русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

помогите сделать правильный выбор

1906  1 2 alle
  maja2011
гость20.05.11 10:13
NEW 20.05.11 10:13 
Здравствуйте)
Помогите советом.
Работаю техничкой – technische Zeichnerin
Имела собеседование на работу конструктором!
Теперь я вся в раздумьях и подсчётах (не просчитаться бы!!!)
Работаю на большой фирме - 1800 человек; зарплата за прошлый год 33 тыс.; на работу добираюсь на поезде; в неделю трудюсь 37,5 часов – в пятницу до обеда); на заводе регулярно проводятся шулюнги + учу английский – курс при фирме. Работаю 4 года.
Собеседование проходило на маленькой фирме – 150 человек; 2 года назад они подавали док-ты на инзольвенц; добираться только на машине; работать 40 часов в неделю. Зарплату просила 35-38.
Диплом у меня российский - инженер-конструктор ЭВА, подтверждённый.
Что ещё я должна учитывать, на что обратить внимание?
Стоит ли рисковать? Ведь инженером я работала давным-давно после окончания института, потом пришлось выживать на любой работе, лишь бы зарплату платили.
Сомнения относительно моих сил: потяну ли?
-//- относительно мал.фирмы: не загнётся ли снова?
#1 
  anastasia77
коренной житель20.05.11 10:28
NEW 20.05.11 10:28 
in Antwort maja2011 20.05.11 10:13
В ответ на:
Работаю техничкой – technische Zeichnerin

техничкой раньше уборщиц называли.
33 т. при 37,5 часах в неделю ничем не хуже 38 т. при 40 часах в неделю. эти 5 тысяч вам не принесут никакого улучшения почасовой зарплаты. плюс прибавится нестабильности и неуверенности. овчинка стоит выделки, только если обязанности будут на самом деле конструкторские, а не чертежные. и если есть четкие перспективы повышения зарплаты.
#2 
Sarochka
патриот20.05.11 10:33
Sarochka
NEW 20.05.11 10:33 
in Antwort maja2011 20.05.11 10:13
В ответ на:
обеседование проходило на маленькой фирме – 150 человек; 2 года назад они подавали док-ты на инзольвенц;

для меня было бы уже достаточно, чтобы сказать категорическое нет. Согласна с Анастасией, теряете много, а приобретаете как-то мало. Все тренинги и оплачиваемые курсы на маленькой фирме придется забыть. Сколько кстати Вы добираетесь до работы сейчас и сколько будете добираться до другой?
Нет для Вас варианта развиваться на актуальной фирме? Повышение или что-то?
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#3 
  BettyBoop
коренной житель20.05.11 10:36
NEW 20.05.11 10:36 
in Antwort maja2011 20.05.11 10:13
В ответ на:
Зарплату просила 35-38

а чего так мало просили-то?! правильно Настя пишет: 35 при 40 часах и выйдут ваши 33 при 37,5! это же за мес 10 часов дополнительно! и потом если учесть, что работодатель будет от вашей цифры торговаться вниз, то вообще в минус вам будет по сравнению с имеющимся местом...
#4 
  maja2011
гость20.05.11 10:53
NEW 20.05.11 10:53 
in Antwort Sarochka 20.05.11 10:33
по киллометражу расстояние одинаковое: 18-20 км
на моей большой фирме перспектив роста никаких(
на работу берут зубров с приставкой - доктор
работа однообразная и монотонная...
#5 
alla0
коренной житель20.05.11 11:34
alla0
NEW 20.05.11 11:34 
in Antwort maja2011 20.05.11 10:53
Не знаю, молодой девушке с высшим образованием всю жизнь сидеть чертежницей без перспектив - Я бы так категорично против маленькой фирмы не возражала. Зачем все эти Schulung-и, если соодержание работы не меняется?
Все зависит, от Вашей оценки своих сил, насколько Вам важно насиженное место с неплохой зарплатой, Ваши планы по поводу семьи, насколько Вас интересует работа констзруктором и тд и тп. Но лоично я, если былои бы желание что-то изменить, рискнула бы. На новой фирме постараться на 100% использовать шанс в плане опыта, новой информации, улучшения анкеты - тогда и банкрот той фирмы не так страшен.
#6 
  maja2011
гость20.05.11 11:52
NEW 20.05.11 11:52 
in Antwort alla0 20.05.11 11:34
да, Алла, спасибо за понимание)
я только что ваши метания по поводу смены работы ч/з год перечитывала...
чем у вас там всё закончилось?
я трезво оцениваю, что перспективы попасть на большую серьёзную фирму с подтверждённым дипломом, с корявым немецким и английским со словарём, равны 0,01
поэтому возможность набраться опыта есть только на маленькой фирме!
надеюсь, что встав на ноги, она не лопнет ч/з полгода-год
но и в этом случае у меня будет больше перспектив найти работу по диплому, чем чертить до пенсии...
ну и конечно страшно: сидишь себе в болоте, квакаешь, и никакого геммороя; а на новой работе придётся и мозги напрягать, если они ещё окончательно не атрофировались за ненадобностью(
#7 
  maja2011
гость20.05.11 12:21
NEW 20.05.11 12:21 
in Antwort maja2011 20.05.11 11:52
PS
может кто-нибудь подбросить ссылочку по зарплатам?
я раньше находила таблицы со среднестатистическими данными по отраслям, а теперь не могу найти(
#8 
  alias_
постоялец20.05.11 13:47
NEW 20.05.11 13:47 
in Antwort maja2011 20.05.11 10:13, Zuletzt geändert 20.05.11 13:48 (alias_)
мое мнение -наберетесь опыта и уйдете на другую фирму через пару лет- но уже инженером!
конечно смотря сколько вам лет.
Зарплата для выпускников-инженеров от 42-46 в год -как повезет.
просите больше за риск.
#9 
  pet_miller
завсегдатай20.05.11 13:48
NEW 20.05.11 13:48 
in Antwort maja2011 20.05.11 10:13, Zuletzt geändert 20.05.11 13:49 (pet_miller)
я бы рискнула. У моего знакомого отец с русским дипломом инженера работает на Airbus также инженером. Зарплата что то около 40 в год
Даже если фирма загнется через 1,5 года, у Вас будет опыт работы инженером и перспективы
#10 
Lyavka
патриот20.05.11 15:40
Lyavka
NEW 20.05.11 15:40 
in Antwort maja2011 20.05.11 10:13
я бы тоже рискнула, но с зарплатой Вы конкретно продешевили. Я бы уже задним числом стала бы поднимать свои требования и меньше 45 не пошла бы. Все же риск, да и работы больше...
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#11 
Maikop
коренной житель20.05.11 16:59
Maikop
NEW 20.05.11 16:59 
in Antwort maja2011 20.05.11 10:13, Zuletzt geändert 20.05.11 17:00 (Maikop)
В ответ на:
обеседование проходило на маленькой фирме – 150 человек

150 чел - это не маленькая фирма. А средняя.
В ответ на:
Зарплату просила 35-38.

То есть хотели бы 38, просили 35, получите скорее всего 33. Если не меньше.
Про часы уже сказали выше.
В след. раз говорите на собеседовании, что у вас стабильная неувольняемая позиция, зарплата вполне нормальная и поэтому меньше чем на 43 (или 45, но смотрите не перегните палку) смысла вам идти нет.
В ответ на:
Что ещё я должна учитывать, на что обратить внимание?

На отпуск, например.
Оплачивается ли проезд.
Есть ли премии, Schulungen...
В ответ на:
относительно мал.фирмы: не загнётся ли снова?

Крупные тоже загибаются.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#12 
Owlet
старожил20.05.11 17:08
Owlet
NEW 20.05.11 17:08 
in Antwort maja2011 20.05.11 10:13
Кто не рискует...
Кроме сына еще какие-нибудь обязательства естъ? Типа кредитов на недвижимость, содержание родиетелей и т.п.?
Если нет, то даже и не думай - меняй. Даже если с зарплатой не выиграешь.
#13 
alla0
коренной житель20.05.11 17:21
alla0
NEW 20.05.11 17:21 
in Antwort maja2011 20.05.11 11:52, Zuletzt geändert 20.05.11 17:22 (alla0)
чем у вас там всё закончилось
Пока ничем, в понедельник собеседование, тоже кстати думаю, какую сумму просить - сейчас у меня 45
А может, Вам обратиться к Jobcoach? Чтобы трезво и со стороны оценить Вашу ценность для работодателя, и главное, понять, потянете ли Вы, а может и не слишком ли Вы хороши для должности и зарплаты?
Вот, например, можно консультироваться по телефону:
http://www.ingenieurkarriere.de/bewerberservice/beratung/coaching/telefon.asp
(VDI - это как раз общество немецких инженеров)
А в первую очередь все даже не от знаний и способностей зависит, а от характера: одному недостает совсем чуть-чуть до желанной квалификации, но ему менять болото на усилия совсем не хочется, и он останется сидеть. А другому, казалось бы, до цели как до звезд, но есть желание и хватка - и все получится. Главное, что в итоге оба останутся довольны
#14 
olya.de
spectator20.05.11 17:58
olya.de
NEW 20.05.11 17:58 
in Antwort maja2011 20.05.11 10:13
Прошу прощения, что я не совсем по теме - как у вас чертежники однако хорошо получают. У меня знакомая меньше 2 в месяц имела брутто и за место при этом держалась мертвой хваткой (хотя тоже инженер) - лучшего с ее слов на востоке было не найти.

Speak My Language

#15 
alla0
коренной житель20.05.11 18:19
alla0
20.05.11 18:19 
in Antwort olya.de 20.05.11 17:58
Одну мою знакомую чертежницу с дипломом питерской корабелки в огромном строительном концерне оплачивали в соответсвии со ставкой инженера, т.е. всяко выше 40 тыщ. Но, кажется, по ошибке
#16 
lsp
коренной житель20.05.11 18:22
NEW 20.05.11 18:22 
in Antwort maja2011 20.05.11 10:13
В ответ на:
Работаю техничкой – technische Zeichnerin
Имела собеседование на работу конструктором!

В ответ на:
по киллометражу расстояние одинаковое: 18-20 км
на моей большой фирме перспектив роста никаких(
на работу берут зубров с приставкой - доктор
работа однообразная и монотонная...

а как у вас отношения на работе? можно ли по-человечески поговорить? знают ли о вашем собеседовании и желании слинять?
Может вы поработаете годик в маленькой фирме, а потом вернетесь? или на старой фирме вдруг вас оценят? и оставят конструктором...
GB
#17 
  maslvik
коренной житель20.05.11 20:47
maslvik
20.05.11 20:47 
in Antwort maja2011 20.05.11 10:13
В ответ на:
трудюсь 37,5 часов

это похоже на ИГ-Металл.. А что у тех -"Überstunden sind mit Gehalt abgeglichen"
Зарплата здесь наверное по тарифу. Там к шефу на поклон
В ответ на:
на моей большой фирме перспектив роста никаких(

а вы спрашивали? Вы говорили, что у вас поддтверждённый диплом? Вы ходили к разным Проектляйтерам и говорили, что хотите и можете конструирен?
Что вы можете больше?
Цвишенцойгнис хотя бы попросили?
Они же не могут прочитать ваши мысли
Это немного психология наших, не сказать на фирме о своих проффесиональных целях и уйти в другое место,
что бы потом вспоминать, как было хорошо на прежней работе...
В ответ на:
с корявым немецким

В Германии напряжонка с женьшинами, ваш немецкий тот барьер, который вы сами себе ставите...
Наберитеся мужества и откровенно расскажите о ваших раздумьях вашему начальнику, и вы увидите, что чудо возможно и на вашей фирме.
#18 
  maja2011
гость23.05.11 14:17
NEW 23.05.11 14:17 
in Antwort maslvik 20.05.11 20:47
всем Большое-прибольшое Спасибо!!! за поддержку.
на своей нынешней фирме как-только подтвердили диплом сразу же побежала в отдел кадров; они передали информацию дальше: шефу конструкторов; тот передал дальше... и дальше... и дальше и в конце-концов решение принимать было возложенно на конструктора с которым/на которого я непосредственно работаю
дали мне изобрести велосипед (в свободное от работы время)
потом собрались посмотрели, оценили, и приняли решение, что велосипед дешевле купить, чем изобретать...
мне подняли тариф на одну ступеньку (+100 евро в месяц брутто) и на том все успокоились...
недостаток больших фирм в том, что идёт очень тонкая градуировка, и нас постоянно делят по направлениям/изделиям.
нету взаимозаменяемости( если звонит телефон никто другой не берёт трубку - это мне непривычно, т.к. в России мы работали колективно и не ждали когда колега выйдет из отпуска или больничного, перенимали его задания...
ну и начальников больше чем подчинённых, и у начальников постоянные совещания, всё придумывают новые задания, в основном бумажную сопроводиловку дополнительную(
В ответ на:
что бы потом вспоминать, как было хорошо на прежней работе...

вот этого конечно боюсь больше всего(
а относительно "если не получится, то вернуться", так тут есть надежда, что примут) по крайнер мере есть много примеров, когда уходили, а сейчас снова назад к нам вернулись.
над немецким работаю! но мало говорю(
на маленькой фирме буду вынуждена говорить! а тут у нас в бюро сидит 15 человек и крикнуть в толпу мне не хватает духу, а говорить по работе не часто приходится( бывает весь день и рта не открою(
#19 
Galant2
местный житель23.05.11 14:36
Galant2
23.05.11 14:36 
in Antwort pet_miller 20.05.11 13:48
В ответ на:
моего знакомого отец с русским дипломом инженера работает на Airbus также инженером. Зарплата что то около 40 в год

Арбуз так мало инженерам не платит..
Либо....
#20 
1 2 alle