Вход на сайт
Свинство или менталитет
08.04.11 18:12
Отработав 11 лет в конструкторском бюро, я получил Kündigung без предъявления официальных претензий. Последние год-два не сложились отношения с замом. По моим догадкам он от шефа получил команду «фас».
Осталось отработать два месяца. На днях получаю предложение провести Schulung для передачи накопленного опыта. Но я ведь не сам увольняюсь. Меня увольняют, выгоняют! Я же ещё должен Schulung проводить.
Я не жадный, и готов поделиться с коллегами опытом, но меня возмущает беспардонность такого предложения. На моё российское (советское, мне 50) восприятие: это перед тем как выставить за дверь у меня вывёртывают карманы.
Или это только мои ощущения, а для великой Германии это норма?
Осталось отработать два месяца. На днях получаю предложение провести Schulung для передачи накопленного опыта. Но я ведь не сам увольняюсь. Меня увольняют, выгоняют! Я же ещё должен Schulung проводить.
Я не жадный, и готов поделиться с коллегами опытом, но меня возмущает беспардонность такого предложения. На моё российское (советское, мне 50) восприятие: это перед тем как выставить за дверь у меня вывёртывают карманы.
Или это только мои ощущения, а для великой Германии это норма?
NEW 08.04.11 18:20
это везде норма.
мой муж сказал, что в таких случаях немцы идут на больничный.
и всё.
в ответ Goethe_A 08.04.11 18:12
В ответ на:
Отработав 11 лет в конструкторском бюро, я получил Kündigung без предъявления официальных претензий. Последние год-два не сложились отношения с замом. По моим догадкам он от шефа получил команду «фас».
Осталось отработать два месяца. На днях получаю предложение провести Schulung для передачи накопленного опыта. Но я ведь не сам увольняюсь. Меня увольняют, выгоняют! Я же ещё должен Schulung проводить.
Я не жадный, и готов поделиться с коллегами опытом, но меня возмущает беспардонность такого предложения. На моё российское (советское, мне 50) восприятие: это перед тем как выставить за дверь у меня вывёртывают карманы.
Или это только мои ощущения, а для великой Германии это норма?
Отработав 11 лет в конструкторском бюро, я получил Kündigung без предъявления официальных претензий. Последние год-два не сложились отношения с замом. По моим догадкам он от шефа получил команду «фас».
Осталось отработать два месяца. На днях получаю предложение провести Schulung для передачи накопленного опыта. Но я ведь не сам увольняюсь. Меня увольняют, выгоняют! Я же ещё должен Schulung проводить.
Я не жадный, и готов поделиться с коллегами опытом, но меня возмущает беспардонность такого предложения. На моё российское (советское, мне 50) восприятие: это перед тем как выставить за дверь у меня вывёртывают карманы.
Или это только мои ощущения, а для великой Германии это норма?
это везде норма.
мой муж сказал, что в таких случаях немцы идут на больничный.
и всё.
Vergiss es nicht:
Wenn einem die Scheiße bis zum Hals steht, sollte man den Kopf nicht hängen lassen.
Wenn einem die Scheiße bis zum Hals steht, sollte man den Kopf nicht hängen lassen.
GB
NEW 08.04.11 19:15
я мужу ответила так же.
и не пошла на больничный.
оказалась - дура.
в будущем - сразу к врачу.
и все немцы так советуют.
в ответ Goethe_A 08.04.11 19:10
В ответ на:
Только это не красиво. В моё время был такой принцип: в спорте нужно быть честным.
Мне понравилось ваше "Wenn einem die Scheiße bis zum Hals steht, sollte man den Kopf nicht hängen lassen"
Только это не красиво. В моё время был такой принцип: в спорте нужно быть честным.
Мне понравилось ваше "Wenn einem die Scheiße bis zum Hals steht, sollte man den Kopf nicht hängen lassen"
я мужу ответила так же.
и не пошла на больничный.
оказалась - дура.
в будущем - сразу к врачу.
и все немцы так советуют.
GB
NEW 08.04.11 19:27
в ответ Goethe_A 08.04.11 19:12
Der allgemeine Kündigungsschutz besteht darin, dass der Gesetzgeber zunächst nur bestimmte Kündigungsgründe als zulässig normiert hat. Aus § 1 Abs. 2 S. 2 KSchG ergibt sich, dass nur personenbedingte, verhaltensbedingte oder betriebsbedingte Gründe eine Kündigung rechtfertigen können. Jeder andere Kündigungsgrund führt - im Geltungsbereich des Kündigungsschutzgesetzes - zur Unwirksamkeit der Kündigung.
А у Вас какая была причина?
А у Вас какая была причина?
NEW 08.04.11 19:44
в ответ Alex201 08.04.11 19:27
Знаете, первоначально я тоже был возмущён. Как же так, в Küdigung'е написано, что руководитель разрывает трудовые отношения к такому то числу, благодарит за работу в течение 11 лет, и желает всего хорошего в будущем. Без основания. Позже я спросил в Arbeitsamt'е, разве так можно? Да можно- был ответ.
NEW 08.04.11 19:46
в ответ Goethe_A 08.04.11 18:12
а я бы, на основании представленной информации, ответственности
перед такой конторой не чувствовал. разве что перед конкретными людьми.
более того: в зависимости от правовой ситуации, мог бы нанять адвоката,
всучить им кюньдигунгсшутц клаге, и попытался бы оторвать абфиндунг
пожирнее.
для сравнения, как это происходит в больших конторах:
в понеделнег меня неожиданно пригласило такое высокое начальство,
что сразу стало ясно -- увольняют. там же сидела тетя из ОК.
высокое ночалство произнесло прочувствованную речь, минут на шесть.
(правда не прослезилось) тетя из ОК все это повторила и замерла в глубочайшем
пардоне.
в сухом остатке: 6 месяцев состояния "эт риск", т.е. зряплата за зря + возможность
искать работу внутри конторы, имея приоритет. далее 3 месяца кюндигунгсфрист,
т.е. до 31.12.2011 мне дают время прийти в себя, на что-то решиться. ну и абфиндунг,
конечно. на дом не хватит, на новую А6 с прибамбасами, вполне.
я это к чему так долго пишу -- что бы избавить тебя (мне 45 скоро, тоже инженегр,
ничего, что на "ты"?) от, на мой взгляд, неуместного чувства, что ты в данной ситуации
должен что-то кому-то, кроме себя самого и своей семьи.
ты на них честно работал? приносил им прибль? готов был работать и дальше?
ты запорол важный проект? приходил в контору с вечными опозданиями с бодуна?
вобщем, я бы им шулюнг уже как фрайберуфлегер предложил, за штуку в день,
после утрясания всех формальностей.
кто везет, на того и грузят -- народноя мудрость.
не думай, что они тебе будут благодарны, за помощь и передачу знаний,
скрее зам. с ночалнгеом посмеются над тобой за кружкой пива.
не позволяй на себе ездить! эээ... бесплатно :-)
удачи!
перед такой конторой не чувствовал. разве что перед конкретными людьми.
более того: в зависимости от правовой ситуации, мог бы нанять адвоката,
всучить им кюньдигунгсшутц клаге, и попытался бы оторвать абфиндунг
пожирнее.
для сравнения, как это происходит в больших конторах:
в понеделнег меня неожиданно пригласило такое высокое начальство,
что сразу стало ясно -- увольняют. там же сидела тетя из ОК.
высокое ночалство произнесло прочувствованную речь, минут на шесть.
(правда не прослезилось) тетя из ОК все это повторила и замерла в глубочайшем
пардоне.
в сухом остатке: 6 месяцев состояния "эт риск", т.е. зряплата за зря + возможность
искать работу внутри конторы, имея приоритет. далее 3 месяца кюндигунгсфрист,
т.е. до 31.12.2011 мне дают время прийти в себя, на что-то решиться. ну и абфиндунг,
конечно. на дом не хватит, на новую А6 с прибамбасами, вполне.
я это к чему так долго пишу -- что бы избавить тебя (мне 45 скоро, тоже инженегр,
ничего, что на "ты"?) от, на мой взгляд, неуместного чувства, что ты в данной ситуации
должен что-то кому-то, кроме себя самого и своей семьи.
ты на них честно работал? приносил им прибль? готов был работать и дальше?
ты запорол важный проект? приходил в контору с вечными опозданиями с бодуна?
вобщем, я бы им шулюнг уже как фрайберуфлегер предложил, за штуку в день,
после утрясания всех формальностей.
кто везет, на того и грузят -- народноя мудрость.
не думай, что они тебе будут благодарны, за помощь и передачу знаний,
скрее зам. с ночалнгеом посмеются над тобой за кружкой пива.
не позволяй на себе ездить! эээ... бесплатно :-)
удачи!
Почему у будильников не бывает приятного звука?
NEW 08.04.11 20:37
в ответ pakhomenko 08.04.11 19:46
Привет, коллега, хорошо пишешь, прямо в тему.
Мне Kündigung вручали также в присутствии тёти из ОК.
Абфиндунсгельд (рука не печатает кирилицу) тоже получаю, правда примерно половину от заработананого. Что касается суда, то адвокат сказал, что у вас очень высокие шансы его выиграть. Я написал бумагу и это вызвало переполох в отделе кадров. Но я не скандалист, и не боец, если хочешь (мы же на ты). Просто я считаю, богу-богово, швондеру-швондерово.
Мне Kündigung вручали также в присутствии тёти из ОК.
Абфиндунсгельд (рука не печатает кирилицу) тоже получаю, правда примерно половину от заработананого. Что касается суда, то адвокат сказал, что у вас очень высокие шансы его выиграть. Я написал бумагу и это вызвало переполох в отделе кадров. Но я не скандалист, и не боец, если хочешь (мы же на ты). Просто я считаю, богу-богово, швондеру-швондерово.
NEW 08.04.11 21:40
в ответ Goethe_A 08.04.11 20:37
> Просто я считаю, богу-богово, швондеру-швондерово.
согласен, коллега!
тока давай вспомним: профессор преображенский, вовсе не торопился
уступить явившемуся к нему комитету... не помню точно чего...
профессор преображенский настаивал на том, что бы оперировать
в операционной, обедать в столовой, а спать в спальне (сорри, если
чего-то забыл/перепутал). и профессор преображенский, таки нашел
управу на явившийся к нему "комитет", не постеснявшись позвонить
большому ночалнегу, который быстро привел в чуйства господ революционэрофф.
да и на швондера он, в конце концов, управу нашел.
итак -- за профессора преображенского!
а также, за умение за себя постоять. 
согласен, коллега!
тока давай вспомним: профессор преображенский, вовсе не торопился
уступить явившемуся к нему комитету... не помню точно чего...
профессор преображенский настаивал на том, что бы оперировать
в операционной, обедать в столовой, а спать в спальне (сорри, если
чего-то забыл/перепутал). и профессор преображенский, таки нашел
управу на явившийся к нему "комитет", не постеснявшись позвонить
большому ночалнегу, который быстро привел в чуйства господ революционэрофф.
да и на швондера он, в конце концов, управу нашел.
итак -- за профессора преображенского!
Почему у будильников не бывает приятного звука?
NEW 08.04.11 21:48
в ответ Goethe_A 08.04.11 20:54
и у меня не было. даже наоборот -- за последний год целое направление
с головы на ноги поставил, причем без доп. затрат -- а до этого несколько
лет тока деньги различным динстляйстерам совали... ну они чего.. деньги
брали... с удовольствием :-)
а я тут вина выпил -- пятница ведь -- кабернет совиньон ширац -- голден едитион, 2007,
крайне рекомендую!
с головы на ноги поставил, причем без доп. затрат -- а до этого несколько
лет тока деньги различным динстляйстерам совали... ну они чего.. деньги
брали... с удовольствием :-)
а я тут вина выпил -- пятница ведь -- кабернет совиньон ширац -- голден едитион, 2007,
крайне рекомендую!
Почему у будильников не бывает приятного звука?
