русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

ответ через пару недель

960  1 2 alle
gold_hamster
завсегдатай08.06.11 10:19
08.06.11 10:19 
уже несколько раз была такая ситуация - посылаю мейлом бевербунг, пару недель молчок, потом приходит ответ через пару недель что нам нужно время чтобы проверить ваш бевербунг, потом еще через пару недель отказ.
И наоборот когда приглашали на собеседование - обычно через пару-тройку дней после отсылки бевербунга приходило приглашение, без промежуточного ответа, что нам нужно время на проверку.
Закрадывается такое подозрение -если приходит такой промежуточный ответ, это уже значит что скорее всего будет отказ....
Я так полагаю, что приходит бевербунг, его читают, потом отсылают в отдел, если им человек подходит -приглашают.
Если не подходит -шлют промежуточный ответ, чтобы не так быстро был отказ, а потом через пару недель присылают отказ.
Или я ошибаюсь?
Каковы вообще действия персоналеров?
#1 
Lyavka
патриот08.06.11 10:59
Lyavka
NEW 08.06.11 10:59 
in Antwort gold_hamster 08.06.11 10:19
да, примерно так.
Еще возможен вариант, что персоналер ждет определенного количества бевербунгов, а пока занимается другими делами (обычно персоналеры хронически überlastet).
Вот он сегодня включает объявление. Бевербунги постепенно заходят, он их всех в отдельную папочку скидывает (если персоналер организованный). Недели через 2, когда бевербунгов уже солидное количество, он садится их разбирать. То, что ужас-ужас, сразу получает отказ (отсюда бывает, что отослал в 8 утра бевербунг, а в 9 утра приходит nach eingehender Analyse Ihrer Unterlagen müssen wir Ihnen leider mitteilen....), а то, что надо просматривать, получает подтверждение (мол, получили, погодите). А потом уже начинается нормальный анализ бевербунгов.
Еще вариант - бевербунги собирает секретарша. Ужас-ужас она посылает сразу, а с остальными бевербунгами она неделями носится за персоналером или шефом отдела. Недели через 2 она разом отсылает подтверждения (мол, извините, шеф то еще не пришел, то только вышел), а после очередной громкой разборки на тиммитинге и угрозой пожаловаться главному начальнику шеф отдела садится разбирать бевебруги в ужасном настроении, раскидывает отказы налево-направо и жалуется главному шефу, что секретарша даже какого-то бухгалтера не может найти, зараза такая.
В общем, по-разному это бывает. Но Вы правы в том, что хорошие бевербунги сразу откладываются и нормальные предприятия стараются таких кандидатов как можно быстрее повязать. Т.е. само интервью может быть и через месяц, но позвонят и пригласят скорее всего сразу.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#2 
alla0
коренной житель08.06.11 11:27
alla0
NEW 08.06.11 11:27 
in Antwort Lyavka 08.06.11 10:59
Но Вы правы в том, что хорошие бевербунги сразу откладываются и нормальные предприятия стараются таких кандидатов как можно быстрее повязать. Т.е. само интервью может быть и через месяц, но позвонят и пригласят скорее всего сразу.
Точно, у нас на фирме например правило: ответ через неделю. Именно чтобы привлечь хороших кандидатов. Правда, у нас почему-то принято приглашать на собеседование не мейлом, а звонком, лучше всего на мобильный. Лично мне по мейлу кажется куда лучше: и календарь под рукой, и в неподходящий момент не придется срочно давать ответ. Меня вот выловили, когда мне пришлось срочно парковаться и нестись с ребенком по улице в поиске туалета - совсем было не в тему уточнять дату разговора.
Еще по теме: лично мне всегда приходило подтверждение получения ими моих документов. Самое позденее - через пару дней. Фирма, которая, неважно по какой причине, две недели не может сообщить, дошли ли мои бумаги, была бы мне подозрительна.
#3 
Zarevna
сказочная до реальности, реальная до сказочности08.06.11 12:01
Zarevna
NEW 08.06.11 12:01 
in Antwort gold_hamster 08.06.11 10:19
Деиствительно, существует три группы Кандидатов; А,B,C
Группа С получает отказ сразу, группа А получает приглашение сразу..Группа Б держится на удочке... Если Кандидат А не соглашается/не подходит, рассматриваетя группа В...
Это не шутка, а настоящий Recruitingprozess...
[зел]Болото - оно везде болото... [/зел]
#4 
Lyavka
патриот08.06.11 12:25
Lyavka
NEW 08.06.11 12:25 
in Antwort alla0 08.06.11 11:27
я тожк всегда звоню на мобильный. Проблема в том, что термины надо согласовывать сразу, куй железо пока горячо... А по мылу это может затянуться на недели. "дата Х мне не подходит" - "а как насчет даты У?" - "это лучше, но другое время" - "гм, давайте тогда все же попробуетм найти другой день..." Это по телефону решается за пару минут, по мылу может растянуться на недели и даже месяцы (есть такой опыт у меня, когда термин не могли согласовать 2,5 месяца!!!! Потому что у клиента обязательно на кандидата должен был смотреть Geschäftsführer, Senior Manager и PErsonalleiter и при этом все одновременно, а кандидат тоже был не пальцем деланный и не так куи пинал, а тож с делового термина на термин из Гонконга в Мехико и через Чли в Кейптаун скакал)
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#5 
Lyavka
патриот08.06.11 12:29
Lyavka
NEW 08.06.11 12:29 
in Antwort Zarevna 08.06.11 12:01
это все хорошо в теории, но на практике редко кто раскладывает лебенслауфы по кучкам. В худшем случае приклеивают желтые листки с "а", "в", "с", но это только если в поиске участвует несколько человек. Скажем, практикант распечатывает все, что пришло, дает персоналеру, тот приклеивает листочки, отдает практиканту, он шлет отказы "с" и подтверждения "а" и "в". Потом персоналер отдает "а" начальнику отдела, тот приклеивает свои "а", "в", "с"....
А если персоналер сам и ищет и отбирает, то категории эти у него в голове, а ЛЛ в лучшем случае в папке на компе распределены (у меня, например, ЛЛ на одну позицию всегда были сохранены по принципу "Пупкин_Вася_А.pdf"). Но обычно такой поиск более эффективный, чем гоняние ЛЛ туда-сюда по всему предприятию.
Rhein-Neckar и окрестности
и на старуху бывает порнуха
Помощь в написании резюме/бевербунга, подготовка к интервью. Пишите в личку!
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#6 
Zarevna
сказочная до реальности, реальная до сказочности08.06.11 13:15
Zarevna
NEW 08.06.11 13:15 
in Antwort Lyavka 08.06.11 12:29
а кто сейчас по почте все посылает? В больших фирмах все делается электронно, там как раз все и раскладывается...
Для этого покупаютя спецальные программы, чтобы персоналерЫ время не теряли..
В ответ на:
практикант распечатывает все,

господи, неужели еще такое где-то делается? Это же было 5 лет назад миниум!!!
Существует понятие Personalmarketing 2.0, вот это и есть будущее персоналерОВ и кандидатов...
[зел]Болото - оно везде болото... [/зел]
#7 
Lyavka
патриот08.06.11 13:40
Lyavka
NEW 08.06.11 13:40 
in Antwort Zarevna 08.06.11 13:15
я так понимаю, Вы из теоретических познаний исходите, да?
У меня есть опыт в персональабтайлунге и в маленьких фирмах и на концернах, а также в маленьком и в самом крупном хедхантинге мира, а оттуда и знание процессов наших клиентов.
В теории все так, как Вы говорите, а на практике - полнейший маразм и дезорганизация. Работа отдела кадров - самое последнее место, куда фирма будет инвестировать деньги. Зачем покупать дорогостоящее ПО, содержание которого стоит тысячи каждый месяц, если практикант стоит 400 евро?
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#8 
Zarevna
сказочная до реальности, реальная до сказочности08.06.11 14:07
Zarevna
NEW 08.06.11 14:07 
in Antwort Lyavka 08.06.11 13:40
нет, я работаю в большой фирме, которая занимается PersonalmarketingОМ во всех областях.. Все наши кленты персоналеры, так что я гооворю не теоретически..просто, наверное, есть разница между очень большими концернами, большими фирмами и маленькими фирмочками, где 1-2 человека этим занимаются...
[зел]Болото - оно везде болото... [/зел]
#9 
Sarochka
патриот08.06.11 14:57
Sarochka
NEW 08.06.11 14:57 
in Antwort Zarevna 08.06.11 13:15

В ответ на:
а кто сейчас по почте все посылает? В больших фирмах все делается электронно, там как раз все и раскладывается...

Если бы оно действительно так было.... А о получении отказов по почте в ответ на бевербунг, высланный по мэйлу ты не слышала? с приложением аккуратно распечатанных документов из приложения
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#10 
Zarevna
сказочная до реальности, реальная до сказочности08.06.11 15:58
Zarevna
NEW 08.06.11 15:58 
in Antwort Sarochka 08.06.11 14:57
Слышала и видела...мне отказы приходили, в которых аккуратно распечатаны были даже все страницы моей страницы в интернете...Но это было 8 лет назад...
[зел]Болото - оно везде болото... [/зел]
#11 
Sarochka
патриот08.06.11 16:01
Sarochka
NEW 08.06.11 16:01 
in Antwort Zarevna 08.06.11 15:58
моему мужу в этом году такое чудо-юдо прислали. Так что, эта практика живее всех живых
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#12 
Lyavka
патриот08.06.11 16:03
Lyavka
NEW 08.06.11 16:03 
in Antwort Sarochka 08.06.11 16:01
ага и еще с формулировкой Ihre Unterlagen senden wir Ihnen zu unserer Entlastung zurück. :)
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#13 
Lyavka
патриот08.06.11 16:03
Lyavka
NEW 08.06.11 16:03 
in Antwort Sarochka 08.06.11 16:01
а ты когда успела замуж выйти? Поздравляю задним числом!
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#14 
Sarochka
патриот08.06.11 16:05
Sarochka
NEW 08.06.11 16:05 
in Antwort Lyavka 08.06.11 16:03
спасибо! В августе вторую годовщину празднуем
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#15 
Sarochka
патриот08.06.11 16:06
Sarochka
NEW 08.06.11 16:06 
in Antwort Lyavka 08.06.11 16:03
Кажется такая фихня там и стояла
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
#16 
karline
посетитель08.06.11 23:10
NEW 08.06.11 23:10 
in Antwort Zarevna 08.06.11 12:01
А есть еще те, кто вообще не отвечает.
#17 
vgostjaxuskaski
с шапкой-невидимкой09.06.11 12:04
vgostjaxuskaski
NEW 09.06.11 12:04 
in Antwort Zarevna 08.06.11 13:15
В ответ на:
а кто сейчас по почте все посылает? В больших фирмах все делается электронно, там как раз все и раскладывается...

да вот пожалста...Правда, не фирма, а гос.учреждение:-) но вполне приличное
http://www.bfr.bund.de/cm/343/30.05.2011kennziffer_869_2011.pdf
http://www.bfr.bund.de/de/zahlen_und_fakten-54272.html
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#18 
Shutkama
патриот09.06.11 19:52
Shutkama
NEW 09.06.11 19:52 
in Antwort Zarevna 08.06.11 13:15
В ответ на:
а кто сейчас по почте все посылает? В больших фирмах все делается электронно, там как раз все и раскладывается...

Я вас наверное удивлю, но вот Порше по обычной почте доки просит присылать.
#19 
Lyavka
патриот09.06.11 20:05
Lyavka
NEW 09.06.11 20:05 
in Antwort Shutkama 09.06.11 19:52
да ладно доказывать примерами, совершенно ж понятно, что фирм таких тысячи.
По тому, что девушка пишет, у нее или знания теоретические, только что с Уни бывают такие голубоглазые наивные улучшатели мира. Или она работает в фирме, которая эту самую софтвару продает и поэтому ей кажется, что весь мир если еще не пользуется их софтварой, то обязательно скоро начнет.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#20 
Shutkama
патриот09.06.11 20:28
Shutkama
NEW 09.06.11 20:28 
in Antwort Lyavka 09.06.11 20:05
Да я то и не собираюсь ничего доказывать, просто сама в полном офигее была, когда не обнаружила у них в описании вакансии даже контактного телефона. Потом нашла какой-то телефон у них на сайте, так меня там на почту с доками послали... мда... Как я поняла, они все доки в Штуттгарте собирают (в центральном офисе), а потом уже подходящие по подразделениям рассылают, и именно в бумажном виде. Хотя спрашивали разрешение, часть данных к себе в базу сохранить.
#21 
Lyavka
патриот09.06.11 21:08
Lyavka
NEW 09.06.11 21:08 
in Antwort Shutkama 09.06.11 20:28
а сообщали, когда удалять будут? Они вообще-то через 6 мес. должны удалять. Не вечно же ж тебя хранить...
Но я думаю, в таких Traditionsbetriebe на многие такого рода законы глаза закрывают.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#22 
Shutkama
патриот09.06.11 21:13
Shutkama
NEW 09.06.11 21:13 
in Antwort Lyavka 09.06.11 21:08
Не, не сообщали. Просто было написано, что мы сохранили часть ваших данных у себя в базе, но если вы сильно против, то сообщите нам. И усё... Но не в этом суть. Я просто сильно удивилась, что Порше требует доки почтой слать и совсем не даёт возможности побеседовать по поводу вакансии. Это, пока, единственное место, где я с таким подходом к кандидатам столкнулась. Обычно всё же с кадровиком и поговорить можно, и доки на мыло прислать...
#23 
Pelena111
постоялец10.06.11 08:10
Pelena111
NEW 10.06.11 08:10 
in Antwort Shutkama 09.06.11 21:13
А что Вы у кадровика спрашиваете?
Я как-то не решаюсь звонить, требования и обязанности вроде все в объяве расписаны. У меня вопросов не находится. Не, вопрос есть, конечно, один - зарплата. Так ведь не скажет, торговаться будут потом.
А по теме - моя статистика на сегодня. Отправила около десятка бевербунгов. Половина - вообще без ответа, парочка автоматически ответили, что доки получены. Еще парочка персоналеров ответили, типа ждите.
Одни вообще безо всяких ответов сразу позвонили и пригласили на собеседование. Причем та фирма, куда я и слать не хотела, так как год назад они мне отказали, гады. Вот я и думаю, что же так сильно изменилось за год? Только опыт в Германии появился, и больше ничего. А, ну да, еще Цойгнис с настоящего места работы. В плане моих знаний и умений мало чего изменилось.
Но главное, как говорится, результат. Уррррра, первое собеседование.
#24 
alla0
коренной житель10.06.11 09:53
alla0
NEW 10.06.11 09:53 
in Antwort Pelena111 10.06.11 08:10
В ответ на:
Уррррра, первое собеседование

Поздравляю Удачи
В ответ на:
А что Вы у кадровика спрашиваете?
Я как-то не решаюсь звонить, требования и обязанности вроде все в объяве расписаны. У меня вопросов не находится.

Мне кажется, это признак того, что человек не в теме. Чем опытней работник, тем больше у него вопросов по поводу нового места работы. Неужели можно тремя предложениями в вакансии так исчерпывающе описать все обязанности и условия работы, что вопросов не возникнет? Т.е. Вы прочли обьявление, и Вам как день понятно, как Вы там будете работать? Не верю! Даже если официантка устраивается на работу, она спросит, как принято работать с кассой, кто отвечает за загрузку посудомойки, кто ходит на склад и т.д. и т.п.
Мне было нечего спросить, когда я ни бельмеса в области не понимала. А в последнем телефонном разговоре, а потом на собеседовании, я участников закидала вопросами, как они делают то, и как это, и как распределены обязанности, и как они ведут документацию. Они подробно отвечали, спрашивали о моем опыте. Мы бы еще полдня могли общаться. А как же иначе - если ты каждый день с утра до вечера чем-то одним занят, неужели можно за полчаса обо всем рассказать?
#25 
Shutkama
патриот10.06.11 10:16
Shutkama
NEW 10.06.11 10:16 
in Antwort Pelena111 10.06.11 08:10
В ответ на:
Но главное, как говорится, результат. Уррррра, первое собеседование.

Поздравляю с началом и желаю удачи!
В ответ на:
Вот я и думаю, что же так сильно изменилось за год? Только опыт в Германии появился, и больше ничего. А, ну да, еще Цойгнис с настоящего места работы.

Это довольно много, т.к. вы стали уже не совсем котом в мешке.
В ответ на:
В плане моих знаний и умений мало чего изменилось.

Возможно в применении этих знаний кое-что изменилось. Как минимум, вы ознакомились с процессами работы в Германии, пусть даже в одной конкретной фирме.
В ответ на:
А что Вы у кадровика спрашиваете?
Я как-то не решаюсь звонить, требования и обязанности вроде все в объяве расписаны.

Не всегда описание вакансии очень уж понятно: однажды я нарвалась на вакансию, где в требованиях было написано, что нужно ВО в области механики, желательно со степенью, дополнительно требовалась способность к самостоятельной работе и ангажированность. И усё... Список будущих обязанностей тоже был очень уж короткий и слишком обще написанный. Вот и звонила, чтобы выяснить, что же им конкретно надо... Плюс ко всему, описание вакансии может не всегда на 100% совпадать с профилем ищущего. В таком случае полезно позвонить и прощупать вопрос, что же в требованиях первоочередное. В зависимости от ответа уже думать слаться или нет. Да, звоню я не всегда. Но вот конкретно с Порше хотелось лично по вакансии побеседовать, т.к. именно первоочередность требований хотелось выяснить, а возможности не было. Судя по отказу таки больше требовалось то, чего у меня не было...
#26 
Pelena111
постоялец10.06.11 11:09
Pelena111
NEW 10.06.11 11:09 
in Antwort alla0 10.06.11 09:53

В ответ на:
Поздравляю Удачи

Спасибочки!
В ответ на:
Мне кажется, это признак того, что человек не в теме. Чем опытней работник, тем больше у него вопросов по поводу нового места работы.

Я - программист. Кадровик все равно на технические вопросы не ответит, это надо с начальником IT-отдела общаться.
Для этого как раз и собеседования устраивают. Вот там мелочи и разузнаю.
#27 
alla0
коренной житель10.06.11 11:23
alla0
NEW 10.06.11 11:23 
in Antwort Pelena111 10.06.11 11:09
Конечно, на собеседовании проще всего узнать детали
Просто звонят также и для того, чтобы вообще быть приглашенными на разговор. Мне нравятся фирмы, которые в обьявлении дают телефон не только персоналера, а также и начальника /работника соответствующего отдела. Иначе можно попытаться этот телефон раздобыть. Так и кандидату в разговоре с ним станет понетнее, имеет ли смысл туда идти, и можно прозвести хорошее впечатление на человек, который выбирает кандидатов на собеседование.
#28 
Pelena111
постоялец10.06.11 11:29
Pelena111
NEW 10.06.11 11:29 
in Antwort Shutkama 10.06.11 10:16
В ответ на:
Поздравляю с началом и желаю удачи!

Спасибо!
В ответ на:
Это довольно много, т.к. вы стали уже не совсем котом в мешке.

Ага, я - кошка в мешке!
#29 
Pelena111
постоялец10.06.11 13:55
Pelena111
NEW 10.06.11 13:55 
in Antwort Pelena111 10.06.11 11:29
Еще на одно собеседование пригласили. Я в шоке!
Из 10-ти бевербунгов - два приглашения, не ожидала такого.
Теперь надо готовиться.
#30 
1 2 alle