Deutsch

cтарая песня по новой

1168  1 2 все
anita_naskin
коренной житель01.06.11 14:23
anita_naskin
01.06.11 14:23 
я как-то уже тут писала о своих проблемах с получением профессии (Touristikassistentin) и возможностью получения Umschulung или Weiterbildung от АА.
на данный момент получается так, что они мне готовы дать Weiterbildung в сфере туризма. получить в этой сфере Umschulung не получилось.
они провели медэкспертизу (Gutachten), при чём я на ней даже не была и решили, что умшулунг (Reiseverkehrskauffrau) мне не светит, НО по своей профессии
я могу работать с ограничениями.


проблема в том, что ежу понятно, что такой работник с такими ограничениями никому нафиг не нужен. тем более в туризме, где найти работу
с ограниченным общением с клиентами практически не возможно!
Weiterbildung, который они согласились оплатить, включает в себя след. путнкты (я их сама выбирала) -
- kaufmännische und buchhalterische Grundlagen
- Destination und Region, Leistungserstellung
- Reiseverkehr, Übersee und Fernreisen (Amadeus inbegriffen)
- Word/Excel
всё это на 4 месяца.
этот Weiterbildung организовывает Verein. по оканчанию получаешь цертификат. в моём случает никаких экзаменов от IHK не предусматривается.
Меня сначала отговаривали, от предпоследнего модула, так как этот пункт напрямую связан с продажей (Vermittlung der Reisen). И советовали взять
пункт номер 2, так как там больше связано с Produktentwicklung.
но я для себя решила, если у меня этого не будет, тогда и толка никакого тоже не будет. А имея этот пунктик у меня хотя бы будет имется то,
что везде требуется. получу ли я какие-то шансы в сфере Produktentwicklung - вопрос времени.
Но меня мучают сомнения, даст ли мне это что-либо? другие советуют, чтобы брала,пока дают, потом вообще может ничего не получишь.
Мне кажется, что АА сам себе противоречит, так как пишет, что для меня профессия не пригодна, и тут же, что я всё же могу по ней работать.
За 6 лет я не получила ни одного предложения в этой сфере, не считая пары практик.
большая часть занятости включает в себя сидение на телефоне, что в моём случае не прокатывает (плохо слышу).
требуют akzentfreies Deutsch - тоже мимо. С каждым годом всё это более усложняется. разница между 2005 и 2011 годом в изменении профиля
наблюдается очень большая.
Я разговаривала с родными, друзьями, владельцами турбюро, доцентами, последние двое сказали, что шансы ничтожно малы.
Моя свекровь (она социальный педагог) считает, что мне бы хорошо подошло Kauffrau für Gesundheitswesen. В нашем городе есть несколько заведений,
которые предлагают подобный Umschulung, на 24 месяца + IHK Abschluss. Но АА упрётся рогом, что больше чем 6 месяцев мне неположено.
Как вы думаете, стоит ли мне убеждать АА в нужности Umschulung'a или же брать, то что дают?
И ещё... к тем, кто проходит Umschulung или Weiterbildung , как у вас проходит обучение?
Я пока что видела только E-Learning, т.е. всё делается и объсняется на компьютере через программы. учитель помогает, если возникнут
какие-то вопросы. я не знаю, подойдёт ли мне такая система, я больше сторонник диалога и живых лекций, меня это больше мотивирует
и пробуждает интерес ( конечно, ещё и от учителя зависит).
как дела обстоят на Umschulung'e Kauffrau für Gesundheitswesen я пока не знаю, но одно заведение произвело на меня хорошее
впечатление. http://www.indisoft-weiterbildung.de/
Девушка с красным зонтом.
#1 
alla0
коренной житель02.06.11 00:54
alla0
NEW 02.06.11 00:54 
в ответ anita_naskin 01.06.11 14:23
МНе кажется, тебе надо обратиться к консультанту по профоринтации, который к тебе по-человечески отнесется и поможет разобраться, что в твоем случае оптимальный вариант. У меня сложилось мнение, что эксперт, писавший бумажку, формально к своим обязанностям подошел. Консультанту наверняка придется платить из своего кармана, но главное чтобы был результат.
#2 
.Ласка.
патриот02.06.11 11:37
.Ласка.
NEW 02.06.11 11:37 
в ответ anita_naskin 01.06.11 14:23, Последний раз изменено 03.06.11 10:57 (.Ласка.)
У тебя есть паспорт инвалида? Сколько процентов в нём стоит?
Отпишу схематично сейчас, потому как не смогу ветку позже пасти.
Если есть паспорт инвалида и там стоит 50% и выше, то ты относишься к REHA отделу. У этого отдела достаточно полномочий и возможностей для спецвайтербилдунгов, изменения профессии и тепе. Плюс, места в датенбанке с нужной спецификой, под возможности работников. Отношение к клиентам там гораздо лояльнее.
Если у тебя стоит менее 50 %, то всё гораздо сложнее.. Почитав приложенную тобой бумагу, думаю, что работники АА не рискнули дать тебе длительный курс с IHK прюфунгом. Если у тебя есть желание и чувствуешь в себе силы, то можешь опротестовать решение сперва у группенляйтера, потом можно идти выше. Только хорошенько подготовься к такому разговору. Веские распечатанные аргументы по пунктам, можно приложить статистику. Чётко продумай, что ты от них конкретно хочешь.. Нового освидетельствования при тебе, других курсов и тепе.
Можешь даже письменно оформить и попросить завизировать письмо. Если следует отказ, не бойся просить письменный с указанием ПРИЧИН по которым отказали. С бумажками стены пробиваются легче, а двери открываются. Удачи!
#3 
Ar4i
коренной житель02.06.11 11:40
Ar4i
NEW 02.06.11 11:40 
в ответ anita_naskin 01.06.11 14:23, Последний раз изменено 02.06.11 11:40 (Ar4i)
я если чесно нифига не соображаю в этих вопросах.
но: имел ли право эксперт делать подобные выводы только на основании актов? должны ли они были спрашивать твое согласие? имеешь ли ты права на каком-либо основании требовать повторной экспертизы?
http://www.bildungsserver.de/zeigen.html?seite=1011
и еще - есть наверное организации типа ферайнов? может там помогут?
#4 
anita_naskin
коренной житель03.06.11 14:13
anita_naskin
NEW 03.06.11 14:13 
в ответ .Ласка. 02.06.11 11:37, Последний раз изменено 03.06.11 14:37 (anita_naskin)
у меня 50% инвалидности, но REHA мне не дали, так как я уже выучилась в колледже, без каких-то REHA.
они как я поняла, именно по этому поводу меня теперь в туда и не отправляют.
в общем, сейчас ещё мне предлагают месяц практики в отеле, но как раз на тот период, когда у
меня начинается этот вайтербильдунг. я его конечно могу перенести, но тогда, как я понимаю,
мне придётся объяснять причины переноса в АА, так как Bildungsgutschein годен только 4 недели.
мне 22 июня его идти получать.
теперь я вообще не знаю как мне быть
Девушка с красным зонтом.
#5 
anita_naskin
коренной житель03.06.11 14:26
anita_naskin
NEW 03.06.11 14:26 
в ответ .Ласка. 02.06.11 11:37
В ответ на:
Почитав приложенную тобой бумагу, думаю, что работники АА не рискнули дать тебе длительный курс с IHK прюфунгом.

они не хотят это оплачивать. прюфунги здесь не причём. я закончила коледж с баллом 2,6 (5 или 6 экзаменов).
+ 1 год в Faсhoberschulе, но от туда пришлось уйти так как математику я не потянула.
за колледж платил Bafög, за Faсhoberschulе я платила из своего кармана.
т.е. они меня эти годы вообще никак не поддерживали.
Девушка с красным зонтом.
#6 
anita_naskin
коренной житель03.06.11 14:31
anita_naskin
NEW 03.06.11 14:31 
в ответ Ar4i 02.06.11 11:40
В ответ на:
имел ли право эксперт делать подобные выводы только на основании актов? должны ли они были спрашивать твое согласие?

ну если бы не имели, то не делали бы наверное. они так попытались определить подхожу ли я под Umschulung Reiseverkehrskauffrau или нет.
согласие они спрашивали, и я его давала. были собраны справки от всех моих врачей, и на их снове сделано заключение (естественно не в мою пользу)
ладно, пусть Reiseverkehrskauffrau пролетает, но ведь ещё есть другие профессии, они же, я на 100% уверена, будут мне трындеть, что я по своей проф.
могу работать - вот их отмазка.
Девушка с красным зонтом.
#7 
.Ласка.
патриот03.06.11 16:05
.Ласка.
NEW 03.06.11 16:05 
в ответ anita_naskin 03.06.11 14:13, Последний раз изменено 03.06.11 16:06 (.Ласка.)
50 % - это автомат на РЕХА, в Мюнхене именно так. Первый вопрос имеете ли вы пасс и на сколько процентов. Ни один захбеарбайтер не рискнёт своим местом начать обрабатывать твои документы в обычном абтайлунге. Это идёт в нарушение закона. Твоё состояние здоровье за время могло ухудшиться и тепе. НЕ концелярской крысе без медицинского образования решать, что ты можешь и в каком варианте. Есть освидетельствования врачей, есть ОФИЦИАЛЬНЫЙ паспорт инвалида. За красивые глаза подобные вещи не дают. Советую бороться сейчас за перевод в РЕХА. Для этого, помимо всех справок, собрать все свои бевербунги за годы, сделать в таблице статистику требований к твоему гипотетическому рабочему месту и что ты можешь им предложить (можно в свою пользу), откопать законодательную базу (чтобы можно было сразу тыкать носом в закон). Далее назначить термин- наилучший вариант у начальника РЕХА, в своей зоне начальник тоже пойдёт и поставить вопрос ребром - перевод в отдел РЕХА. (Термин назначается следущим образом: подходишь на айнгангзону, говоришь по лично вопросу о переводе тебя в другой абтайлунг, тебя сперва вызывают к обычному захбеарбайтеру, повторяешь, что ты узнала, что должна находиться на основании параграфов и тепе там-то и просишь термин. или сразу проведут, или определённое время дадут)
В противном случае, это замкнутый круг для тебя. Потому как да, классно, что ты отлично отучилась. Но учиться - это не работать. Плюс, тебе положено больше отпускных, определённые условия труда, к примеру,при хитцефрай ты отправляешься на дом с оплатой часов и тепе. Такие условия труда да в обычном АА-абтайлунге тебе никто не сможет обеспечить. Самой найти подобное место ещё сложнее.
РеХА - это отдел не для тех, у кого проблемы с головой или учёбой. У людей какие-либо физические нарушения, и это возможность влиться в рабочий темп на иных условиях. Там и со степенями люди находятся.
Для справки: Билдунгсгутшайн можно продлевать.
они не хотят это оплачивать
Это типичная отговорка. Потому как фраза о сомнении в твоём здоровье тянет на общение в присутствии адвоката.:-)
#8 
anita_naskin
коренной житель03.06.11 20:03
anita_naskin
NEW 03.06.11 20:03 
в ответ .Ласка. 03.06.11 16:05
В ответ на:
Первый вопрос имеете ли вы пасс и на сколько процентов.

есть пасс, и мею 50% инвалидности. они это знают, у них это всё записано.
в далёком 2001 я проходила медкомиссию в гезудхайтсамте, там и были поставленны эти проценты.
В ответ на:
Для этого, помимо всех справок, собрать все свои бевербунги за годы, сделать в таблице статистику

вот на счёт бевербунгов к сожалению никак не получится, в связи с многочисленными переездами многое было выкинуто.
да и разве я могла предпологать, что вот так ко мне задом повернуться.
В ответ на:
В противном случае, это замкнутый круг для тебя

я уже в этом кругу наверное с самого начала переселения. жаль, что осознала это поздно, лапошили меня все эти годы,
думали, что я из другой страны, ничего не понимаю и не знаю.
В ответ на:
Плюс, тебе положено больше отпускных, определённые условия труда, к примеру,при хитцефрай ты отправляешься на дом с оплатой часов и тепе.

я проработала год на ABM которое якобы было расчитано на инвалидов, но такого люксуса кроме дополтительных отпускных не было.
работали по 8 часов и в жару и в холод. + таскали тяжёлые компьютеры (я отказывалась, но никого сиё не волновало и я получила плохой цойгнис).
но то, что было уже не вернуть и не исправить, может в какой-то степени сама виновата, что на себе ездить позволила.
В ответ на:
Потому как фраза о сомнении в твоём здоровье тянет на общение в присутствии адвоката.:-)

т.е.? не совсем поняла. типа они не имеют права ставить мне диагнозы или они сомневаются в тяжести моего здоровья?
когда первоначально стоял вопрос о умшулунге я ходила к адвокату, он сказал, что сделать ничего не может так как АА в праве сам решать.
они могут дать умшулунг, но не обязаны, и если посчитают нужным.
с ними разговаривали и я и мой друг и его отец, но создаётся ощущение, что это разговоры со стеной.
я напишу мэйл своей Arbeitvermittlerin спрошу в каком я абтейлунге и пусть она мне всё подробно объяснит. от этого будм плясать дальше.
В ответ на:
Билдунгсгутшайн можно продлевать.

на сколько, с его получения?
спасбо за ваши ответы. они мне очень помогли
Девушка с красным зонтом.
#9 
.Ласка.
патриот03.06.11 21:04
.Ласка.
NEW 03.06.11 21:04 
в ответ anita_naskin 03.06.11 20:03
вот на счёт бевербунгов к сожалению никак не получится, в связи с многочисленными переездами многое было выкинуто.
За полгода уже можно сделать таблицу и ткнуть носом в неконкурентные места. Предоставить объявления с инета, и показать, чего не хватает ВАм.
я уже в этом кругу наверное с самого начала переселения.
Никогда не поздно его разорвать.
Потому как фраза о сомнении в твоём здоровье тянет на общение в присутствии адвоката.:-)
т.е.? не совсем поняла. типа они не имеют права ставить мне диагнозы или они сомневаются в тяжести моего здоровья?

Они не в праве ставить диагноз. НО в праве соотнести написанное в справке с интенсивностью и сложностью курса. Курсы бывают разные: длительные, сложные, лёгкие, на полдня для молодых мамочек, пожилых людей, с вышкой, без вышки и тепе.
с ними разговаривали и я и мой друг и его отец, но создаётся ощущение, что это разговоры со стеной.
Если просто бла-бла..То да, со стеной. Если с папками, выписками и параграфами, то двери открываются. Не бойтесь идти выше. Там тоже сидят люди, иной раз гораздо приятнее нижнего звена..ГЛАВНОЕ аргументы подтверждайте фактами.
я напишу мэйл своей Arbeitvermittlerin спрошу в каком я абтейлунге и пусть она мне всё подробно объяснит. от этого будм плясать дальше.
Так, вот этого лучше не делать. Она вам ничего особо подробно не объяснит. СПЕРВА находите информацию, потом пишете мэйл, что " на основании параграфа такого-то, статьи такой-то прошу" и далее в том же духе.
Билдунгсгутшайн можно продлевать.
на сколько, с его получения?

Уже не помню точных сроков (на нём должно стоять, если память не изменяет), но его точно можно продлевать. Этот вопрос решаем с фермиттлером.
#10 
Shutkama
патриот03.06.11 21:12
Shutkama
NEW 03.06.11 21:12 
в ответ anita_naskin 03.06.11 14:13
В ответ на:
так как Bildungsgutschein годен только 4 недели.
мне 22 июня его идти получать.

А почему только на 4 недели? Мне сроком на 3 месяца выдали.
#11 
Ar4i
коренной житель03.06.11 21:33
Ar4i
NEW 03.06.11 21:33 
в ответ .Ласка. 03.06.11 21:04

#12 
.Ласка.
патриот03.06.11 21:45
.Ласка.
NEW 03.06.11 21:45 
в ответ .Ласка. 03.06.11 21:04, Последний раз изменено 04.06.11 08:22 (.Ласка.)
Попробуй достать в библиотеке SGB IX- там ВСЕ законы АА по инвалидам.
Хотя, вот в инете сейчас нашла..На первый взгляд, вроде оно..Содержание вглубь не проверяла. http://www.gesetze.juris.de/sgb_9/index.html Проштудируй её как следует, сделай нужные выписки, потом сможешь права качать и всех к стенке ставить. :-)
И вот ещё: SGB III Siebter Abschnitt http://www.buzer.de/gesetz/6003/b16075.htm
Но, повторяюсь, лучше взять полную версию в библиотеке.
§ 104 Aufgaben der Bundesagentur für Arbeit
(1) Die Bundesagentur für Arbeit hat folgende Aufgaben:
1.
die Berufsberatung, Ausbildungsvermittlung und Arbeitsvermittlung schwerbehinderter Menschen einschließlich der Vermittlung von in Werkstätten für behinderte Menschen Beschäftigten auf den allgemeinen Arbeitsmarkt,
2.
die Beratung der Arbeitgeber bei der Besetzung von Ausbildungs- und Arbeitsplätzen mit schwerbehinderten Menschen,
3.
die Förderung der Teilhabe schwerbehinderter Menschen am Arbeitsleben auf dem allgemeinen Arbeitsmarkt, insbesondere von schwerbehinderten Menschen,
a)
die wegen Art oder Schwere ihrer Behinderung oder sonstiger Umstände im Arbeitsleben besonders betroffen sind (§ 72 Abs. 1),
b)
die langzeitarbeitslos im Sinne des § 18 des Dritten Buches sind,
c)
die im Anschluss an eine Beschäftigung in einer anerkannten Werkstatt für behinderte Menschen oder einem Integrationsprojekt eingestellt werden,
d)
die als Teilzeitbeschäftigte eingestellt werden oder
e)
die zur Aus- oder Weiterbildung eingestellt werden,
4.
im Rahmen von Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen die besondere Förderung schwerbehinderter Menschen,
5.
die Gleichstellung, deren Widerruf und Rücknahme,
6.
die Durchführung des Anzeigeverfahrens (§ 80 Abs. 2 und 4),
7.
die Überwachung der Erfüllung der Beschäftigungspflicht,
8.
die Zulassung der Anrechnung und der Mehrfachanrechnung (§ 75 Abs. 2, § 76 Abs. 1 und 2),
9.
die Erfassung der Werkstätten für behinderte Menschen, ihre Anerkennung und die Aufhebung der Anerkennung.
(2) Die Bundesagentur für Arbeit übermittelt dem Bundesministerium für Arbeit und Soziales jährlich die Ergebnisse ihrer Förderung der Teilhabe schwerbehinderter Menschen am Arbeitsleben auf dem allgemeinen Arbeitsmarkt nach dessen näherer Bestimmung und fachlicher Weisung. Zu den Ergebnissen gehören Angaben über die Zahl der geförderten Arbeitgeber und schwerbehinderten Menschen, die insgesamt aufgewandten Mittel und die durchschnittlichen Förderungsbeträge. Die Bundesagentur für Arbeit veröffentlicht diese Ergebnisse.
(3) Die Bundesagentur für Arbeit führt befristete überregionale und regionale Arbeitsmarktprogramme zum Abbau der Arbeitslosigkeit schwerbehinderter Menschen, besonderer Gruppen schwerbehinderter Menschen, insbesondere schwerbehinderter Frauen, sowie zur Förderung des Ausbildungsplatzangebots für schwerbehinderte Menschen durch, die ihr durch Verwaltungsvereinbarung gemäß § 368 Abs. 2 Satz 2 und Abs. 3 Satz 1 des Dritten Buches unter Zuweisung der entsprechenden Mittel übertragen werden. Über den Abschluss von Verwaltungsvereinbarungen mit den Ländern ist das Bundesministerium für Arbeit und Soziales zu unterrichten.
(4) Die Bundesagentur für Arbeit richtet zur Durchführung der ihr in Teil 2 und der ihr im Dritten Buch zur Teilhabe behinderter und schwerbehinderter Menschen am Arbeitsleben übertragenen Aufgaben in allen Agenturen für Arbeit besondere Stellen ein; bei der personellen Ausstattung dieser Stellen trägt sie dem besonderen Aufwand bei der Beratung und Vermittlung des zu betreuenden Personenkreises sowie bei der Durchführung der sonstigen Aufgaben nach Absatz 1 Rechnung.
(5) Im Rahmen der Beratung der Arbeitgeber nach Absatz 1 Nr. 2 hat die Bundesagentur für Arbeit
1.
dem Arbeitgeber zur Besetzung von Arbeitsplätzen geeignete arbeitslose oder arbeitssuchende schwerbehinderte Menschen unter Darlegung der Leistungsfähigkeit und der Auswirkungen der jeweiligen Behinderung auf die angebotene Stelle vorzuschlagen,
2.
ihre Fördermöglichkeiten aufzuzeigen, so weit wie möglich und erforderlich, auch die entsprechenden Hilfen der Rehabilitationsträger und der begleitenden Hilfe im Arbeitsleben durch die Integrationsämter.
п.с. эта книга должна стать твоей настольной книгой. :-)
#13 
.Ласка.
патриот03.06.11 21:45
.Ласка.
NEW 03.06.11 21:45 
в ответ Ar4i 03.06.11 21:33

#14 
anita_naskin
коренной житель04.06.11 12:07
anita_naskin
NEW 04.06.11 12:07 
в ответ Shutkama 03.06.11 21:12
В ответ на:
А почему только на 4 недели? Мне сроком на 3 месяца выдали.

может вы с Vermittlungsgutschein'ом путаете?
Девушка с красным зонтом.
#15 
anita_naskin
коренной житель04.06.11 12:47
anita_naskin
NEW 04.06.11 12:47 
в ответ .Ласка. 03.06.11 21:45
cпасибо за ссылки. кое-что из этого я уже читала.
я поговорила с другом, он сказал, что я в Reha Abteilung'e, но
у меня не Reha Fall т.к. я arbeitsfähig, т.е. если я могу говорить, ходить, слышать,
значит я могу zumutbare Arbeit annehmen.
по вашим ссылкам я пока не нашла ничего про Reha Fall. у меня сейчас на это не так много времени.
как только освобожусь, буду копать дальше.
Google тоже ничего конкретного пока не выдал, но где-то же должна быть эта информация.
Девушка с красным зонтом.
#16 
Shutkama
патриот04.06.11 13:08
Shutkama
NEW 04.06.11 13:08 
в ответ anita_naskin 04.06.11 12:07
Нет, не путаю, т.к. в понедельник иду именно на учёбу.
#17 
.Ласка.
патриот04.06.11 13:33
.Ласка.
NEW 04.06.11 13:33 
в ответ anita_naskin 04.06.11 12:47, Последний раз изменено 04.06.11 13:36 (.Ласка.)
В ответ на:
Der Bildungsgutschein ist bis zu drei Monate gültig, unter Umständen erfolgt eine Verkürzung auf mindestens einen Monat. Sollten Sie innerhalb dieses Zeitraums nicht mit Ihrer Weiterbildung beginnen, verfällt der Gutschein. Die Agentur für Arbeit kann Ihnen dann einen neuen ausstellen.
WICHTIG: Die geplante Bildungsmaßnahme muss während der Geltungsdauer des Gutscheines beginnen.

Если "Реха", то это уже на порядок легче. Всё нормально с тем, что ты можешь работать, единственное..что они должны тебе подходящие предложения на места предоставлять. Подобные места делятся, в основном, на три группы. Веркшат - здесь надо быть предельно осторожной сто раз переспросив описание деятельности. Дело в том, что они получают допуск от агентуры, но не всегда соблюдаются требования, помимо этого, ещё большой вопрос к каким заболеваниям могут подходить. Одно дело, как пример, человек с задержкой мышления, но полон сил и совершенно другое - с нормальной головой, но проблемной моторикой. Помимо этого есть маленькие фирмочки или здрав-организации или религиозные, точно не знаю, но там что-то с налогообложение вроде бы связано. И третье, государственные предприятия, связано что-то с квотой. Бывают объявления, где так и стоит "behindertenfreundlich"..
У тебя сейчас длительная пауза без работы. Как следствие, ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ вероятность получить курс. Моё мнение - должна бить в сторону бюро (правда, оговорюсь, не знаю, как ты выдерживаешь длительную работу с компом, бумагами и тепе).. Если будут поступать предложения типа того места, где ты таскала компьютеры, то плохой цойгнис - это твой КОЗЫРЬ.. Суёшь его под нос и поясняешь, что я честно и преданно попробовала, но по состоянию здоровья не могу и не подхожу. Об этом, мол, свидетельствует плохой цойгнис, выше сил не прыгнуть. Всё, пункт. Ниже бюрошки не опускайся. При твоём образовании ты и сейчас можешь спокойно бевербоваться на простые места в любом бюро: почту тихо без телефонных звонков перебирать, и в архивах работать, и просто данные куда-нить загонять. Даже в самой АА есть подобные места, поэтому можешь спросить у фермиттлерин, что там стоит в интранете, и, если что-то подходящее под твои возможности, чтобы имела тебя ввиду. В АА и в социалхаузе (у работников) права инвалидов соблюдаются на сто процентов.
#18 
.Ласка.
патриот04.06.11 13:54
.Ласка.
NEW 04.06.11 13:54 
в ответ anita_naskin 04.06.11 12:47
И ещё подумалось, если ты неуверена пока с направлением учёбы, то наличие практики это вполне веский агрумент для продления сроков билдунгсгутшайна. Поговори с фермиттлерин, только НЕ упоминай про свою неуверенность. Скажи, что типа..появилась возможность свои теоретические знания подтвердить практикой, узнать новое в этой области и тепе в этом направлении.
#19 
anita_naskin
коренной житель05.06.11 13:20
anita_naskin
NEW 05.06.11 13:20 
в ответ .Ласка. 04.06.11 13:54
В ответ на:
если ты неуверена пока с направлением учёбы, то наличие практики это вполне веский агрумент для продления сроков билдунгсгутшайна.

В ответ на:
Скажи, что типа..появилась возможность свои теоретические знания подтвердить практикой, узнать новое в этой области и тепе в этом направлении.

я тоже к этом больше склоняюсь.мне кажется, попробовать стоит, а получиться из этого что-то или нет уже на деле будет ясно.
Девушка с красным зонтом.
#20 
1 2 все