Вход на сайт
Beförderung zum Prügelknaben.. ?
NEW 10.08.10 11:27
в ответ Белка? 10.08.10 10:52
Не застряньте в пути...
Наберите воздуха в легкие и ныряйте. Смотрите в глаза начальнику и улыбайтесь -- широко и долго. Ни в коем случае не ведитесь на идиотские вопросы, не вставайте в позу объясняющего и оправдывающегося. Изложите свои условия сразу, а не по очереди и слушайте. Если ничего не примет, дайте ему возможность подумать: "Я вам изложила свои условия, если вы их не можете принять, то такое формальное повышение для меня не слишком интересно. Спасибо за честь". Пустите в ход логику: "Вы же понимаете, что мои подчиненные меня должны уважать. Как я могу руководить людьми, зарабатывая меньше их?!"
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
NEW 10.08.10 11:57
у нас говорят: работать как Папа Карло, а получать, как пудель Артемон
а вот это вот утащу с Вашего разрешения в свою копилку цитат:
в ответ DeGo 09.08.10 13:34
В ответ на:
работать как вол, а получать как белочка
работать как вол, а получать как белочка
у нас говорят: работать как Папа Карло, а получать, как пудель Артемон
а вот это вот утащу с Вашего разрешения в свою копилку цитат:
В ответ на:
Декоративные барышни помогают мужчинам с комплексами повысить самооценку.
Декоративные барышни помогают мужчинам с комплексами повысить самооценку.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 10.08.10 13:15
в ответ DeGo 10.08.10 11:27
:-) Вчера опять был разговор.. Результат таков: в органиграмме это отразится, в договоре - "я сам как 19 лет тому назад получил договор, так ничего и не изменилось", как задания буду распределяться, каковы мои обязанности - "ещё толком ничего не знаю".. Подтекст - я как-то хочу что-то тут сделать, но что именно и как ещё пока не знаю..
Разговаривала опять же вчера с ангелом конторы, начальником соседнего отдела, он сказал, что предложение надо принимать, что всё остаЛъное (финансы и т.д.) само-собой разумеется. Оснований не доверять ему у меня нет...
Сегодня мой шеф разговаривает с главным шефом.. Посмотрим.. Мне уже вся эта история поднадоела, ибо я дела делать не успеваю со всеми этими переговорами.. :-)
Очень-очень приятно, что действительно откликнулось так много мудрых и доброжелательных людей!!
Разговаривала опять же вчера с ангелом конторы, начальником соседнего отдела, он сказал, что предложение надо принимать, что всё остаЛъное (финансы и т.д.) само-собой разумеется. Оснований не доверять ему у меня нет...
Сегодня мой шеф разговаривает с главным шефом.. Посмотрим.. Мне уже вся эта история поднадоела, ибо я дела делать не успеваю со всеми этими переговорами.. :-)
Очень-очень приятно, что действительно откликнулось так много мудрых и доброжелательных людей!!
NEW 10.08.10 15:56
врет. в договорах пишут кем работаешь и зарплату, как правило - так он все так же за 2000 марок кауфманише ангестельте работает? нет такого. новая должность - новые условия, новый договор.
опять же - у тебя в договоре должность и зп подписана? с чего тебе больше платить будут?
в ответ Белка? 10.08.10 13:15
В ответ на:
в договоре - "я сам как 19 лет тому назад получил договор, так ничего и не изменилось",
в договоре - "я сам как 19 лет тому назад получил договор, так ничего и не изменилось",
врет. в договорах пишут кем работаешь и зарплату, как правило - так он все так же за 2000 марок кауфманише ангестельте работает? нет такого. новая должность - новые условия, новый договор.
В ответ на:
всё остаЛъное (финансы и т.д.) само-собой разумеется.
всё остаЛъное (финансы и т.д.) само-собой разумеется.
опять же - у тебя в договоре должность и зп подписана? с чего тебе больше платить будут?
NEW 10.08.10 16:18
в ответ Ar4i 10.08.10 15:56
Ой, Артур, они мне, честное слово, надоели. Шеф сам не знает, что он хочет, понимаешь, в чём фишка? Он хочет как-то так, чтобы ему было всё, а за это ему ничего не было. :-)
И сдалась мне эта нервотрёпка. Перевели бы договор в бессрочный и оставили бы в покое, ей Б-гу. Или пусть сам решит наконец-то, чего именно он хочет, а потом мне голову морочит.
И сдалась мне эта нервотрёпка. Перевели бы договор в бессрочный и оставили бы в покое, ей Б-гу. Или пусть сам решит наконец-то, чего именно он хочет, а потом мне голову морочит.
NEW 10.08.10 16:25
советую понаблюдать за обезьянаками - соц. структура и модели поведения у людей сложнее но сводятся во всем к нашим братьям, типа меньшим.
дамам на заметку, мамочек ищут маменькины сынки, а командных стерв ищут подкаблучники. вот там и комплексы по полной. или клиенты садо-мазо салонов нормальные мужчины? неужели вы всерьез думаете что штабс-капитанское (ваще-то унтер-офицерское) "недекоративное" существо дома оно надо, и повышает самооценку нормального мужчины!?
и еще одно наблюдение
- женщине, а тем более "бабе", мерятся с мужиками яйцами бесперспективно, по биологическим причинам. у них (вас), например, тупо тестостерона меньше. а успеха добиваются те, кто свои женские особенности и умения применить умеет, кроме силы воли
и энергии.
в ответ DeGo 10.08.10 10:48
В ответ на:
Декоративные барышни помогают мужчинам с комплексами повысить самооценку.
Декоративные барышни помогают мужчинам с комплексами повысить самооценку.
советую понаблюдать за обезьянаками - соц. структура и модели поведения у людей сложнее но сводятся во всем к нашим братьям, типа меньшим.
дамам на заметку, мамочек ищут маменькины сынки, а командных стерв ищут подкаблучники. вот там и комплексы по полной. или клиенты садо-мазо салонов нормальные мужчины? неужели вы всерьез думаете что штабс-капитанское (ваще-то унтер-офицерское) "недекоративное" существо дома оно надо, и повышает самооценку нормального мужчины!?
и еще одно наблюдение
NEW 10.08.10 17:27
Давайте не обобщать.
Чистые типажи мамочек и командных стерв встречаются, но чаще люди сложнее и в готовые рамки не вмещаются. Разве что декоративные куколки и барышни среднерусской возвышенности с ищущими глазками и нарочито-безразличными личиками. Жжжуть...
Штабс-капитанское (оброненное воинское звание лейтената дает надежду, а унтер-офицерское навевает ненужные ассоциации) порой чудесно совмещается с женственностью, а практичность с застенчивостью. Что-что, а мужа моего с немирным прошлым и витиеватым настоящим размазней и маменькиным сынком не назовешь.
Кстати, никогда в профессиональной жизни ничего не получала, пуская в ход женские штучки. Мне эти аттрибуты в молодости мешали, а не помогали. Не умела я ими всласть пользоватъся. Хитрость нужна неумым женщинам (это не мое, кто-то уже сказал). В мужском мире живем, а когда тебе далеко за сорок, толку от пусканий в ход твоих увядающих "особенностей и умнений" чуть, ну разве, если шефу под 70. А энергии, воли, умения брать ответственность, профессионализма у нашего брата вполне довольно.
Только не надо мне про мужскую волю и трудоспособность рассказывать. Лентяев и выпендрил хватает в любой конторе. Если честно, не хочется мне в различия полов уХлубляться.
В ответ на:
дамам на заметку, мамочек ищут маменькины сынки, а командных стерв ищут подкаблучники.
дамам на заметку, мамочек ищут маменькины сынки, а командных стерв ищут подкаблучники.
Давайте не обобщать.
Штабс-капитанское (оброненное воинское звание лейтената дает надежду, а унтер-офицерское навевает ненужные ассоциации) порой чудесно совмещается с женственностью, а практичность с застенчивостью. Что-что, а мужа моего с немирным прошлым и витиеватым настоящим размазней и маменькиным сынком не назовешь.
Кстати, никогда в профессиональной жизни ничего не получала, пуская в ход женские штучки. Мне эти аттрибуты в молодости мешали, а не помогали. Не умела я ими всласть пользоватъся. Хитрость нужна неумым женщинам (это не мое, кто-то уже сказал). В мужском мире живем, а когда тебе далеко за сорок, толку от пусканий в ход твоих увядающих "особенностей и умнений" чуть, ну разве, если шефу под 70. А энергии, воли, умения брать ответственность, профессионализма у нашего брата вполне довольно.
Только не надо мне про мужскую волю и трудоспособность рассказывать. Лентяев и выпендрил хватает в любой конторе. Если честно, не хочется мне в различия полов уХлубляться.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
NEW 10.08.10 18:03 
... и вообще выглядит это уже смешно и даже жалко. Да и в 20 лет надеяться на карьерное продвижение толъко путем "женских штучек" по меньшей мере не умно и прокатывает это только там, где большого ума действительно не надо.
в ответ DeGo 10.08.10 17:27
В ответ на:
а когда тебе далеко за сорок, толку от пусканий в ход твоих увядающих "особенностей и умнений" чуть,
а когда тебе далеко за сорок, толку от пусканий в ход твоих увядающих "особенностей и умнений" чуть,
... и вообще выглядит это уже смешно и даже жалко. Да и в 20 лет надеяться на карьерное продвижение толъко путем "женских штучек" по меньшей мере не умно и прокатывает это только там, где большого ума действительно не надо.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 10.08.10 19:17
комплексы
?
дамы, вы имхо путаете миньет с минуэтом. я вовсе не про штучки, я про практичность, отсутствие вредных привычек, чуткость, интуицию, осторожность, вкус, восприятие речевой информации, высокий голос итд. это типа если кому-то от природы дан слабый подбородок и аналитический ум, наверное не стоит пытатся стать чемпионом мира по боксу, а стоит подумать о шахматах. исполъзовать сильные стороны данные природой это крутое вуду, имхо. будьте дамами, тетчер и королева не изображали из себя фельдфебелей или мужиков в юбке, однако... даже энджи все-таки дама, хотя и очень буржуазно-немецкая.
ну да, мы усе люди 21 века. что там мульены лет эволюции, антропология, биохимия и физиология
в ответ DeGo 10.08.10 17:27
В ответ на:
Разве что декоративные куколки и барышни среднерусской возвышенности с ищущими глазками и нарочито-безразличными личиками. Жжжуть...
Разве что декоративные куколки и барышни среднерусской возвышенности с ищущими глазками и нарочито-безразличными личиками. Жжжуть...
комплексы
В ответ на:
Кстати, никогда в профессиональной жизни ничего не получала, пуская в ход женские штучки. Мне эти аттрибуты в молодости мешали, а не помогали. Не умела я ими всласть пользоватъся. Хитрость нужна неумым женщинам (это не мое, кто-то уже сказал). В мужском мире живем, а когда тебе далеко за сорок, толку от пусканий в ход твоих увядающих "особенностей и умнений" чуть, ну разве, если шефу под 70. А энергии, воли, умения брать ответственность, профессионализма у нашего брата вполне довольно.
Кстати, никогда в профессиональной жизни ничего не получала, пуская в ход женские штучки. Мне эти аттрибуты в молодости мешали, а не помогали. Не умела я ими всласть пользоватъся. Хитрость нужна неумым женщинам (это не мое, кто-то уже сказал). В мужском мире живем, а когда тебе далеко за сорок, толку от пусканий в ход твоих увядающих "особенностей и умнений" чуть, ну разве, если шефу под 70. А энергии, воли, умения брать ответственность, профессионализма у нашего брата вполне довольно.
дамы, вы имхо путаете миньет с минуэтом. я вовсе не про штучки, я про практичность, отсутствие вредных привычек, чуткость, интуицию, осторожность, вкус, восприятие речевой информации, высокий голос итд. это типа если кому-то от природы дан слабый подбородок и аналитический ум, наверное не стоит пытатся стать чемпионом мира по боксу, а стоит подумать о шахматах. исполъзовать сильные стороны данные природой это крутое вуду, имхо. будьте дамами, тетчер и королева не изображали из себя фельдфебелей или мужиков в юбке, однако... даже энджи все-таки дама, хотя и очень буржуазно-немецкая.
В ответ на:
Если честно, не хочется мне в различия полов уХлубляться.
Если честно, не хочется мне в различия полов уХлубляться.
ну да, мы усе люди 21 века. что там мульены лет эволюции, антропология, биохимия и физиология
NEW 10.08.10 20:27
А кто такая королева Великобритании и что выдающегося она сделала? Философский трактат написала, стихи, войну остановила? "Лорд считается грамотным человеком, даже если он не умеет читать. Он грамотен по
праву рождения" (Виктор Гюго). Королева -- выполняет чисто декоративную функцию.
Вот г-жа Тэтчер -- это да... Это нынешние г-жа до уровня леди Тэтчер не дотягивают. Тэтчер и не думала изображать из себя ни дамочку, ни фельдфебеля в юбке. Просто умная волевая женщина. Ее и фрау Меркель не за красивые глаза премьерами назначали (выбирали). А если генетики касаться, то подозреваю, что если бы мужья и коллеги-мужчины не давили в женщинах сильные стороны, а религия и общественные предрассудки не поднимали даму, Дульсинею, Беатриче, образ чистой красоты, женщину-мать на пьедестал -- ты там стой, пари, а в наши дела не суйся -- то может мир и был бы чуть лучше.
Вот г-жа Тэтчер -- это да... Это нынешние г-жа до уровня леди Тэтчер не дотягивают. Тэтчер и не думала изображать из себя ни дамочку, ни фельдфебеля в юбке. Просто умная волевая женщина. Ее и фрау Меркель не за красивые глаза премьерами назначали (выбирали). А если генетики касаться, то подозреваю, что если бы мужья и коллеги-мужчины не давили в женщинах сильные стороны, а религия и общественные предрассудки не поднимали даму, Дульсинею, Беатриче, образ чистой красоты, женщину-мать на пьедестал -- ты там стой, пари, а в наши дела не суйся -- то может мир и был бы чуть лучше.
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
NEW 10.08.10 22:53
пипец. религия и предрассудки поднимают дульсиней на парилово, а коллеги давят из женщин сильные стороны, и если бы было наоборот, то фиг с маслом глобальному потеплению. а вроде седня не очень жарко
...
в ответ DeGo 10.08.10 20:27
В ответ на:
А если генетики касаться, то подозреваю, что если бы мужья и коллеги-мужчины не давили в женщинах сильные стороны, а религия и общественные предрассудки не поднимали даму, Дульсинею, Биатриче, образ чистой красоты, женщину-мать на пьедестал -- ты там стой, пари, а в наши дела не суйся -- то может мир и был бы чуть лучше.
А если генетики касаться, то подозреваю, что если бы мужья и коллеги-мужчины не давили в женщинах сильные стороны, а религия и общественные предрассудки не поднимали даму, Дульсинею, Биатриче, образ чистой красоты, женщину-мать на пьедестал -- ты там стой, пари, а в наши дела не суйся -- то может мир и был бы чуть лучше.
пипец. религия и предрассудки поднимают дульсиней на парилово, а коллеги давят из женщин сильные стороны, и если бы было наоборот, то фиг с маслом глобальному потеплению. а вроде седня не очень жарко
NEW 11.08.10 09:03
Взяла на заметку! Буду сегодня тренироваться.
в ответ DeGo 10.08.10 11:27
В ответ на:
Смотрите в глаза начальнику и улыбайтесь -- широко и долго. Ни в коем случае не ведитесь на идиотские вопросы, не вставайте в позу объясняющего и оправдывающегося. Изложите свои условия сразу, а не по очереди и слушайте. Если ничего не примет, дайте ему возможность подумать: "Я вам изложила свои условия, если вы их не можете принять, то такое формальное повышение для меня не слишком интересно. Спасибо за честь".
Смотрите в глаза начальнику и улыбайтесь -- широко и долго. Ни в коем случае не ведитесь на идиотские вопросы, не вставайте в позу объясняющего и оправдывающегося. Изложите свои условия сразу, а не по очереди и слушайте. Если ничего не примет, дайте ему возможность подумать: "Я вам изложила свои условия, если вы их не можете принять, то такое формальное повышение для меня не слишком интересно. Спасибо за честь".
Взяла на заметку! Буду сегодня тренироваться.
11.08.10 09:51
в ответ Ar4i 10.08.10 22:53
И вы меня не переубедите. 
Думаю, что у женщин-руководителей времени не хватило с соперниками... мериться. Забот больше, честолюбия меньше. Зато больше того, что называют practical reason. Да и в голове могут одновременно держать большее количество дел. Ассоциативное мышление лучше развито, интуиция туда же... Разумеется, жещины отвлекаются на мелочи, стратегов среди них не так уж много, но в тактике они незаменимы.
Маленький пример странной мужской и практичной женской логики. Эдакий исторический факт-полуанекдот, о котором многие слышали. Во времена премьерства Голды Меир, кажется, в Тель-Авиве вдруг резко возросло число изнасилований молодых женщин. На одном из заседаний с участием министра внутренних дел, чинов прокуратуры и полиции мужчины, посовещавшись, решили предложить женщинам воздержаться от выхода на улицу, посещения увеселительных мероприятий, ресторанов (а некоторые хотели даже запретить) в вечернее время. Меир спросила: "А почему женщинам, быть может, логичнее запретить мужчинам?"
Думаю, что у женщин-руководителей времени не хватило с соперниками... мериться. Забот больше, честолюбия меньше. Зато больше того, что называют practical reason. Да и в голове могут одновременно держать большее количество дел. Ассоциативное мышление лучше развито, интуиция туда же... Разумеется, жещины отвлекаются на мелочи, стратегов среди них не так уж много, но в тактике они незаменимы.
Маленький пример странной мужской и практичной женской логики. Эдакий исторический факт-полуанекдот, о котором многие слышали. Во времена премьерства Голды Меир, кажется, в Тель-Авиве вдруг резко возросло число изнасилований молодых женщин. На одном из заседаний с участием министра внутренних дел, чинов прокуратуры и полиции мужчины, посовещавшись, решили предложить женщинам воздержаться от выхода на улицу, посещения увеселительных мероприятий, ресторанов (а некоторые хотели даже запретить) в вечернее время. Меир спросила: "А почему женщинам, быть может, логичнее запретить мужчинам?"
Могу себе позволить не нравиться тем, кто не нравится мне.
NEW 11.08.10 13:04 
это анекдот, легенда. типа юмор.
в ответ DeGo 11.08.10 09:51
В ответ на:
Забот больше, честолюбия меньше
??? в большие начальники без честолюбия не попадают, тем более женщины.Забот больше, честолюбия меньше
В ответ на:
Маленький пример странной мужской и практичной женской логики. Эдакий исторический факт-полуанекдот, о котором многие слышали. Во времена премьерства Голды Меир, кажется, в Тель-Авиве вдруг резко возросло число изнасилований молодых женщин. На одном из заседаний с участием министра внутренних дел, чинов прокуратуры и полиции мужчины, посовещавшись, решили предложить женщинам воздержаться от выхода на улицу, посещения увеселительных мероприятий, ресторанов (а некоторые хотели даже запретить) в вечернее время. Меир спросила: "А почему женщинам, быть может, логичнее запретить мужчинам?"
Маленький пример странной мужской и практичной женской логики. Эдакий исторический факт-полуанекдот, о котором многие слышали. Во времена премьерства Голды Меир, кажется, в Тель-Авиве вдруг резко возросло число изнасилований молодых женщин. На одном из заседаний с участием министра внутренних дел, чинов прокуратуры и полиции мужчины, посовещавшись, решили предложить женщинам воздержаться от выхода на улицу, посещения увеселительных мероприятий, ресторанов (а некоторые хотели даже запретить) в вечернее время. Меир спросила: "А почему женщинам, быть может, логичнее запретить мужчинам?"
это анекдот, легенда. типа юмор.
NEW 13.08.10 00:50
А кто вам мешает отбросить ложную скромность и на такие вопросы тоже как бы между делом ответить: "Где деньги, Зин?" (с)
Типа, утром деньги - вечером стулья.
в ответ Белка? 09.08.10 13:16
В ответ на:
Люди, как бы всё это прокоммуницировать шефу?! Ибо он спрашивает всегда между делом, типа, ну, и как?..
Люди, как бы всё это прокоммуницировать шефу?! Ибо он спрашивает всегда между делом, типа, ну, и как?..
А кто вам мешает отбросить ложную скромность и на такие вопросы тоже как бы между делом ответить: "Где деньги, Зин?" (с)
Типа, утром деньги - вечером стулья.
NEW 13.08.10 15:52
в ответ Белка? 05.08.10 22:16
Хм, а у Вас вообще нет никаких тарифов оплаты труда ? Если все только по договоренности, то обязательно надо обсудить какая будет дополнительная оплата. Это надо быть дураком, чтобы работать в 2 раза больше, а денег за это не получать
Вообще, работа вот такого теамлайтера - очень неблагодарная. Повышение зарплаты незначительное, а шишки и ответственность на тебе 



