Login
А если сам уволиться хочешь
727
15.08.10 19:30
Представим, человеку рабочее место его обрыдло, хочет уволиться и сделаться Selbständig.
Можно ли как-то с работодателем договориться, чтобы сам уволил?
Я так понимаю, если по собственному желанию заявление писать, АЛГ1 на 3 месяца передвигают?
А на что жить тогда эти 3 мес.?
Можно ли как-то с работодателем договориться, чтобы сам уволил?
Я так понимаю, если по собственному желанию заявление писать, АЛГ1 на 3 месяца передвигают?
А на что жить тогда эти 3 мес.?
NEW 15.08.10 19:47
АЛГ1 не платят зелбстендигу. а во время шперы могут дать алг2, если совсем доходов нет, имхо.
in Antwort Katze75 15.08.10 19:30
В ответ на:
Представим, человеку рабочее место его обрыдло, хочет уволиться и сделаться Selbständig
Представим, человеку рабочее место его обрыдло, хочет уволиться и сделаться Selbständig
АЛГ1 не платят зелбстендигу. а во время шперы могут дать алг2, если совсем доходов нет, имхо.
NEW 15.08.10 20:28
in Antwort Ar4i 15.08.10 19:47
Ну он не сразу станет Selbständig а где то через полгода-год...
15.08.10 21:02
in Antwort Katze75 15.08.10 20:28
Если его уволят и он начнет получать АЛГ 1, то он при соблюдении определенных условий может получать их будучи Selbständig (Gründungszuschuss)
NEW 15.08.10 21:08
in Antwort бухгалтер2009 15.08.10 21:02
Про это я в курсе. Главное, начать АЛГ1 получать. Насколько я понимаю, его на 3 мес. "замораживают", ну а потом - весь положеный срок (6 мес.?) платят или только 3 мес.?
NEW 16.08.10 09:14
in Antwort Katze75 15.08.10 19:30
не знаю как с зелбстстендигом, но вроде если работу быстро находишь (быстрее окончания АЛГ1), то деньги выплачивают за месяцы шперы.
NEW 16.08.10 18:44
in Antwort Katze75 15.08.10 19:30
Можно. Именно так и говорите шефу "можете меня уволить". Если Вы не очень ценный работник, он пойдёт Вам на уступки. Я оказалася ценным, и мой шеф отказался, пришлося из-за шперы 3 месяца на сэкономленные деньги жить.
NEW 16.08.10 19:06
всё зависит от конкретного работодателя
да, человек уволившийся сам, без важных причин, получает 3 месяца Sperrzeit
ALG II (их нужно будет потом возвращать)
Сначало АА будет решать был ли это wichtiger grund к самоувольнению или нет.
Если они решат, что повод был не важным, то человек получает не только 3 месяца Sperrzeit, но и продолжительность выплат АЛГ 1 тоже сокращается.
www.arbeitsagentur.de/nn_25758/Navigation/zentral/Buerger/Arbeitslos/Alg/...
http://bundesrecht.juris.de/sgb_3/__128.html
Wichtiger Grund при которых в случае самоувольнения не накладывается Sperrzeit может быть: gesundheitliche Gründe, Mobbing или переезд к супругу.
in Antwort Katze75 15.08.10 21:08
В ответ на:
Можно ли как-то с работодателем договориться, чтобы сам уволил?
Можно ли как-то с работодателем договориться, чтобы сам уволил?
всё зависит от конкретного работодателя
В ответ на:
Я так понимаю, если по собственному желанию заявление писать, АЛГ1 на 3 месяца передвигают?
Я так понимаю, если по собственному желанию заявление писать, АЛГ1 на 3 месяца передвигают?
да, человек уволившийся сам, без важных причин, получает 3 месяца Sperrzeit
В ответ на:
А на что жить тогда эти 3 мес.?
А на что жить тогда эти 3 мес.?
ALG II (их нужно будет потом возвращать)
В ответ на:
Насколько я понимаю, его на 3 мес. "замораживают", ну а потом - весь положеный срок (6 мес.?) платят или только 3 мес.?
Насколько я понимаю, его на 3 мес. "замораживают", ну а потом - весь положеный срок (6 мес.?) платят или только 3 мес.?
Сначало АА будет решать был ли это wichtiger grund к самоувольнению или нет.
Если они решат, что повод был не важным, то человек получает не только 3 месяца Sperrzeit, но и продолжительность выплат АЛГ 1 тоже сокращается.
www.arbeitsagentur.de/nn_25758/Navigation/zentral/Buerger/Arbeitslos/Alg/...
http://bundesrecht.juris.de/sgb_3/__128.html
Wichtiger Grund при которых в случае самоувольнения не накладывается Sperrzeit может быть: gesundheitliche Gründe, Mobbing или переезд к супругу.
17.08.10 09:22
А как можно доказать моббинг???
in Antwort летаювоблаках 16.08.10 19:06
В ответ на:
Wichtiger Grund при которых в случае самоувольнения не накладывается Sperrzeit может быть: gesundheitliche Gründe, Mobbing или переезд к супругу.
Wichtiger Grund при которых в случае самоувольнения не накладывается Sperrzeit может быть: gesundheitliche Gründe, Mobbing или переезд к супругу.
А как можно доказать моббинг???
NEW 17.08.10 23:53
in Antwort летаювоблаках 17.08.10 10:23
Это надо на психические проблемы жаловаться? Типа не ем, не сплю, на работу как на каторгу? И сколько раз достаточно пожаловаться? В течение какого времени?
NEW 18.08.10 00:22
in Antwort Katze75 17.08.10 23:53
пожаловаться недостаточно , т.к. в случае моббинга [Arbeitsamt]
1. Захочет увидеть справку от психиатора, что вы из за моббинга не в состоянии продолжать работу у данного работодателя. Вряд ли такую справку вам дадут прсото так, даже если вы разок другой пожалуетесь на какие то проблемы.
2. отправит вас судиться с вашим работодателем. А посколько, я так понимаю, проблема у вас сочиненная, то шансов у вас мало.
1. Захочет увидеть справку от психиатора, что вы из за моббинга не в состоянии продолжать работу у данного работодателя. Вряд ли такую справку вам дадут прсото так, даже если вы разок другой пожалуетесь на какие то проблемы.
2. отправит вас судиться с вашим работодателем. А посколько, я так понимаю, проблема у вас сочиненная, то шансов у вас мало.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Immer wieder ...montags
Immer wieder ...montags
NEW 18.08.10 09:32 
+ еще и обосранные отношения с работодателем, а земля круглая. ИМХО, проблема решается через ж..., если человек решил занятся бизнесом, то надо и решать проблемы бизнеса, готовится. исключить переработки, почаще брать больничный, наконец переговорить с шефом - попытка не пытка.
in Antwort Frosia 18.08.10 00:22
+ еще и обосранные отношения с работодателем, а земля круглая. ИМХО, проблема решается через ж..., если человек решил занятся бизнесом, то надо и решать проблемы бизнеса, готовится. исключить переработки, почаще брать больничный, наконец переговорить с шефом - попытка не пытка.
NEW 18.08.10 10:18
На тему как "косить", я не советчик, опыта нет и желания.
Я как то больше с законами дружу.
Поговорите просто с работодателем и врать не нужно будет.
in Antwort Katze75 17.08.10 23:53, Zuletzt geändert 18.08.10 10:20 (летаювоблаках)
В ответ на:
Это надо на психические проблемы жаловаться? Типа не ем, не сплю, на работу как на каторгу? И сколько раз достаточно пожаловаться? В течение какого времени?
Это надо на психические проблемы жаловаться? Типа не ем, не сплю, на работу как на каторгу? И сколько раз достаточно пожаловаться? В течение какого времени?
На тему как "косить", я не советчик, опыта нет и желания.
Я как то больше с законами дружу.
Поговорите просто с работодателем и врать не нужно будет.
NEW 18.08.10 11:40
in Antwort летаювоблаках 18.08.10 10:18
А чего сразу все решили, что "косить", "проблема у вас сочиненная"? Что, все, кто подвергаются моббингу, бегут к психиатру? Что, кто-то без причины сам увольняется?
NEW 18.08.10 11:58
потому что вы написали следующее:
то есть я лично нигде и ничего про моббинг не увидела. Значит либо проблема моббинга придуманна как инструмент для достижения цели, либо вы написали не все или не то, что есть на самом деле.
in Antwort Katze75 18.08.10 11:40
В ответ на:
А чего сразу все решили, что "косить", "проблема у вас сочиненная"?
А чего сразу все решили, что "косить", "проблема у вас сочиненная"?
потому что вы написали следующее:
В ответ на:
Представим, человеку рабочее место его обрыдло, хочет уволиться и сделаться Selbständig.
Представим, человеку рабочее место его обрыдло, хочет уволиться и сделаться Selbständig.
то есть я лично нигде и ничего про моббинг не увидела. Значит либо проблема моббинга придуманна как инструмент для достижения цели, либо вы написали не все или не то, что есть на самом деле.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Immer wieder ...montags
Immer wieder ...montags
NEW 18.08.10 12:00
Наверное не все, поэтому и советую просто пойти к шефу и попросить уволить, может он пойдёт на уступку, зачем ему недовольный работник.
Вот с этих слов: "Типа не ем, не сплю, на работу как на каторгу? И сколько раз достаточно пожаловаться? В течение какого времени?" - Вы прям руководство к эксплуатации просили.
Девушка, лично мне всё-равно. Я Вам написала, какие причины с точки зрения закона могут не привести к Sperrzeit, в остальном помочь не могу.
in Antwort Katze75 18.08.10 11:40
В ответ на:
Что, все, кто подвергаются моббингу, бегут к психиатру?
Что, все, кто подвергаются моббингу, бегут к психиатру?
Наверное не все, поэтому и советую просто пойти к шефу и попросить уволить, может он пойдёт на уступку, зачем ему недовольный работник.
В ответ на:
А чего сразу все решили, что "косить",
А чего сразу все решили, что "косить",
Вот с этих слов: "Типа не ем, не сплю, на работу как на каторгу? И сколько раз достаточно пожаловаться? В течение какого времени?" - Вы прям руководство к эксплуатации просили.
Девушка, лично мне всё-равно. Я Вам написала, какие причины с точки зрения закона могут не привести к Sperrzeit, в остальном помочь не могу.
NEW 18.08.10 13:04
in Antwort летаювоблаках 18.08.10 12:00
Эх, всем бы таких шефов, пекущихся о довольных сотрудниках. Нашему шефу по фиг, фирма крупная, имя в своей сфере громкое, сотрудники должны быть только этим уже счастливы, пустъ уходят, если хотят, за дверью уже толпы желающих. Вот и что делать, я тоже уже как автор ветки, с "обрыдшим" местом работы. даже уже ни с кем из коллег разговаривать не могу/не хочу. прихожу, делаю свою работу и ухожу. Ищу радости в другом, пока находятся.
Вот по совету здесь, книжку приобрела "Finde den Job, der dich glücklich macht", в отпуске прочитаю, начало многообещающее.
Вот по совету здесь, книжку приобрела "Finde den Job, der dich glücklich macht", в отпуске прочитаю, начало многообещающее.
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
NEW 18.08.10 13:48
я ее листала, лет 5-6 назад - [bla bla bla], ерунда короче.
по поводу "шефов, пекущихся о довольных сотрудниках" - да таких немного. Но.. если действительно имеет место моббинг, то с шефом поговорить стоит, хотя бы из соображенй того, что зафиксировать что такой разговор был. Шеф обязан (по закону) что либо предпринять. Если же ему по фигу и он ничего не предпринимает, то это является очень хорошим доказательством, если дело дойдет до "разборок" через суд.
------------------
Betriebverfassungsgesetzes (BetrVG)
§ 84 Beschwerderecht
Von besonderer Bedeutung für Mobbing-Opfer ist das Beschwerderecht, § 84, hier gab es keine Änderungen:
(1) Jeder Arbeitnehmer hat das Recht, sich bei den zuständigen Stellen des Betriebs zu beschweren, wenn er sich vom Arbeitgeber oder von Arbeitnehmern des Betriebs benachteiligt oder ungerecht behandelt oder in sonstiger Weise beeinträchtigt fühlt. Er kann ein Mitglied des Betriebsrats zur Unterstützung oder Vermittlung hinzuziehen.
(2) Der Arbeitgeber hat den Arbeitnehmer über die Behandlung der Beschwerde zu bescheiden und, soweit er die Beschwerde für berechtigt erachtet, ihr abzuhelfen.
§ 84 Absatz (3) Wegen der Erhebung einer Beschwerde dürfen dem Arbeitnehmer keine Nachteile entstehen
------------------------------
искать другую. И чем быстрее тем лучше.
Ну либо если ты считаешь, что действительно имеет место моббинг - переходить к активным действям. Но моббинг должен быть доказуем.
Плохая обстанока в коллективе, обрыдшая работа и т.п. все же моббингом не являются.
В остальном же, как известно нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения. Можно конечно и дальше продолжать дальше вот так вот каждый день "тянуть лямку" обрыдшей работы и портить тем свое здоровье, можно in den sauren Apfel beißen и уйти самой не получая 3 месяца денег от АА, можно попытаться найти как можно скорее другую работу и быть независимой от АА, вполне возможно, что есть и другие решения, зависящие от конкретной ситуации.
Вообщем решение проблемы есть всегда и часто болше чем одно. Вопрос только в том, какое решение наиболее приемлемо для каждого отдельного человека.
От себя лично могу тебе посоветовать не слишком долго находится в ситуации из решения номмер 1.
Здоровье как известно одно.
in Antwort StarryNight 18.08.10 13:04
В ответ на:
"Finde den Job, der dich glücklich macht"
"Finde den Job, der dich glücklich macht"
я ее листала, лет 5-6 назад - [bla bla bla], ерунда короче.
по поводу "шефов, пекущихся о довольных сотрудниках" - да таких немного. Но.. если действительно имеет место моббинг, то с шефом поговорить стоит, хотя бы из соображенй того, что зафиксировать что такой разговор был. Шеф обязан (по закону) что либо предпринять. Если же ему по фигу и он ничего не предпринимает, то это является очень хорошим доказательством, если дело дойдет до "разборок" через суд.
------------------
Betriebverfassungsgesetzes (BetrVG)
§ 84 Beschwerderecht
Von besonderer Bedeutung für Mobbing-Opfer ist das Beschwerderecht, § 84, hier gab es keine Änderungen:
(1) Jeder Arbeitnehmer hat das Recht, sich bei den zuständigen Stellen des Betriebs zu beschweren, wenn er sich vom Arbeitgeber oder von Arbeitnehmern des Betriebs benachteiligt oder ungerecht behandelt oder in sonstiger Weise beeinträchtigt fühlt. Er kann ein Mitglied des Betriebsrats zur Unterstützung oder Vermittlung hinzuziehen.
(2) Der Arbeitgeber hat den Arbeitnehmer über die Behandlung der Beschwerde zu bescheiden und, soweit er die Beschwerde für berechtigt erachtet, ihr abzuhelfen.
§ 84 Absatz (3) Wegen der Erhebung einer Beschwerde dürfen dem Arbeitnehmer keine Nachteile entstehen
------------------------------
В ответ на:
Вот и что делать, я тоже уже как автор ветки, с "обрыдшим" местом работы
Вот и что делать, я тоже уже как автор ветки, с "обрыдшим" местом работы
искать другую. И чем быстрее тем лучше.
Ну либо если ты считаешь, что действительно имеет место моббинг - переходить к активным действям. Но моббинг должен быть доказуем.
Плохая обстанока в коллективе, обрыдшая работа и т.п. все же моббингом не являются.
В остальном же, как известно нет безвыходных ситуаций, есть неприятные решения. Можно конечно и дальше продолжать дальше вот так вот каждый день "тянуть лямку" обрыдшей работы и портить тем свое здоровье, можно in den sauren Apfel beißen и уйти самой не получая 3 месяца денег от АА, можно попытаться найти как можно скорее другую работу и быть независимой от АА, вполне возможно, что есть и другие решения, зависящие от конкретной ситуации.
Вообщем решение проблемы есть всегда и часто болше чем одно. Вопрос только в том, какое решение наиболее приемлемо для каждого отдельного человека.
От себя лично могу тебе посоветовать не слишком долго находится в ситуации из решения номмер 1.
Здоровье как известно одно.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе.
Immer wieder ...montags
Immer wieder ...montags
NEW 18.08.10 21:49
in Antwort Frosia 18.08.10 13:48
Спасибо за развёрнутый ответ! В принципе, даже и не моббинг, а скорее отсутствие мотивации, рутина, отсутствие перспектив и света в конце туннеля
Ну конечно не без "поддержки" коллег, хотя где гарантия, что на новом месте будет лучше? Или же не настанет точно такое состояние через 3-5 лет. Мне кажется, просто нужно стены менять и коллег..периодически...ну чтоб не заржаветь..Но..есть же обязанности, просто так 3 месяца зарплаты уже не выкинешь. Да и новое место работы должно быть в такой же надёжной фирме и как минимум так же хорошо оплачиваться. А расходы уже не сократишь, привычный уровень жизни, свой и детей нужно оплачивать, который кажется уже снизить невозможно, хотя раньше и третью всего обходилисъ. Вот так-то...
Не принимай жизнь всерьёз, нам
всё равно не уйти из неё живыми
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми



