да вы правы, чем с Вами перетирать а че, а почему, а зачем, то пойду лучше бевербунг переправлю и доработаю. Имхо инвестирую время с толком. Вы же тоже не обижаетесь?...

Наоборот, рада за Вас

Не знаю как в Берлине, но в НРВ я работала всегда чуть ли не с первого дня пребывания в Германии. Поначалу это были приработки типа МcDonalds, после года учебы обыкновенная хорошо оплачиваемая работа в Steuerbüro на 20 часов в неделю. Естественно учила выходными и на гуляния и отпуск мало времени остовалось. Но я не могу так с уверенностью сказать, что я не желаю этого своим детям. Привычка трудиться еще никому не помешала в жизни.

В Берлине несколько иначе, всегда было и до сих пор осталось не ахти. Ну и Grundstudium это все-таки почти половина учебы (хотя ты раньше писала, что в бафеге последний год отказали только).
Я же скорее о вариантах пишу, когда люди действитльно от начала и до конца все сами финансировали - без бафега, без Kindergeld, без Wohngeld, без супчика от родителей хотя бы раз в неделю и прочих мелких прелестей - это реально тяжело, и это идет в ущерб учебе, если эта учеба сколько-нибудь серьезная.

верно, но виновато в этом не ВО. если женщина хочет семью, то ВО не помешает. помешает скорее эгоизм, завышенные запросы и нежелание идти на компромиссы или отказываться от чего-либо.

Выходит, эгоисты, нежелающие идти на компромиссы и прочие обладатели моральных дефектов чаще получают во ? Ведь какое-то объяснение эта корреляция должна все же иметь..

Тоже так думаю, что плохо это...раньше когда телефонов не было, интернета не было, люди встречались, ходили в гости друг к другу, общались, а сейчас сидят по домам и по клавишам стукают...Не правильно это

Конечно, виновата еще и полит. остановка в стране, вообще общество немецкое, которое ну очень kinderfeindlich

Oт ВО образования и запросы растут, не хочется ехать в отпуск куда-нибудь в тьму тараканью, а хочется на Маледивы и Сайшелы, если работаешь как лошадь, хочется и отдихнуть классно

я с тобой не согласна. В 16 ребенок может быть самостоятельным, не на сто процентов, но решения принимает все-таки он. Я делала все практически сама, подтверждения российской школы, потом в 17 оказалась одна, живя в 150 км от дома, научилась пользоваться деньгами и с тех пор все что делала, делала сама, решала сама, организовывала сама. Моя мама занималась своим образованием.
В 16 ребенок-не младенец, он может быстро учиться и адаптирооваться, может работать, да, некоторая помощь нужна, но, ИМХО, основная ответственность лежит на том, кому это надо, то есть на "ребенке"... понятно, если с ним всю жизнь носились и сопли подтирали, он не будет готов, но таких все.таки меньшинство, не говоря уже о том, что если-таки и носились, то продолжают это делать и после переезда

Тоже такое читала, УЖОС

Выходит, эгоисты, нежелающие идти на компромиссы и прочие обладатели моральных дефектов чаще получают во ? Ведь какое-то объяснение эта корреляция должна все же иметь..
Я тут столько насмотрелась на помошниц врачей и секретарш, которые намеренно откладывают рождение детей лет до 40 под предлогом желания пожить в удовольствие, что могу себе представить, что женщины с более напряженной и интересной работой находят просто побольше аргументов в пользу оттягивания (ну и имеют меньше свободного времени на "жизнь в удовольствие"). В итоге у них это дело еще более растягивается, и они либо не успевают либо привыкают к ситуации и махают рукой на деторождение.

Конечно, виновата еще и полит. остановка в стране, вообще общество немецкое, которое ну очень kinderfeindlich

Совершенно не согласна. В Германии не нелюбовь к детям а культ матери. По принципу "мать никогда не оставит ребенка чужим людям" и "настоящая мать на отправляет ребенка на продленку, а ждет его в 12:00 с горячим обедам и везет на музыку и дзюдо". Поэтому и не решаются люди на детей. В странах, где на детей "махнули рукой", и где отдать трехмесячного ребенка в ясли - ничего особенного (см. Франция, Испания) - там все в свое удовольствие размножаются.

Ну это уже устарело, это раньше было Кирхе, Кюхе, Киндер, сейчас многое изменилось...А киндерфайндлич я имела в виду, что все хотят покой и тишину, чтобы не мешали, вон мой шеф жалуется, у него малой шумит, а старики соседи телеги пишут, что их покой детский плачь нарушает

Не знаю, это сложный вопрос, в чем главная причина. Почему в сознании людей дети сегодня ассоциируются с потерей возможности "получать удовольствие от жизни", почему именно у относительно высокообеспеченных материальный вопрос и затмевает другие.. Нехорошая тенденция для страны, образование очевидно проигрывает естественный отбор - но у природы свои приоритеты. Ладно хоть на востоке женщины с в/o пока рожают значительно охотнее, чем на западе..

знаешь, меня лично Германка спасает. У меня физически нет времени и сил на общение. Я работаю по 8-12 часов в день медсестрой, всегда улыбаясь, я внимательна, улыбчива, терпелива, все время работы, каждую секунду, у меня есть подработка в той же области, где та же фигня, у меня есть бабушка с дедушкой, страдающие старческим маразмом, соответвенно я общаюсь с ними, как с пациентами, я созваниваюсь с медсестрами, аптекой и врачами, которые за ними присматривают, и, как всегда, терпелива, дружелюбна, улыбчива, даже если стены их квартиры покрыты толстым слоем дерьма и я вместо подготовки к экзаменам буду их 2 часа оттирать, я не могу себе позволить сорвааться, никогда, я всега в напряжении, я всегда, целый день готова к экстренной ситуации, на работе или в семье, я не могу уехать из города не предупредив 5 человек, телефон я не выключаю никогда. Зачастую я работаю по 10-15 недель без выходных, а в выходные постоянно что-то случается с моими бабушкой и дедушкой. Все мои друзья переехали из Саарланда и живут за сотни километров от мення, как и мой брат. У меня нет нормнального личного общения, я не могу никому в реали "излить душу", я не могу быть самой собой, плнуть на все и свалить на романтичекие выходныые в Париж. Я прихожу после 8-12, иногда и 20 часов работы (если в один день у меня и работа от асубильдунга и подработка) и сажусь за комп, просто, чтобы немного расслабиться, чтобы спросить совета на форуме или поделиться своим опытом, или чтобы пожаловаться любимым друзям с родины или тем, что живут далеко от меня, но в германии, что моя жизнь- жестянка и я знаю, что мои реальные, а таже вирутальные друзья, с которыми я общаюсь годами меня поддержут искренне. Или я просто прочту, что кому-то хуже, чем мне и как-то легчет.... А на то, чтобыы завести новые знакомства у меня нет ни времени, ни сил.... Да и мало на свете людей, которые захотят общаться с человеком, который всегда говорить нет.... в выходные я занята почти всегда, я не могу уехать в другой город или на озеро, я не могу пойти на дискотеку, потому что следующий день на работу, да и время жалко....
Так что, если германка, скайп и аська- гениальныые вещи, которые дают мне общаться смиром несмотря на дикий стресс и изоляцию

Я вам искренне сочувствую

видимо, так оно и есть. если связь искать, то ее всегда можно найти.

вот, говорю же, завышенные запросы и нежелание идти на компромиссы виноваты в отсутствии семьи.
никак не ВО.

а что остается делать? таковы реалии нашего века.

ги...ги