Login
	
	неужели такая конкуренция?
			NEW 08.06.11 16:54 
Как показывает практика, требования персоналеров в Ausschreibung очень часто завышены, некоторые в работе позже и не пригождаются. Поэтому лучше писать чем не писать.
Я сейчас нахожусь в большом международном проекте от немецкого банка с русским языком и у нас есть немцы с разными уровнями русского от префектного (родители были дипломатами и он учился в школе в Москве) до нулевого. Никто из них не пропал, всёравно в итоге все митинги на английском, для документации и договоров есть специальные девочки. И если стоит выбор между владеющим русским но не имеющим опыта работы с проектами обьёмом в миллионы и немцем плохо владеющим языком но имеющим соответственный опыт, то выбор будет очевиден. Всё зависит от позиции, всё остальное спекуляции.
	
	
in Antwort  Ingama 08.06.11 15:13
      
			В ответ на:
мне вот только непонятно, зачем писать про то, чего нет? или он надеялся, что ему на слово поверят и на работу возьмут?
мне вот только непонятно, зачем писать про то, чего нет? или он надеялся, что ему на слово поверят и на работу возьмут?
Как показывает практика, требования персоналеров в Ausschreibung очень часто завышены, некоторые в работе позже и не пригождаются. Поэтому лучше писать чем не писать.
Я сейчас нахожусь в большом международном проекте от немецкого банка с русским языком и у нас есть немцы с разными уровнями русского от префектного (родители были дипломатами и он учился в школе в Москве) до нулевого. Никто из них не пропал, всёравно в итоге все митинги на английском, для документации и договоров есть специальные девочки. И если стоит выбор между владеющим русским но не имеющим опыта работы с проектами обьёмом в миллионы и немцем плохо владеющим языком но имеющим соответственный опыт, то выбор будет очевиден. Всё зависит от позиции, всё остальное спекуляции.
«Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены» Марк Твен
			NEW 08.06.11 17:00 
	
in Antwort  Sarochka 08.06.11 16:39
      
			
	
			NEW 08.06.11 17:14 
документацию собирались на русский переводить, и вообще типа идея что он переговоры будет переговаривать сам, без переводчиков. ну с дефками в отеле он пожалуй договорится, может более и не надо.
	
	
in Antwort  Ingama 08.06.11 16:50
      
			В ответ на:
"как дела?" спросит, все поулыбаются, и все хорошо, все-равно вся документация и работа на немецком-английском
"как дела?" спросит, все поулыбаются, и все хорошо, все-равно вся документация и работа на немецком-английском
документацию собирались на русский переводить, и вообще типа идея что он переговоры будет переговаривать сам, без переводчиков. ну с дефками в отеле он пожалуй договорится, может более и не надо.
			NEW 08.06.11 20:22 
	
in Antwort  Ingama 08.06.11 16:34, Zuletzt geändert 08.06.11 20:24 (BettyBoop)
      
			но у вас, предположу BWL? а если они например хотят или или, но с приоритетом Maschis, и например пришло 100 тех  и 100 других, то всем BWLрам можно сразу просто отказать? пусть меня поправят, если это не так....
и еще у меня подруга ездила как-то в assessmentcenter была убеждена, что она супер крутая, так там оказалась куча людей: в regelzeit закончившая учебу, с 1 семестром заграницей, с двумя практиками в именитых концернах, с 3 языками в идеале и при этом 24-25 летних.... она приехала назад реально опупевшая! дело в том, что кадров квалифицированных может и не хватает, но на реально хорошее место хотят все, в том числе и лучшие из имеющихся...
	и еще у меня подруга ездила как-то в assessmentcenter была убеждена, что она супер крутая, так там оказалась куча людей: в regelzeit закончившая учебу, с 1 семестром заграницей, с двумя практиками в именитых концернах, с 3 языками в идеале и при этом 24-25 летних.... она приехала назад реально опупевшая! дело в том, что кадров квалифицированных может и не хватает, но на реально хорошее место хотят все, в том числе и лучшие из имеющихся...
Молодая, красивая, стройная, нежная, с красивыми глазами, хорошо готовлю,
 голова не болит... Никого не ищу... Так... Хвастаюсь!
			NEW 08.06.11 22:54 
	
in Antwort  BettyBoop 08.06.11 20:22
      
			н.п.
я скажу из опыта нашей "русской фирмы", 2 раза искали сотрудника в финансовый отдел, с соответствующим образованием (желательно немецким) и опытом работы в контроллинге и свободным русским и немецким.
оба раза выбрать было не из кого, ни один не выполнял все условия!
в первый раз взяли человека практически без всего (с российским образованием и опытом, плохим немецким) и с другого конца Германии, второй раз тоже издалека, с немецким образованием, но без опыта в соответствующей области...
я тоже думаю, что из 200 кандидатов больше половины немцы, считающие, что их школьного русского достаточно для должности, у нас такие кандидаты тоже были
	я скажу из опыта нашей "русской фирмы", 2 раза искали сотрудника в финансовый отдел, с соответствующим образованием (желательно немецким) и опытом работы в контроллинге и свободным русским и немецким.
оба раза выбрать было не из кого, ни один не выполнял все условия!
в первый раз взяли человека практически без всего (с российским образованием и опытом, плохим немецким) и с другого конца Германии, второй раз тоже издалека, с немецким образованием, но без опыта в соответствующей области...
я тоже думаю, что из 200 кандидатов больше половины немцы, считающие, что их школьного русского достаточно для должности, у нас такие кандидаты тоже были
			NEW 08.06.11 23:06 
	
in Antwort  Ingama 08.06.11 14:20
      
			Дык ясен пень то!
Как раньше говорили - кинь палку - обязательно в Ленку (Ирку, Наташку) попадешь..
Так и сегодня.. Куда ни кинь то БВЛ, МБА, Прджектменеджмент или тому подобная околонаучная фигня..
В России уже давно инженера обычного найти не могут, кругом только юристы и экономисты...
"А где ж на всех зубов найти? Значит- безработица!" (с)
Так что что удивительно то? Так и есть, придется зубами за место грызть
	Как раньше говорили - кинь палку - обязательно в Ленку (Ирку, Наташку) попадешь..
Так и сегодня.. Куда ни кинь то БВЛ, МБА, Прджектменеджмент или тому подобная околонаучная фигня..
В России уже давно инженера обычного найти не могут, кругом только юристы и экономисты...
"А где ж на всех зубов найти? Значит- безработица!" (с)
Так что что удивительно то? Так и есть, придется зубами за место грызть
			NEW 08.06.11 23:57 
	
in Antwort  gulya_serenada 08.06.11 22:54
      
			Когда-то  подбирали бывшие коллеги в представительство в Дюссельдорфе просто бухгалтера. Ессно, с опытом работы. Русский, немецкий. Больше требований не было. Пришло 70 бевербунгов, из которых подходило только 2! Ну из двух одного и выбрали, слава богу, это было не трудно
	Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
			NEW 09.06.11 09:15 
	
in Antwort  StarryNight 08.06.11 23:57
      
			у 68 не было опыта работы или русского 
 или они были не-бухгалтеры? не верю я в такие истории как-то.
	
			NEW 09.06.11 09:34 
	
in Antwort  Ar4i 09.06.11 09:15
      
			другие просто хотели зарплату больше, чем планировалось или могли начать в неугодное начальству время
	Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
			NEW 09.06.11 09:35 
	
in Antwort  Ar4i 09.06.11 09:15
      
			Ты не забыл, что есть еще АА с их курсами написания бевербунгов и планом написания оных на месяц?
	
			NEW 09.06.11 11:50 
	
in Antwort  Ingama 08.06.11 16:50
      
			по-разному бывает, я бевербовалась на позицию, где важен был опыт работы с киатем, нас таких тока 2 человека прошло, а взяли на проект девочку, которая дальше Германии шага не делала и вообще мало чего представляет о работе с китаем. Всех "нас китайцев" на первом раунде отсеяли.
	"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
			NEW 09.06.11 11:51 
Многие фирмы дают объявление просто так, для галочки, чтобы с профкомом проблем не было.
А на хорошие должности берут кого-то интерн.
У меня на прошлой работе так было - еще объявление не опубликовали, а на дверь кабинета уже табличку повесили с именем нового работника, который перешел из соседнего отдела
 А кандидатам
 потом небылицы по телефону рассказывали 
	
	
in Antwort  Ingama 08.06.11 14:20, Zuletzt geändert 09.06.11 11:52 (metelj)
      
			В ответ на:
отправила я тут свой бевербунг на вакансию, которая ну просто идеально мне подходила. и опыт, и образование - все как раз то, что ищут. вообще, все, по всем пунктам. да еще и со знанием русского языка!!! мечта! поговорить с менеджером по персоналу не довелось, она была до сегодняшнего дня в отпуске, поэтому отправила все без предварительных бесед, собиралась завтра ей позвонить.
сегодня получила отказ.
отправила я тут свой бевербунг на вакансию, которая ну просто идеально мне подходила. и опыт, и образование - все как раз то, что ищут. вообще, все, по всем пунктам. да еще и со знанием русского языка!!! мечта! поговорить с менеджером по персоналу не довелось, она была до сегодняшнего дня в отпуске, поэтому отправила все без предварительных бесед, собиралась завтра ей позвонить.
сегодня получила отказ.
Многие фирмы дают объявление просто так, для галочки, чтобы с профкомом проблем не было.
А на хорошие должности берут кого-то интерн.
У меня на прошлой работе так было - еще объявление не опубликовали, а на дверь кабинета уже табличку повесили с именем нового работника, который перешел из соседнего отдела
Даже если вас съели, у вас есть два выхода (с)
			NEW 09.06.11 13:49 
1. Бухгалтера- не сверхчеловеки, и исключительно розовыми лепестками жопу не вытирают..
2. АА, говорят, тоже не особо вникает, кто нужен на вакансию.. Его дело- дать безработному список для обязательной программы. Дело безработного- чонить туда напесать, бо за это уплачено..
	
	
in Antwort  Ar4i 09.06.11 10:14
      
			В ответ на:
бугалтера имхо на социале толпами не сидят.
бугалтера имхо на социале толпами не сидят.
1. Бухгалтера- не сверхчеловеки, и исключительно розовыми лепестками жопу не вытирают..
2. АА, говорят, тоже не особо вникает, кто нужен на вакансию.. Его дело- дать безработному список для обязательной программы. Дело безработного- чонить туда напесать, бо за это уплачено..
			NEW 09.06.11 18:55 
соглашусь
скорее всего, так и было. вопрос приоритетов, для многих все же технический диплом важнее, чем свободное владение русским. хотя я с такой позицией не согласна, но кто ж меня спрашивает?
меня больше масштаб знающих русский поразил
 
зато сделала выводы, и теперь бевербуюсь на позиции, где мой свободный английский будет востребован
	
	
in Antwort  BettyBoop 08.06.11 20:22
      
			В ответ на:
а если они например хотят или или, но с приоритетом Maschis, и например пришло 100 тех и 100 других, то всем BWLрам можно сразу просто отказать?
а если они например хотят или или, но с приоритетом Maschis, и например пришло 100 тех и 100 других, то всем BWLрам можно сразу просто отказать?
соглашусь
скорее всего, так и было. вопрос приоритетов, для многих все же технический диплом важнее, чем свободное владение русским. хотя я с такой позицией не согласна, но кто ж меня спрашивает?
меня больше масштаб знающих русский поразил
зато сделала выводы, и теперь бевербуюсь на позиции, где мой свободный английский будет востребован
			 09.06.11 19:26 
так ведь с профкомом как раз и не будет проблем, если кто-то интерн будет на эту должность взят. обычно вакансии сначала только интерн и размещаются, и уж если внутри фирмы нет подходящего кандидата, то тогда к экстерн переходят.
	
	
in Antwort  metelj 09.06.11 11:51
      
			В ответ на:
Многие фирмы дают объявление просто так, для галочки, чтобы с профкомом проблем не было.
А на хорошие должности берут кого-то интерн.
Многие фирмы дают объявление просто так, для галочки, чтобы с профкомом проблем не было.
А на хорошие должности берут кого-то интерн.
так ведь с профкомом как раз и не будет проблем, если кто-то интерн будет на эту должность взят. обычно вакансии сначала только интерн и размещаются, и уж если внутри фирмы нет подходящего кандидата, то тогда к экстерн переходят.
			NEW 10.06.11 07:31 

Так уже иногда в требованиях пишут: не просто практика за границей, но еще и в "правильной" фирме и соответствующем отделе .....
Моя подруга, в 25 закончив МБА в Германии, с прекрасной оценкой, до этого проучившись 4 года на английском в американском уни (но не в америке), сделав 3 практики в Германии (2 из которых в очень именитых концернах), с 3 языками в идеале и про один наврала
, нашла место только на 1700 .... То есть
 с зарплатой не более простого рабочего. Место было с требованием знания русского. Кстати искала долго, помог арбеитсамт, кажется еще даже что-то работодателю доплачивали.
35-летним несовершенствам стреляться? Совершенствоваться-то похоже поздно ... За такими требованиями невозможно успеть!
	
	
in Antwort  BettyBoop 08.06.11 20:22, Zuletzt geändert 10.06.11 07:37 (Juleeta)
      
			В ответ на:
подруга ездила как-то в assessmentcenter была убеждена, что она супер крутая, так там оказалась куча людей: в regelzeit закончившая учебу, с 1 семестром заграницей, с двумя практиками в именитых концернах, с 3 языками в идеале и при этом 24-25 летних...
подруга ездила как-то в assessmentcenter была убеждена, что она супер крутая, так там оказалась куча людей: в regelzeit закончившая учебу, с 1 семестром заграницей, с двумя практиками в именитых концернах, с 3 языками в идеале и при этом 24-25 летних...
Так уже иногда в требованиях пишут: не просто практика за границей, но еще и в "правильной" фирме и соответствующем отделе .....
Моя подруга, в 25 закончив МБА в Германии, с прекрасной оценкой, до этого проучившись 4 года на английском в американском уни (но не в америке), сделав 3 практики в Германии (2 из которых в очень именитых концернах), с 3 языками в идеале и про один наврала
35-летним несовершенствам стреляться? Совершенствоваться-то похоже поздно ... За такими требованиями невозможно успеть!
			NEW 10.06.11 07:55 
 как-то работал на фирме экстерном, там открывали новый отдел - вернее образовывали отдел из одного направления а ведущего назначали начальником. я с ним как раз работал (а направление типа ноухау, т.е. опыта работы не было у других в принципе), он предложил бевербоваться и потом ходил каждый день спрашивал послал ли я. в результате меня даже не позвали на вью, а взяли одного хрена, который буквально ничего не знал и
 ничего не мог сделать - только п..ть. мой несостоявшийся начальник подал заяву об увольнении, потом правда передумал. а через пару недель случайно оказался за одним сттолом в кантине с персоналлайтером, и он нам всем громко жаловался как тяжело найти человека на место.... вот и понимай как хочешь...
	
	
in Antwort  lyalkaP 09.06.11 11:50
      
			В ответ на:
по-разному бывает, я бевербовалась на позицию, где важен был опыт работы с киатем, нас таких тока 2 человека прошло, а взяли на проект девочку, которая дальше Германии шага не делала и вообще мало чего представляет о работе с китаем. Всех "нас китайцев" на первом раунде отсеяли.
по-разному бывает, я бевербовалась на позицию, где важен был опыт работы с киатем, нас таких тока 2 человека прошло, а взяли на проект девочку, которая дальше Германии шага не делала и вообще мало чего представляет о работе с китаем. Всех "нас китайцев" на первом раунде отсеяли.





