Deutsch

опрос, для тех кто приехал сюда в 16 лет

2790   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
alla0 коренной житель10.05.11 19:25
alla0
NEW 10.05.11 19:25 
в ответ BloodRina 10.05.11 19:09
Да уж, вот это по-настоящему тяжело.
olya.de spectator10.05.11 19:29
olya.de
NEW 10.05.11 19:29 
в ответ anastasia77 10.05.11 19:16, Последний раз изменено 10.05.11 19:34 (olya.de)
Что значит искать ? Связь очевидно есть, вопрос только в том, прямая она или опосредованная, и, если да, то чем.. Вы вон эгозим подозреваете, кто-то на отсутствие яслей пинает, еще кто-то на длительность образования и т.п. Меня пока еще ни один из вариантов ответов на 100% не удовлетворил, видимо это какой-то комплекс обстоятельств/качеств/ожиданий, имеющий такие плачевные последствия.

Speak My Language

BloodRina кровожадная10.05.11 19:29
BloodRina
NEW 10.05.11 19:29 
в ответ Ira20040 10.05.11 19:14
не надо мне сочувствоватьменя коя жизнь устраивает
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
Emotion A старожил10.05.11 19:39
Emotion A
NEW 10.05.11 19:39 
в ответ BloodRina 10.05.11 19:09
В ответ на:
знаешь, меня лично Германка спасает.

знаешь, не знаю что и сказать...
Рано или поздно будет "burn out", потом больница, может для психосоматических больных, понимаешь? С одной стороны для страны - золотой переселенец, и душу и тело вкладывает в работу. А как для себя? Для своего здоровья? Понимаешь если растеряешь здоровье свое, то кому эти зарплаты нужны будут потом? Да теже дома, ВО? И почему нет "Pflegedienst" для бабушек и дедушек? Мне просто тебя искренне жаль, так можно запахаться до ручки...
aloho amokh
Sarochka патриот10.05.11 19:43
Sarochka
NEW 10.05.11 19:43 
в ответ Daisy75 10.05.11 17:11
чет со статистикой Вы хватили по-моему. источники есть или это голословно для "народопугания"?
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
  anastasia77 коренной житель10.05.11 19:54
NEW 10.05.11 19:54 
в ответ olya.de 10.05.11 19:29, Последний раз изменено 10.05.11 20:06 (anastasia77)
если кто-то сделает ВО, а потом попадет в аварию и умрет, то значит ли это, что все с ВО плохо водят машину? это я имею в виду под "искать связь".
эгоизм не я подозреваю. это ученые исследования проводят и опросы, почему так много одиноких и бездетных сейчас в германии. и ответ нарисовывается однозначный - эгоизм, неумение идти на компромиссы и завышенные запросы.
BloodRina кровожадная10.05.11 19:58
BloodRina
10.05.11 19:58 
в ответ Emotion A 10.05.11 19:39
у меня нет альтернатив в данный момент, я должна себя финансировать, социал я получала достаточно долго и не хочу больше халявы. Я молодая и сильная, чем и пользуюсь. Не смогу, не буду делать=)
В ответ на:
А как для себя? Для своего здоровья? Понимаешь если растеряешь здоровье свое, то кому эти зарплаты нужны будут потом?

у меня квартира дорого стоит, потому надо мноооого работать, зарплаты с учебы не хватает.
А для здоровье, здоровое питание, много жидкости и движение в виде прогулок пешком с работы на работу
В ответ на:
И почему нет "Pflegedienst" для бабушек и дедушек?

есть, но с ними надо тоже все разруливать, да и они не даются сестрам, звонят и жалуются, что сестры не приходили, например.... они не дадут себя помыть или переодеть, да и понимают они мимимум немецкого
все хорошо, дальше будет граздо хуже.... это только начало болезни
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
olya.de spectator10.05.11 20:05
olya.de
NEW 10.05.11 20:05 
в ответ anastasia77 10.05.11 19:54, Последний раз изменено 10.05.11 20:14 (olya.de)
если кто-то сделает ВО, а потом попадет в аварию и умрет, то значит ли это, что все с ВО плохо водят машину? это я имею в виду под "искать связь".
???
Если просто "кто-то", то нет, а если 70% лиц с в/о будут становиться жертвами аварий ( т.е. сильно больше, чем с любым другим образованием, при условии, что моторизация населения равномерна), то да.
меня очень впечатлило ваше высказывание на форуме где-то полгода или чуть больше назад, где вы удивлялись, почему люди думают, что дети даются "запростотак", без каких-либо ущемлений. я тогда подумала, что а ведь и правда, это же логично. чтобы что-то получить, надо что-то инвестировать.
Меня действительно удивляет этот новый менталитет, согласно которому рождение детей должны почему-то подслащивать извне. Смешали святое с грешным.. Я еще поняла бы такие настроения в социальных слоях общества, но не среди образованных и обеспеченных.

Speak My Language

Nalivaj2002 коренной житель10.05.11 21:15
Nalivaj2002
NEW 10.05.11 21:15 
в ответ olya.de 10.05.11 20:05
н.п.
ни одного сообщения от мужского ника...такое впечатление что в 16 лет сюда приезжали ислкючительно девушки ;) фантастика! интересно что поэтому поводу говорит статистика :)))
  BettyBoop коренной житель10.05.11 21:18
NEW 10.05.11 21:18 
в ответ olya.de 10.05.11 15:05
В ответ на:
Вы очень чувствительная натура, однако...

ну я тут вся такая полная оптимизма комсомолка-отличница позавчера приехавшая германию покорять, вся из себя гордая, что могу на 3 слова больше по-немецки, чем другие только что приехавшие и тут такой облом от немца, в амте, от якобы эксперта.... я-то была из приехавших с мамой и папой (с едой из холодильника и деньгой с тумбочки), такая амбициозная жизни толком не видевшая...
по-моему он мне еще что-то типо: даже у меня нет ВО, а вам куда?! - сказал
  BettyBoop коренной житель10.05.11 21:28
NEW 10.05.11 21:28 
в ответ alla0 10.05.11 14:47
В ответ на:
С основной мыслью согласна, как уже говорила. Хотя имхо хуже всего тем, кто после 40 приезжает

на опыте моих родственников и знакомых - не совсем подтверждается....
мои все приехавшие после 40ка уже успели напрыгаться и нарыпаться в бСССР, так что довольны и просто хорошим местом по специальности, без каких-то излишеств. а вот как раз брат двоюродный приехавший в 30 (уже с семьей и ребенком), вернулся назад. пока туда сюда, ему уже стукнуло 35, а амбиций в 35 еще хоть отбавляй, но как бы и учиться заново уже поздно и язык трудней дается чем приехавшим в даже в 20ть.
это конечно статистика моей семьи, а не глобальная, но мне кажется, что в 30 лет - тоже своеобразно критический возраст для нашего брата (у нас в 30 у тебя уже семья (давно!) и ты кормилец этой семьи и уже поднявшийся по карьерной лестнице (если на то были амбиции))
  BettyBoop коренной житель10.05.11 21:47
NEW 10.05.11 21:47 
в ответ olya.de 10.05.11 19:29
я пару лет назад по-моему в ДиС тему открывала, что по-моему просто наличие детей имеет негативную картину в головах людёФ, особенно среди людей с ВО... и что моя теория, что чтобы изменить ситуацию, надо на самом деле не сады строить и не дет деньги увеличивать, а какую-то "социальную рекламу" крутить, чтобы на уровне подсознания изменить отношение к детям....
я тогда еще в пример приводила голландцев, которые имеют намного более высокий уровень рождаемости к числу женщин в детоспособном возрасте, чем немцы, при этом в голландии нет и близко той соц поддержки, которая есть в германии
  BettyBoop коренной житель10.05.11 21:50
NEW 10.05.11 21:50 
в ответ BloodRina 10.05.11 19:09
Взрослая Девочка маленькая да удаленькая10.05.11 21:53
Взрослая Девочка
NEW 10.05.11 21:53 
в ответ BettyBoop 10.05.11 21:18
В ответ на:
по-моему он мне еще что-то типо: даже у меня нет ВО, а вам куда?! - сказал

Во время абитура, училка по истории орала частенько: типа куда прёшься, даже моя дочь и то делает Ausbildung (что то с машинописью связанное), а ты куда собралась?!
А после того, как я ей сказала: что я очень рада за Вашу дочь, но я оч. хочу БВЛ в универе учить ... поставила мне 4 - за полугодие, 3 - за год (хотя у меня таких оценок никогда и не было), меня вызывали на разборки к директору и в итоге она не пришла на аби-бал:)
Боже, до чего же я романтична. (с)
Боже, до чего же я романтична. (с)
Взрослая Девочка маленькая да удаленькая10.05.11 21:55
Взрослая Девочка
NEW 10.05.11 21:55 
в ответ BloodRina 10.05.11 19:58
Отдыхай иногда здоровье - самое важное, что у человека есть!
Боже, до чего же я романтична. (с)
BloodRina кровожадная10.05.11 21:59
BloodRina
NEW 10.05.11 21:59 
в ответ Взрослая Девочка 10.05.11 21:55
сейчас отдыхаю=)) этот месяц халявный в смысле работы=)))
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
Lyavka патриот10.05.11 22:28
Lyavka
NEW 10.05.11 22:28 
в ответ BettyBoop 10.05.11 21:47
я тож эту ветку как раз сижу, вспоминаю. И главное - "знакомые все лица".
Переползаем из группы в группу, с форума на форум и обсасываем одну и ту же тему, видимо насущную... Теперь-то уже как-то даже не интересно обсуждать (мне лично). Вроде все зубья сломала, всем доказала, что рожу, когда сама захочу, а не когда дядя с указующим перстом скажет "пора рожать, а то ты скоро больше меня зарабатывать начнешь"... И все равно читать интересно, как другие так же зубы ломают, гыг.
но что-то мы от теиы совсем удаллились...
По теме: конечно трудно определить, где роль обстоятельств, а где личности и где та личность начинается. Например, то, что я уже в 15 лет была целеустремленной и пробивной, может быть результатом той ситуации, что я родилась в той семье, в которой я родилась и меня так воспитали... Но все же где-то надо поставить точку и сказать: вот отсюда Я - это Я, а не ситуация, кончить ныть по поводу обстоятельств и начать жить.
Одна моя бывшая коллега очень любила повторять фразу "никогда не поздно иметь счастливое детство". К тому, что есть люди, до самой пенсии ноющие, что им так не повезло в жизни, потому что у них детство тяжелое было. Но в любой момент все же можно оставить детство позади и начать жить сегодня.
Так что ТС: если Вам надо было подтверждение, что в 15 лет интеграция особо тяжелая, то думаю, что Вы его получили. Однако все равно у каждого что-то свое из этой интеграции получилось и у многих получилось несмотря на тупость советчиков, недостаток информации, денег, поддержки, языка и т.п..
"У каждого своя эмиграция" (С)
Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
olya.de spectator10.05.11 22:58
olya.de
NEW 10.05.11 22:58 
в ответ BettyBoop 10.05.11 21:18
Нет, ну все понятно, но расплакаться.. Вы же от него в своем решении не зависели совсем. Я к такому как-то с юмором с самого начала относилась, впрочем, меня на абсурд всегда смех пробирает. Раздражает, когда они в своей работе не разбираются, особенно если за последствия этой некомпетентности сам потом расплачиваешься. В результате у меня вошло в дурацкую привычку заранее самой во всем разбираться и, если чиновник не согласен, видершпрухи до победного конца писать. Потеря времени, но иначе, похоже, никак. Только расслабишься - они обязательно опять каким-то неожиданным бредом разродятся.
Перечитала - прямо какие-то заметки параноика получились..

Speak My Language

'Eva' коренной житель10.05.11 23:14
'Eva'
NEW 10.05.11 23:14 
в ответ BettyBoop 10.05.11 13:30
В ответ на:
нп почитала тут всё, мне вот кажется, что многие всё же некоторые вещи путают: в 15 - это еще ребенок, в 18 - это уже человек взрослый (пусть даже и неопытный), хоть разница и всего пару лет, разница разительная! а если приехала как жена мужу, так это вообще уже взрослое отношение к жизни (тут даже возраст не причем, тут самосознание другое).

значит, приехав в 15 лет ребёнком, можно ещё поиграть в детство и потом в 18-19 лет, поумнев, начать жить сначала :-) Лично я знаю достаточно таких примеров, когда потыкавшись-помыкавшись-дурью помаявшись и потеряв несколько лет (а чаще по вине своих же родителей, которым добрые родственники насоветовали поскорее отправить своё чадо на завод, чтобы он кучу денег заработал, а не голо@опым студентом ходил), пошли в школу, сделали фахабитуры, получили хорошее образование и сейчас прекрасно работают. Я даже знаю одну, которая сделав в своё время абитур и потом аусбильдунг, вышла замуж, родила двух детей, поняла, что по полученной профессии работать не может, попутцала пару лет, потом откопала свой аттестат и в свои 37 лет пошла учиться на БВЛ.
Ищу выход из Интеpнета...
  BettyBoop коренной житель11.05.11 10:02
NEW 11.05.11 10:02 
в ответ olya.de 10.05.11 22:58
Оля, даже не знаю, тем более, что всё равно же я своего добилась и уже через полгода после приезда училась в универе...
Но тут надо еще и следующие детали заметить: дело было в земле СА, в которой уже тогда в 2002 была полная Ж. (там реально всё ну совсем хуже некуда, город Халле если что), бератор был какой-то тиран: методы, говор, поведение - всё было какое-то, что из чела душу вынимало (может бывший стази? может просто ненавистник русских? (я встречала там пару таких, кто был уверен, что русские виноваты, что востоку теперь так плохо)). Этот чувак даже на моего папу (виды видевшего взрослого чела) так повлиять смог, что уже когда мои родители перебрались в НРВ был короткий период, когда папа сидел без работы и им по идеи положена была какая-то доплата. так вот папа уперся рогом и сказал, что в жизни его нога больше в АА не ступит (получается, что он не оформил себя безработным и следоват не получил денеХ)
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все