звание лейтената дает надежду, а унтер-офицерское навевает ненужные ассоциации) порой чудесно совмещается с женственностью, а практичность с застенчивостью. Что-что, а мужа моего с немирным прошлым и витиеватым настоящим размазней и маменькиным сынком не назовешь.
Кстати, никогда в профессиональной жизни ничего не получала, пуская в ход женские штучки. Мне эти аттрибуты в молодости мешали, а не помогали. Не умела я ими всласть пользоватъся. Хитрость нужна неумым женщинам (это не мое, кто-то уже сказал). В мужском мире живем, а когда тебе далеко за сорок, толку от пусканий в ход твоих увядающих "особенностей и умнений" чуть, ну разве, если шефу под 70. А энергии, воли, умения брать ответственность, профессионализма у нашего брата вполне довольно.
Только не надо мне про мужскую волю и трудоспособность рассказывать. Лентяев и выпендрил хватает в любой конторе. Если честно, не хочется мне в различия полов уХлубляться.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
NEW 10.08.10 18:03 
... и вообще выглядит это уже смешно и даже жалко. Да и в 20 лет надеяться на карьерное продвижение толъко путем "женских штучек" по меньшей мере не умно и прокатывает это только там, где большого ума действительно не надо.
в ответ DeGo 10.08.10 17:27
В ответ на:
а когда тебе далеко за сорок, толку от пусканий в ход твоих увядающих "особенностей и умнений" чуть,
а когда тебе далеко за сорок, толку от пусканий в ход твоих увядающих "особенностей и умнений" чуть,
... и вообще выглядит это уже смешно и даже жалко. Да и в 20 лет надеяться на карьерное продвижение толъко путем "женских штучек" по меньшей мере не умно и прокатывает это только там, где большого ума действительно не надо.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 10.08.10 19:17
комплексы
?
дамы, вы имхо путаете миньет с минуэтом. я вовсе не про штучки, я про практичность, отсутствие вредных привычек, чуткость, интуицию, осторожность, вкус, восприятие речевой информации, высокий голос итд. это типа если кому-то от природы дан слабый подбородок и аналитический ум, наверное не стоит пытатся стать чемпионом мира по боксу, а стоит подумать о шахматах. исполъзовать сильные стороны данные природой это крутое вуду, имхо. будьте дамами, тетчер и королева не изображали из себя фельдфебелей или мужиков в юбке, однако... даже энджи все-таки дама, хотя и очень буржуазно-немецкая.
ну да, мы усе люди 21 века. что там мульены лет эволюции, антропология, биохимия и физиология
в ответ DeGo 10.08.10 17:27
В ответ на:
Разве что декоративные куколки и барышни среднерусской возвышенности с ищущими глазками и нарочито-безразличными личиками. Жжжуть...
Разве что декоративные куколки и барышни среднерусской возвышенности с ищущими глазками и нарочито-безразличными личиками. Жжжуть...
комплексы
В ответ на:
Кстати, никогда в профессиональной жизни ничего не получала, пуская в ход женские штучки. Мне эти аттрибуты в молодости мешали, а не помогали. Не умела я ими всласть пользоватъся. Хитрость нужна неумым женщинам (это не мое, кто-то уже сказал). В мужском мире живем, а когда тебе далеко за сорок, толку от пусканий в ход твоих увядающих "особенностей и умнений" чуть, ну разве, если шефу под 70. А энергии, воли, умения брать ответственность, профессионализма у нашего брата вполне довольно.
Кстати, никогда в профессиональной жизни ничего не получала, пуская в ход женские штучки. Мне эти аттрибуты в молодости мешали, а не помогали. Не умела я ими всласть пользоватъся. Хитрость нужна неумым женщинам (это не мое, кто-то уже сказал). В мужском мире живем, а когда тебе далеко за сорок, толку от пусканий в ход твоих увядающих "особенностей и умнений" чуть, ну разве, если шефу под 70. А энергии, воли, умения брать ответственность, профессионализма у нашего брата вполне довольно.
дамы, вы имхо путаете миньет с минуэтом. я вовсе не про штучки, я про практичность, отсутствие вредных привычек, чуткость, интуицию, осторожность, вкус, восприятие речевой информации, высокий голос итд. это типа если кому-то от природы дан слабый подбородок и аналитический ум, наверное не стоит пытатся стать чемпионом мира по боксу, а стоит подумать о шахматах. исполъзовать сильные стороны данные природой это крутое вуду, имхо. будьте дамами, тетчер и королева не изображали из себя фельдфебелей или мужиков в юбке, однако... даже энджи все-таки дама, хотя и очень буржуазно-немецкая.
В ответ на:
Если честно, не хочется мне в различия полов уХлубляться.
Если честно, не хочется мне в различия полов уХлубляться.
ну да, мы усе люди 21 века. что там мульены лет эволюции, антропология, биохимия и физиология
NEW 10.08.10 20:27
А кто такая королева Великобритании и что выдающегося она сделала? Философский трактат написала, стихи, войну остановила? "Лорд считается грамотным человеком, даже если он не умеет читать. Он грамотен по
праву рождения" (Виктор Гюго). Королева -- выполняет чисто декоративную функцию.
Вот г-жа Тэтчер -- это да... Это нынешние г-жа до уровня леди Тэтчер не дотягивают. Тэтчер и не думала изображать из себя ни дамочку, ни фельдфебеля в юбке. Просто умная волевая женщина. Ее и фрау Меркель не за красивые глаза премьерами назначали (выбирали). А если генетики касаться, то подозреваю, что если бы мужья и коллеги-мужчины не давили в женщинах сильные стороны, а религия и общественные предрассудки не поднимали даму, Дульсинею, Беатриче, образ чистой красоты, женщину-мать на пьедестал -- ты там стой, пари, а в наши дела не суйся -- то может мир и был бы чуть лучше.
Вот г-жа Тэтчер -- это да... Это нынешние г-жа до уровня леди Тэтчер не дотягивают. Тэтчер и не думала изображать из себя ни дамочку, ни фельдфебеля в юбке. Просто умная волевая женщина. Ее и фрау Меркель не за красивые глаза премьерами назначали (выбирали). А если генетики касаться, то подозреваю, что если бы мужья и коллеги-мужчины не давили в женщинах сильные стороны, а религия и общественные предрассудки не поднимали даму, Дульсинею, Беатриче, образ чистой красоты, женщину-мать на пьедестал -- ты там стой, пари, а в наши дела не суйся -- то может мир и был бы чуть лучше.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
10.08.10 22:53
пипец. религия и предрассудки поднимают дульсиней на парилово, а коллеги давят из женщин сильные стороны, и если бы было наоборот, то фиг с маслом глобальному потеплению. а вроде седня не очень жарко
...
в ответ DeGo 10.08.10 20:27
В ответ на:
А если генетики касаться, то подозреваю, что если бы мужья и коллеги-мужчины не давили в женщинах сильные стороны, а религия и общественные предрассудки не поднимали даму, Дульсинею, Биатриче, образ чистой красоты, женщину-мать на пьедестал -- ты там стой, пари, а в наши дела не суйся -- то может мир и был бы чуть лучше.
А если генетики касаться, то подозреваю, что если бы мужья и коллеги-мужчины не давили в женщинах сильные стороны, а религия и общественные предрассудки не поднимали даму, Дульсинею, Биатриче, образ чистой красоты, женщину-мать на пьедестал -- ты там стой, пари, а в наши дела не суйся -- то может мир и был бы чуть лучше.
пипец. религия и предрассудки поднимают дульсиней на парилово, а коллеги давят из женщин сильные стороны, и если бы было наоборот, то фиг с маслом глобальному потеплению. а вроде седня не очень жарко
NEW 11.08.10 09:03
Взяла на заметку! Буду сегодня тренироваться.
в ответ DeGo 10.08.10 11:27
В ответ на:
Смотрите в глаза начальнику и улыбайтесь -- широко и долго. Ни в коем случае не ведитесь на идиотские вопросы, не вставайте в позу объясняющего и оправдывающегося. Изложите свои условия сразу, а не по очереди и слушайте. Если ничего не примет, дайте ему возможность подумать: "Я вам изложила свои условия, если вы их не можете принять, то такое формальное повышение для меня не слишком интересно. Спасибо за честь".
Смотрите в глаза начальнику и улыбайтесь -- широко и долго. Ни в коем случае не ведитесь на идиотские вопросы, не вставайте в позу объясняющего и оправдывающегося. Изложите свои условия сразу, а не по очереди и слушайте. Если ничего не примет, дайте ему возможность подумать: "Я вам изложила свои условия, если вы их не можете принять, то такое формальное повышение для меня не слишком интересно. Спасибо за честь".
Взяла на заметку! Буду сегодня тренироваться.
NEW 11.08.10 09:51
в ответ Ar4i 10.08.10 22:53
И вы меня не переубедите. 
Думаю, что у женщин-руководителей времени не хватило с соперниками... мериться. Забот больше, честолюбия меньше. Зато больше того, что называют practical reason. Да и в голове могут одновременно держать большее количество дел. Ассоциативное мышление лучше развито, интуиция туда же... Разумеется, жещины отвлекаются на мелочи, стратегов среди них не так уж много, но в тактике они незаменимы.
Маленький пример странной мужской и практичной женской логики. Эдакий исторический факт-полуанекдот, о котором многие слышали. Во времена премьерства Голды Меир, кажется, в Тель-Авиве вдруг резко возросло число изнасилований молодых женщин. На одном из заседаний с участием министра внутренних дел, чинов прокуратуры и полиции мужчины, посовещавшись, решили предложить женщинам воздержаться от выхода на улицу, посещения увеселительных мероприятий, ресторанов (а некоторые хотели даже запретить) в вечернее время. Меир спросила: "А почему женщинам, быть может, логичнее запретить мужчинам?"
Думаю, что у женщин-руководителей времени не хватило с соперниками... мериться. Забот больше, честолюбия меньше. Зато больше того, что называют practical reason. Да и в голове могут одновременно держать большее количество дел. Ассоциативное мышление лучше развито, интуиция туда же... Разумеется, жещины отвлекаются на мелочи, стратегов среди них не так уж много, но в тактике они незаменимы.
Маленький пример странной мужской и практичной женской логики. Эдакий исторический факт-полуанекдот, о котором многие слышали. Во времена премьерства Голды Меир, кажется, в Тель-Авиве вдруг резко возросло число изнасилований молодых женщин. На одном из заседаний с участием министра внутренних дел, чинов прокуратуры и полиции мужчины, посовещавшись, решили предложить женщинам воздержаться от выхода на улицу, посещения увеселительных мероприятий, ресторанов (а некоторые хотели даже запретить) в вечернее время. Меир спросила: "А почему женщинам, быть может, логичнее запретить мужчинам?"
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
NEW 11.08.10 13:04 
это анекдот, легенда. типа юмор.
в ответ DeGo 11.08.10 09:51
В ответ на:
Забот больше, честолюбия меньше
??? в большие начальники без честолюбия не попадают, тем более женщины.Забот больше, честолюбия меньше
В ответ на:
Маленький пример странной мужской и практичной женской логики. Эдакий исторический факт-полуанекдот, о котором многие слышали. Во времена премьерства Голды Меир, кажется, в Тель-Авиве вдруг резко возросло число изнасилований молодых женщин. На одном из заседаний с участием министра внутренних дел, чинов прокуратуры и полиции мужчины, посовещавшись, решили предложить женщинам воздержаться от выхода на улицу, посещения увеселительных мероприятий, ресторанов (а некоторые хотели даже запретить) в вечернее время. Меир спросила: "А почему женщинам, быть может, логичнее запретить мужчинам?"
Маленький пример странной мужской и практичной женской логики. Эдакий исторический факт-полуанекдот, о котором многие слышали. Во времена премьерства Голды Меир, кажется, в Тель-Авиве вдруг резко возросло число изнасилований молодых женщин. На одном из заседаний с участием министра внутренних дел, чинов прокуратуры и полиции мужчины, посовещавшись, решили предложить женщинам воздержаться от выхода на улицу, посещения увеселительных мероприятий, ресторанов (а некоторые хотели даже запретить) в вечернее время. Меир спросила: "А почему женщинам, быть может, логичнее запретить мужчинам?"
это анекдот, легенда. типа юмор.
NEW 13.08.10 00:50
А кто вам мешает отбросить ложную скромность и на такие вопросы тоже как бы между делом ответить: "Где деньги, Зин?" (с)
Типа, утром деньги - вечером стулья.
в ответ Белка? 09.08.10 13:16
В ответ на:
Люди, как бы всё это прокоммуницировать шефу?! Ибо он спрашивает всегда между делом, типа, ну, и как?..
Люди, как бы всё это прокоммуницировать шефу?! Ибо он спрашивает всегда между делом, типа, ну, и как?..
А кто вам мешает отбросить ложную скромность и на такие вопросы тоже как бы между делом ответить: "Где деньги, Зин?" (с)
Типа, утром деньги - вечером стулья.
NEW 13.08.10 15:52
в ответ Белка? 05.08.10 22:16
Хм, а у Вас вообще нет никаких тарифов оплаты труда ? Если все только по договоренности, то обязательно надо обсудить какая будет дополнительная оплата. Это надо быть дураком, чтобы работать в 2 раза больше, а денег за это не получать
Вообще, работа вот такого теамлайтера - очень неблагодарная. Повышение зарплаты незначительное, а шишки и ответственность на тебе 



