Вход на сайт
Ситуация с зарплатой и обязанностями
426
12.06.11 14:18
Такая ситуейшен. Человек был принят на работу конкретно в один в долгосрочный комплексный строительный проэкт на 7 лет. Через пару лет, посмотрев, что дела идут хорошо, этой фирме дают в этом же городе такой-же подобный проэкт только еще больше по объему. Соответственно с новым финансированием. Новых людей у них пока нет и фирма средняя по размерам а договор уже подписан. Соответственно работы прибавится людям которые делают первый проэкт и это подразумевается.
Разговор с непосредственным начальством показал, что зарплату они поднимать не собираются. Начальство высшее даже не приехало на открытие, чтобы как я понимаю не обсуждать эти вопросы. Разве это нормально и не свинство? Т.е. как я считаю что повышение зарплаты должно от фирмы в таком случае исходить иначе вполне можно отказаться от выполнения новых задач....однако без осложнения отношений я не представляю как можно "выбивать" повышение. Как вы считаете?
Разговор с непосредственным начальством показал, что зарплату они поднимать не собираются. Начальство высшее даже не приехало на открытие, чтобы как я понимаю не обсуждать эти вопросы. Разве это нормально и не свинство? Т.е. как я считаю что повышение зарплаты должно от фирмы в таком случае исходить иначе вполне можно отказаться от выполнения новых задач....однако без осложнения отношений я не представляю как можно "выбивать" повышение. Как вы считаете?
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
12.06.11 18:02
в ответ Е.В. 12.06.11 17:42
Есть два договора. В первом стоитчто Der Ort der Beschäftigung richtet sich nach der jeweiligen Arbeitsansatzlage der Gesellschaft. Однако есть второй договор про работу на именно этом проэкте и там четко стоит название проэкта и место работы. Это меня и смущает....еще в первом "общем" договоре стоит одна сумма зарплаты по тарифу а во втором сумма с доплатами за проэктную работу на выезде. По идее для работы еще и на другом проэкте можно потребовать заключения еще одного договора с повышеной зарплатой.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 12.06.11 18:09
в ответ asia-k 12.06.11 14:18
если в его договоре не написано, что его приняли только для одного определённого проекта, то они могут на него взваливать столько проектов сколько посчитают нужным и не обязаны повышать зарплату. он может попробовать добиться повышения зарплаты или же искать другую работу. Но и на другой работе будет не лучше.
NEW 12.06.11 18:38
Главное позитивный настрой 
Я ж говорю, в одном написано в другом не написано. Первый договор общий второй более специальный. Специальное правовое положение в юр. нормах действует первоочередно чем общее. Оба договора были подписаны одновременно при принятии на работу т.е. его брали именно на этот проэкт.
в ответ spaceX 12.06.11 18:09
В ответ на:
Но и на другой работе будет не лучше.
Но и на другой работе будет не лучше.
Я ж говорю, в одном написано в другом не написано. Первый договор общий второй более специальный. Специальное правовое положение в юр. нормах действует первоочередно чем общее. Оба договора были подписаны одновременно при принятии на работу т.е. его брали именно на этот проэкт.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 12.06.11 19:12
в ответ asia-k 12.06.11 18:38
а это уже вопрос толкования, что делается в зависимости от интересов стороны. Второй договор ведь не отменяет действия первого (или?). тогда я бы сказала, что он регулирует оплату труда на период работы в конкретном проекте; что не исключает его занятость на другом (по первому договору).
надо конкретно формулировки в обоих источниках смотреть - запутанная конструкция.
в теории: на работу берут для выполнения определенных обзынностей за определенные деньги;
допустим, они расширились. оплата может быть увеличена, а может и нет - по соглашению сторон.
вправе ли человек отказаться от исполнения дополнительных обязанностей? вправе, если он уверен, что принят на работу на конкретную должность и на конкретный объект.
Но с этим двухуровневым договором надо быть очень осторожным
надо конкретно формулировки в обоих источниках смотреть - запутанная конструкция.
в теории: на работу берут для выполнения определенных обзынностей за определенные деньги;
допустим, они расширились. оплата может быть увеличена, а может и нет - по соглашению сторон.
вправе ли человек отказаться от исполнения дополнительных обязанностей? вправе, если он уверен, что принят на работу на конкретную должность и на конкретный объект.
Но с этим двухуровневым договором надо быть очень осторожным
NEW 12.06.11 19:27
Что конкретно вы имеете ввиду?
Тут как раз речь о том, что человек не против исполнять эти дополнительные обязанности а в том, что он хочет получать за это дополнительные деньги так как это уже другой проэкт и другое финансирование. Отказ от обязанностей хочет использовать как протест против неповышения зарплаты. Скорее всего ничего другого не остается делать.
Лично я не понимаю как можно при получении дорогущего проэкта так жмотиться и демотивировать сотрудников? Тем более что на замену пока других людей нет
в ответ Е.В. 12.06.11 19:12
В ответ на:
Но с этим двухуровневым договором надо быть очень осторожным
Но с этим двухуровневым договором надо быть очень осторожным
Что конкретно вы имеете ввиду?
Тут как раз речь о том, что человек не против исполнять эти дополнительные обязанности а в том, что он хочет получать за это дополнительные деньги так как это уже другой проэкт и другое финансирование. Отказ от обязанностей хочет использовать как протест против неповышения зарплаты. Скорее всего ничего другого не остается делать.
Лично я не понимаю как можно при получении дорогущего проэкта так жмотиться и демотивировать сотрудников? Тем более что на замену пока других людей нет
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 12.06.11 19:45
в ответ asia-k 12.06.11 19:27
но Вы ведь вроде юрист
я имею ввиду, что нельзя давать консультации, не читая документов
особенно, когда нетипичная ситуация с двумя договорами
а ситуацию с проектом я как раз понимаю. На начальной стадии застройщик (или проектная организация) может работать себе в убыток. Вы вот уверены, что фирма "проект получила"? Может, там заказ всего лишь на разработку мастер плана, а насчет остальных этапов будут решать походу?
я имею ввиду, что нельзя давать консультации, не читая документов
особенно, когда нетипичная ситуация с двумя договорами
а ситуацию с проектом я как раз понимаю. На начальной стадии застройщик (или проектная организация) может работать себе в убыток. Вы вот уверены, что фирма "проект получила"? Может, там заказ всего лишь на разработку мастер плана, а насчет остальных этапов будут решать походу?
NEW 12.06.11 20:10
Конечно я ни в чем не уверенна так как на этой фирме не работаю и отношения к ней не имею но со слов моего родственника и насколько он знает они уже получили под ключ.
А договор и правда нетипичный, 5 страниц крупным почерком, ничего особо не расписано :)
Хотелось бы тут услышать именно кто с такими случаями сталкивался на практике, нормально ли это.....а про правовой аспект это уж другое...ну и выкладывать тут чужой договор я не имею права.
А договор и правда нетипичный, 5 страниц крупным почерком, ничего особо не расписано :)
Хотелось бы тут услышать именно кто с такими случаями сталкивался на практике, нормально ли это.....а про правовой аспект это уж другое...ну и выкладывать тут чужой договор я не имею права.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 12.06.11 20:38
в ответ asia-k 12.06.11 18:02
Ну если два договора, они же не могут иметь равную силу и содержать противоречащие положения. Может быть один рамочный, один конкретный для проекта, и рамочный в разделе обязанности ссылается на конкретный? или где-то в одном из них регулируется субординация договоров?
В любом случае человек не будет работать больше оговоренного в договоре времени. Если они в это время постараются втиснуть второй проект, будут сами же виноваты в ухудшении качества работы
А если человек серьезно настроен бороться за свои права, пусть пойдет у юристу по труд. праву, он вычитает все буквы в этих контрактах. Возможно там есть фразы, которых мы сейчас не видим и из-за чего все предположения участников форума могут оказаться абсолютно никому не нужными
В любом случае человек не будет работать больше оговоренного в договоре времени. Если они в это время постараются втиснуть второй проект, будут сами же виноваты в ухудшении качества работы
А если человек серьезно настроен бороться за свои права, пусть пойдет у юристу по труд. праву, он вычитает все буквы в этих контрактах. Возможно там есть фразы, которых мы сейчас не видим и из-за чего все предположения участников форума могут оказаться абсолютно никому не нужными


