После Елтернзеит

Ситуация такая, ушла в декрет неожиданно, надо было в больницу ложиться и получила беруфтэтигкайтфербот, естественно шеф был в шоке, и очень зол, ушла с сегодня на завтра, о возращении не может быть и речи, да и ездить далеко, 4 часа каждый день жалко тратить на дорогу, могу представить какой цойгнисс он мне даст . Вообщем посоветуйте битте как лучше, уволитъся самой, получать АЛГ1, понятно что пару месяцев не буду получать АЛГ, ну может Арбайтсамт поможет в поиске работы или это бред ? Или искать работу , сидя в декрете еще два года до трех лет ребенка и искать работу, тогда надо ли писать или говорить, что я в Элтернзайт, не отпугнет ли это работодателя ? Всем заранее огромное спасибо.

зачем вам сейчас увольняться? сидите пока в декрете, получайте эльтернгельд и ищите новую работу, но уже ближе к концу декрета. а вообще, за три года многое забудется, да и шеф может поменяться, пока вы вернетесь. может, лучше сохранить место на работе и переехать поближе, чтобы не мотаться по 4 часа?

ну, деньги-то 3 года не платят. А без ЭГ довольно невесело сидеть, если другого дохода нет, поверь мне.
К автору: над Вами не каплет. Возьмите декрет на 3 года и ищите себе спокойненько работу, подберите то, что по душе, чтобы по-настоящему нравилось. Пользуйтесь свободным временем, сделайте обязательно пробетаг, чтобы не было потом горьких разочарований и т.п. И только когда найдете именно Ваше, тогда уже уходите. Мне кажется, это огромное преимущество эльтернцайт.

не надо дергатся, а шеф твой кретин.

я верю, что невесело. но ведь год или два платить будут, так что этим и надо пользоваться, чтобы спокойно искать работу. как работа будет, так и уволиться можно.

Спасибо, а надо говорить или писать новому работадателю что я в Элтернцайт ?

писать в бевербунге я бы не стала, а говорить на интервью можно, если спросят.

Шеф не поменяется к сожалению, фирма его,и не забудет он, характер у человека такой, он всё принял как измену Родине и переехать не получится, я к мужу переехала, а у него невыплаченная до конца собственная квартира.

тогда остается только искать новую работу. не расстраивайтесь! с таким придурком работать все равно ничего хорошего. ищите потихоньку новую работу поближе к месту жительства.

Лена, если не писать эльтернцайт,то что писать - место работы до выхода в декрет? т.е. писать,что я сейчас работаю,хотя я в декрете?

да.

спасибо!

Лявка, посоветуйте, я примерно в такой же ситуации, только без беруфсфербота, отношения с начальником натянуты.
Просить ли Zwischenzeugnis до ухода в декрет? Обязаны ли они мне его дать? Дело в том, что после 2-3 лет даже никто и не вспомнит, как я работала, но с другой стороны, не знаю, каким будет зойгнис сейчас. Спасибо.

обязательно просить и бороться за хороший цойгнис. Прикол еще в том, что Вам не смогут дать абшлюсцойгнис хуже, чем этот цвишенцойгнис, когда Вы будете уходить. А если отношения с начальником натянутые, я так понимаю, Вы возвращаться не собираетесь или только на короткое время?

Нет, возвращаться не собираюсь, вернее все беременные, кто там был (а их было всего 5 за 50 лет фирмы) - ни одна не вернулась, вернее их всех уволили после эльтернцайт.
меня пока терпят, т к. то, чем я занимаюсь, не делает никто, так что им лучше сделать вид, что они меня "поддерживают".
1. Лявка, а как этот цойгнис просить так, чтобы мне его дали, ведь по закону Цвишенцойгнис типа могут и не дать????
2. И еще я не знаю брать 2 или 3 года, вроде, если берешь 2 года, то потом можешь сама продлить без согласия работодателя еще на год???
3. И последнее, как ставится Antrag на Teilzeitbeschäftigung у другого работодателя, то есть я хочу, чтобы мне мой нынешний работодатель дал право на Teilzeit в другом месте (вроде по закону о Mutterschutz он мне не может отказать, или отказать aus dringinde Betriebsgrunden, которых в общем-то нет, т к на мое место ищут на Vollzeit.)
Спасибо Лявке и всем за советы!!!!

1. Да просто попросить и все. Я вообще не юрист, в законах о цойгнисах не сильно. но интернет (хотя бы та же википедия) говорит, что в некоторых случаях АГ должен выдать цвишенцойгнис, а в некоторых (например ЭЦ) сам цойгнис не должен, но должен хотя бы zwischenbeurteilung. Но я бы вообще этим не заморачивалась бы, а просто письменно попросила бы цвишенцойгнис у начальника и персоналера.
2. Опять же, я не юрист, но насколько я знаю, изменять срок ЭЦ можно только с согласия АГ. Я бы брала все 3 года, а потом если что, заявила бы, что можешь и раньше вернуться. Просто так ты себе обеспечиваешь лишний непроблемный год поиска работы.
3. Сама не знаю, мне это тоже предстоит. НАсколько я знаю, сначала посылается неформальный запрос работодателю. А АГ должен сообщить это в КК (из-за SOzialversicherung, потому как там есть такая графа Nebenbeschäftigung: ja - nein).
Женщина, возвращающася из ЭЦ имеет кюндигунгсшуц на первые 5 месяцев работы на предприятии. Через 5 мес ее могут уволить с соблюдением действующего по договору или закону Kündigungsfrist. Так что были бы ваши беременные поумнее, могли бы получить неплохую Abfindung.

Скажите, а могу ли я сразу сейчас при подаче Antrag-a на Elternzeit просить работодателя дать мне такую возможность (то есть у меня пока нет другого места, но я буду его искать), то есть как теоретическую возможность?
Насчет "кюндигунгсшуц на первые 5 месяцев работы на предприятии" - не могу найти это в законе, у вас нет ссылки?
Спасибо

Насчет "кюндигунгсшуц на первые 5 месяцев работы на предприятии" - не могу найти это в законе, у вас нет ссылки?
Такого в законе нет...

думаю, что можете, но не понимаю зачем. Лучше уж по свершившемуся факту, отказать они не могут. Но не забывайте - это должна быть nebenberufliche Tätigkeit и работодатель проверяет, насколько она nebenberuflich (количество часов не больше, чем у работодателя и в принципе не больше 30 часов и зарплата не приближающаяся к последней зарплате у работодателя)

у меня эта информация из области ОБС. Сейчас тоже обыскалась, ничего не нашла. Спрошу еще у адвоката, но думаю, что была бы такая информация, если б это было так. Так что лучше все же исходить из нормального кюндигунгсшуц до конца ЭЦ.
За дезу прошу прощения.

На последнее. А если ситуация обратная: работник сам хочет уволиться во время Elternzeit.
Правильно я понимаю, что только к концу ЭЦ за 3 месяца до его истечения, а не в любое время?

rechtsanwaltarbeitsrechtberlin.wordpress.com/2010/07/05/kundigungsschutz-...

В общем, я сама выяснила этот вопрос у адвоката.
Уволить работодатель имеет право сразу по окончанию ЭЦ, соблюдая Kündigungsfrist согласно рабочему договору.
Сама работница может уволиться в любой момент во время ЭЦ, а не обязательно к концу ЭЦ. Тут тоже должны соблюдаться Kündigungsfristen.
Так что, если ожидается увольнение после ЭЦ со стороны работодателя, то имеет смысл брать ЭЦ на 2 или сразу 3 года и подискивать новую работу, находясь еще юридически на старом месте, а потом найдя работу, уволиться.
Да, делить ЭЦ можно так: 2 года сразу после родов и 1 год оставить на потом. Либо брать 3 года сразу после родов.

Спасибо!
насчет 5месяцев - ворде нет такого.
Скажите, а если работницу увольняют СРАЗУ после 3 лет - не является ли это своего рода нарушением, тут уже очевидно на лицо, что пытаются денъ в день избавится.
Здесь на фирме ни у кого нет Teilzeit, может ли это послужить причиной, мол нет у нас контрактов на пол-дня, и таким образом не платить Abfindung?

может быть стОит подстраховаться и зарегистрироваться в Арбайтсагентур за 3 месяца до окончания ЭЦ, чтоб был хотя бы АЛГ1 на первое время?
вот интересная статья http://www.eltern.de/beruf-und-geld/job/kuendigung-elternzeit.html

закон говорит, что можно уволить сразу после ЭЦ "UNTER EINHALTUNG DER KÜNDIGUNGSFRISTEN". Т.е. как минимум 4 недели должны быть (gesetzliche Kündigungsfrist)

думаю, в дополнение и все прелести от Kündigungsschutzgesetz, т.е. Абфиндунг.

так вот именно, скажем, нахожу я работу на пол-дня, так ведь не могу подписать контракт, т к не знаю, разешит мне мой нынешний работодатель или нет (спокойно сделает подлянку!)
К тому же меня перед подписанием контракта, естественно спросят, как к этому относится мой нынешний работодатель....

кстати, насчет Абфиндунга, сдесь его не платили беременным (или после декрета 3 лет), значит, в законе есть какая-то лазейка, иначе не могу себе представить, почему все пассивно уходили

Стеснялись попросить? Не знали, что он им положен? Мне тоже попытались все так после декрета преподнести, чтоб подешевле избавится. У нас была возможность перейти в Transfergesellschaft, а мне о ней очень вскользь упомянули. И только мое природное любопытство помогло мне туда перейти. И так у многих коллег, кого я потом спрашивала: их просто не проинформировали о такой возможности, или информация была подана так, чтобы никто не клюнул. Ну а как же, дорого это фирме обходится.

Со скольки лет работы на фирме абфиндунг "положен" и положен ли он вообще, или это воля работодателя платить или не платить? Как вообще обстоит дело на маленьких фирмах, если кто знает?

работодатель не имеет права отказать, так что можете смело искать работу.
вот напримерhttp://www.abc-recht.de/ratgeber/arbeit/tipps/teilzeitarbeit_elternzeit.php

Правда, это работает на предприятиях больше 15 человек.

Про маленькие фирмы не знаю, у нас был положен вне зависимости от стажа. Сумма отличалась, конечно. Еще играли роль социальные факторы.

Абфиндунг прямо в законе не прописан, но общепринятая практика 0,5-1 зп за год работы. платить добровольно вобще никто не любит, это так-скать "плата" работнику за молчание итд. по кюндигунгшутцгезетц просто от балды человека уволить нельзя, если подаст в суд то его восстановят, и все время пока суд до дела он типа работал - т.е. получит зарплату, а так как отношения мол испорчены и работать там более невозможно, то суд присудит еще и деньги. которые потом отберет финанцамт... но на фирмах менее сколькито работников (5?) все немного подругому.

обычно 10. НО!!! Важно 10 ПОЛНЫХ мест (мы с мужем ужо на этом собаку съели, потому что у него работает человек 15, но большинство на полместа, поэтому по идее можно увольнять, но до сих пор каждый из его социальщиков подавал после увольнения в суд. Ага, им социал платит судебные издержки, они ничего не теряют. ПРавда и ничего не выигрывают, но работодателю нервы треплют ну и издержки на адвоката. я уже писала про 75летнего чувака, который работал на базис, при этом неделями не появлялся на работе, ничего не делал, свои задачи не выполнял, но после увольнения подал в суд!!!)
Но видишь, с ЭЦ работает 15 человек.

Seine Zustimmung darf der Arbeitgeber nur innerhalb von vier Wochen aus dringenden betrieblichen Gründen ablehnen.[цитата]
а вот какие это "dringende betriebliche Gründen" в законе не укзано, типа к себе не берем на пол-ставки и у другого не дадим работать.
На фирме около 100 человек, так что в принципе должны были брать Абфиндунг.

а 3 года Eltеrnzeit - это тоже идет как "годы работы"?
еще вот, что интересно, если кто-то здесь переезжает, ему дают 1 день опуска, недавно у коллеги-мужчины родился ребенок, ему тоже дали 1 ень, а вот при рождении собственного ребенка оказывается ничего не дают, т.к. "у нас маленькая фирма", и "вы же все равно уходите в Mutterschutz".
Причем сам Tarifvertrag никто не видел, в отделе кадров сидит тетка-грымза, видно, что давят на то, что сам работник не хочет портить с ними отношения....

если все так плохо, заключите адвокатскую страховку. А вообще, это задача предприятия доказать, что есть dringende betriebliche Gründe, а Вы можете оспаривать, что они не dringend. У них Beweispflicht в данном случае.
Насчет Abfindung- на моей фирме все получили абфиндунг по 3-4 мес. зарплаты несмотря на то, что проработали не больше 2х лет в свое время. Но его никто не предлагает просто так. Надо требовать или идти опять же к адвокату.

отпуск на переезд или для мужчины на рождение ребенка - это freiwillige LEistung, этого фирма делать не должна.
А вот Tarifvertrag должен быть виден.

ага, если в тариффертраге по другому не написано, и если этот самый тариф в данном случае существует, в чем я лично соневаюсь.