400 Bewerbung за год и все-отказы!

В общем разговаривала я тут с молодым человеком, и он поделился своей ситуацией.
ему 34-36 лет, гдажданство немецкое,язык перфектный(больше 20 лет тут), образование получил в Уни в Германии программиста,но работал последние годы как системадминистратор,причем последние лет 6 в Крайсфервальтунге.
Там его 2 раза повышали даже,но так сложилось что пришлось оттуда уйти "по собственному желанию",скажем так изза прихода на работу сына шефа,который был расист. zeugnis написали ему вроде нормальный.АА посылало на курсы писать Бевербунги.
За год он сказал что написал более 400,последние месяцы пишет штук по 6 в день по ВСЕй Германии.и за все время его лишь 1 раз на разговоры приглашали.
Как вы думаете в чем может быть причина? неужели человеку просто так не везет?

а он что негр -....сын шефа расист

Нет,просто как я поняла человек делал большие бяки и принижал тех,кто был не чистикровным немцем.Bы имели ввиду более правильно употребить националист?

за такое в суд подают. если бы немцев какие-то расисты принижать начали, они бы быстро знали куда обратиться.
дискриминация наказуема.

да там ушло из отделения, 2 или 3 человека..
У меня муж предположил что не зовут на собеседования из-за того,что с такой работы люди сами не уходят..

собственно какая им разница, почему он ушёл? тем более цойгнис у него хороший. если его отправили на курсы по написанию бевербунгов, то может действительно он что-то писал не так, ну или курсы такие хреновые.

я тоже пишу...ги..
Тут мне вааще сказали (ищу параллельно вайтербильдунг) так она ляйтерша сказала(рассматривая мой бевербунг), я бы на ВАшем месте вычеркнула из лебенслауфа "Russisch-Muttersprache", ибо будь я персоналером - ваш бевербунг отсортировала бы сразу в сторону...(мне конечно обидно было, но я понимаю что это -правда)
И говорит - акцент у Вас еще слышится...und die Personaller und Chefs haben eben viele Vorurteile....

Так вроде когда пишешь Бевербунг то в самых первых строках указываешь место рождения.
Я просто хожу на Интеграционкурс и те,кто учатся Бевербунги писать в соседней аудитории сидят.

ба! я с таких заявлений хренею! поехала бы она жить в Россию, не думаю, что она бы там без акцента заговорила.

да даже если бы и вычеркнула, то там же всё-равно стоит место рождения.

хм, я задумалась... а может провести эксперемент?
ну написать место рождние левое, русский не вписывать, отправить пару бевербунгов и посмотреть, что будет?

Имхо, вот поэтому и надо писать про русский - родной язык, чтобы вот таких шефов сразу отсортировывать.
Я бы не смогла в таком месте работать

ну наверно так нехорошо...даже если позовут на разговор ,всеравно же все вскроется..я б со стыда умерла,да и работодателям бы не понравилось что их обманывают..

ну если бы позвали, то сам разговор ещё ничего не значит. можно всегда сказать, что нашёл что-то более подходящее.

это она как бы не от себя, а от имени "персоналеров". Ну конечно я "возбудилась" немного, говорю ну какое отношение имеет мой акцент например к интелекту, к моим способностям итд...Ну короче, в конце она сказла, что у нее это первый раз за всю практику такой был"anstrengendes GEspräch"...Хотя мы обе с ней согласны, что разговор наш был плодотворный "neue Herausforderungen, woraus man lernt, für beide Seiten".

В нашей местной газете как раз про такую вот "пробу" писали. Турка с немецким паспортом не брали на работу в какую-то типографию. Он написал бевербунг, где изменил только имя и фамилию на немецкие, и его тут же пригласили на собеседование. Турок возмутился и начал бучу, обратился в какое-то правозащитное общество, вот до газеты дошло. Так что все может быть. Тому турку, разумеется, сказали, что дело вовсе не в его национальности, но выводы каждый волен делать сам.
Мне руководительница агентства прямым текстом сказала, что мой Abschluß-Zeugniss должен быть лучше, чем у немцев, и только тогда у меня есть шансы получить место. В принципе оно и логично. Можно подумать в России на место предпочтут взять коряво говорящего по-русски грузина, чем россиянина с местным образованием и свободным русским. Это даже при прочих равных условиях.

ну да, я там на бевербунгстренинге спросила, в чем же дело. Ну мне тоже так и сказали, один парень-немец, спокойный такой(Berater). Так и сказал что с одинаковыми историями в лебенслауфе, например мне как ауслендерше и взять немку - ей пробиться раза в 3-4 легче будет, чем мне ауслендерше(или другому ауслендеру), но с такими же предпосылками...так что....не знаешь что и думать....

самое интересное моя бераторша сказала, что типа сейчас с работой лучше, чем 5 лет назад, возможностей больше итд. А я, хожу в маснаме (по своему желанию кстати) и вижу в инете: 95 % цайтарбайт. В газетах тоже - хиленько с объявлениями, а если есть, то требуют прямо невозможного. Уже везде чтобы англ. язык был флисенд. (к примеру). Все больше и больше всяких требований (чем 5-7 лет назад). БЛин, чтобы идти датентипистин или шрайбкрафт, что ныне ауслендеру нужно 3 института закончить или как?...

Ни в коем случае! Туда возьмут девочку после школы с родным немецким.
Хотя один случай я знаю, моя знакомая, во время учебы на каникулах 2 недели работала на почте, данные в компьютер забивала. А вот муж с родным безошибочным немецким и кауфм. аусбильдунгом как шрайбкрафт рожей не вышел (вернее бевербунгом, на рожу и смотреть не стали).

похоже на правду ...

Он еще на арбеитслозенгелд 1? Наверное уже недолго еще ... Все что мне в голову пришло: во-первых могут быть предрассудки такого плана, что если человек уже не на арбеитслозенгелд 1, а перешел в категорию харц4, то отношение круто меняется ..... Если быстро не нашел новой работы, то шансы снижаются.
Во-вторых: странно, что никто не хочет брать на работу программиста Их же не хватает ... С другой стороны, если он сисадмином работал 6 лет, то может его уже и за программиста не считают? А сисадмином не берут, потому как можно и с аусбильдунгом кого-то взять, для этого высшее образование не нужно.

спасибо за версию! Но он то на программистов даже не пишет,только на сисадминов)
Хотя рассказывал что когда-то написал программу, про нее даже в тематическом журнале писали)

да что гадать, думать то? я помню ема е, 15-16 лет назад, как сейчас, приезжали залетные (и кому не лень) "в гости" например, а к кому - не важно, кто где нашел, тот там и жил. Одни в азюльхайме, другие куда-нибудь добрым людям навязались на шею. Но факт - без бумаг, без паспорта, без виз и без одного слова немецкого- шли на стройку работать (подождите, я тоже так думала сначала...но пошел туда один дядя (ему 25 тогда было??) в реальной жизни он так медленно ходил, еле руками передвигал, флегмо сильно) Но и он туда же пошел и они за месяц заработали по 2.500 тыщи марок (это валюта была, а не пикирующий полет). Штукатурами. Вот как раньше было. А моя знакомая, приехала уже оттуда с институтом и устроилась еще в начале девяностых в бюро - так до сих пор работает..Да и сама я знаю - мест было навалом. Только аусбильдунга у меня тогда не было. Да предлагали и на кассу в магазин с русскими работать - обучить предлагали. И выбирай любую форму - фоллцайт, тайл или на базис (базис раньше был необлагаемый хоть) и был правом человека. И трутней ляэк было совсем мало. А цайтарбайт вроде вообще не было. Да помню я закупалась на 20-30 марок - целые 2 огромные полные сумки. Да, и везде в городе в магазинах в окошках объявления висели - требуются на базис/Teilzeit....А сейчас уже очень давно ничего не висит. (не исключаю это еще в больших городах...)

1. Огромная ошибка, что ушёл "по собственному желанию", не имея другого договора. А может и имел, но оттуда его выкинули во время исп. срока. Это ещё хуже.
2. 400 резюме за год - это почти 2 штуки за раб день. И результат - всего лишь одно предложение? И только после этого он как из анекдота про Штирлица "насторожился", понял, что что-то не то и пошёл на курсы? А может и не сам пошёл, а его послал АА? А сам так и не догадался, что что-то не то...
3. Вполне возможно, что и квалификация у него почти на нуле. 6 лет в <Крайсфервальтунге> он мог устанавливать вындовз и пыль с монитора вытирать. Я как-то знавал одного типа "админа" из одной бюджетной организации. По его словам выходило, что он по сути грузчик и распаковщик оргтехники, который умеет пом её подключить в сеть и прочитать пользователю инструкцию по эксплуатации.

Скорее всего действительно, не повезло ему, что не может до сих пор понять суть проблемы и найти её решение. И подсказать некому.
Сочуствую.

АА посылает в нашем городе всех поголовно на эти курсы в первые 3 месяца. Причем самое смешное что даже тех, кто по немецки еле-еле шарит.

ну вообще то скорее всего все очень просто, если у человека после примерно 20 написанных бевербунгов нет приглашений на интервью, то нужно как можно скорее заньятся переработкой бевербунга. Скорее всего он составлен очень плохо. А уж после 400 и подавно...
Рабочий рынок сейчас достаточно хорош, так что либо самому сесть почитать все по теме, либо (намного лучше) найти кого нибудь, кто критическим взглядом посмотрит, покритикует и поможет в составлении бевербунга.

полная дура.

И чему тогда блин на этих курсах несколько месяцев учат...

ничему не учат, имхо. сам не был, но сужу по постам там бывших. имхо, для АА это недорого, резулътат необязателен а вроде что-то делается, и думаю корупционный элемент присутствует.

Leiterin einer Wirtschaftsfachschule

не думаю

Ой а посмотрите пожалуйста если не сложно, а то вдруг там написано что-то плохое, а на этих курсах просто не сказали..Буду очень признательна!
п.с. извиняюсь, не умею чужой скан преобразовывать в текст,но я тут ужасов наслышалась что даже в росписи может быть что-то скрыто.

6 лет работы и такой цойгнис выдали
Если аншрайбен и лебенслауф отлично написаны, то скорее всего причина в цойгнисе.
По "Aufgaben" видно, молодой человек выполнял общепринятые задания.
"hat sich fachbezogen weitergebildet" - в чём именно.
Следующие слова "gut", vollen Zufriedenheit" означают "средне".
"Übernahm bei Bedarf zusätzliche Verantwortung" не любил ответственности.
Но самое главное предложение "Das Arbeitsverhältnis endet im beiderseitigen besten Einvernehmen" означает в Вашем случае, человек уволился, а фирма была не против, то есть не боялася его потерять.

По сути зачит, что его уволили.

цойгнис, конечно, так себе. Но вне зависимости от этого, 400 бевербунгов - это сильно. В общем-то и о человеке уже говорит что-то: долбиться головой об стену в одном месте по принципу "авось прошибу" - это, конечно, высокоинтелектуальное занятие.

Либо высылалась одна форма на все встречающиеся объявления .... Менялось только название организации и имя персоналера .... Тоже далеко не уедешь.

мне вот здесь пункт не нравится! не хочется делать негативные предположения, в принципе, встретить на работе человека, которому ты не нравишься и который испортит тебе жизнь, может каждый .... может так оно и было ....
меня насторожили слова молодого человека про рассизм ... иногда я такое слышу от людей, которые всю критику от немецкого начальства списывают на расизм .... тут уже не зная характера человека выводы не сделаешь

Полная ресакепта, но тебя если на работу не возьмут можешь открыть свою школу. и тоже будешь руководителем. а реплика все равно дурацкая.

Цойгнис бывает и лучше. имхо - 2 с минусом, толстым, а то и 3. Если есть возможность, стоит попросить поправить. Но в сегодняшних условиях, даже с этим цойгниссом, имхо, или он не туда бевербуется , или документы не в порядке.

....либо личные качества совсем не на высоте....

Что "Verhalten gegenüber Vorgesetzten und Kollegen" был "stats gut" лично мне просто ухо режет. Имхо, "vorbildlich" - просто норма. И вообще впечатление о человеке по этой характеристике создается так себе. На Visual Basic любой школьник умеет программировать (или научится, если что). Если нет возможности изменить характеристику, надо очень крутую анкету и соответствующее письмо писать. И надеяться, что несостыковка с хар-кой не бросится в глаза...

stets

чел явно что-то делает не так, у него и возраст нормальный, и образование местное, если действительно еще и немецкий в порядке - значит не умеет себя продать.
Зы: характеристика у него однозначно фиговенькая.

уууу... тогда мои мысли какой-то там работе могут плотно накрыться медным тазом.

ба! сейчас такое ещё возможно? если да, то где такое дают? не работа, а мечта! я за такую всеми руками и ногами за!

а Zeugniss тоже вместе с Bewerbung посылаете?

Не знаю.
Наверное, да.
То знакомство было лет 7-8 назад.

"И трутней ляэк было совсем мало"
Так они же до какого-то года в германии запрещены были (читакла где-то, сейчас подробности не помню) именно, как типа, "работорговля". А потом, как безработица задавила, да госбюджет трещать стал и разрешили это безобразие.

Можете не мечтать - на такую работу нас с вами не возьмут. На такие места болъшой блат нужен.

Надо ему однозначно переработать свои бевербунгсунтерлаген и фото другое сделать. Больше никаких проблем я не вижу, если честно. Цойгнис это ерунда, их все равно никто не читает. У меня один цойгнис есть, который вообще никому показывать нельзя. Однако уже вторую работу с ним нахожу. Что иностранец, или руссишь - муттершпрахе это тоже ерунда. Только документы и фото. Удачи ему!

интересно. человек пишет бевербунги на авось, сотнями, годами. результат практически ноль. наконец куда-то взяли. вывод: все фигня кроме пчел, главное - везение. блестящая логика.

я всё равно не представляю себе 400 резюме, даже пусть они будут за 5ть лет! но что это тогда за резюме? просто копии одного и того же в какие=то случайные предложения?!

да все понимают. ветка о том, что надо задуматься после первой дюжины, что что-то не так. а после первой сотни задуматься кардинально. если конечно сам работу ищешь, а не по велению АА. но молодцом что стену пробили

а я Вас поддерживаю!!

и я тоже Вас очень хорошо понимаю

Спасибо за понимание!!!!

Ну и зря. Можно было бы например языковые курсы получить, [Umschulung] или [Bewerbungsberatung]. Может не пришлось бы тогда на авось годами посылать резюме.

Три года назад меня приглашали на собеседование, почти всегда, куда писала, а сейчас бевербунг остался прежним, отрасль куда бевербуюсь прежней, безработной не стала, а не зовут на беседу даже, фото тоже прежнее, не знаю может лет мне сейчас за 40 стало и это пугает. Вообщем верю про 400 бевербунгов, и про везение верю, бывает и такое, в лотто тоже люди выигрывают, только редко...

и языковые курсы были и не одни, и вайтербильдунг, и все за свой счет....

[Umschulung], [Bewerbungskosten], [Vermittlungsgutschein] биржа труда тоже оплачивает.

они не все и не всегда оплачивают, особенно если уже что-то до этого оплачивали...Т.е. может если усиленно требовать, то тогда оплатят, еще смотря у какого бератора...

Мы ничего не требовали, просто поставили заранее [Antrag] на [Bewerbungskosten] и все. Они нам обьяснили за какие сколько денег положено, например за мэил 2 евро, по почте - 5 евро. Потом список им принесли и нам на счет перевели деньги.

??? это что за новости? у меня в этом антраге чёрно по белому стоит, что майл, телефон - не засчитываются. только почтой
может от земли зависит?

а почему коряво? одно дело-акцент, другое-грамматические ошибки
к тому же, я считаю просто тупостью, ожидать от людей, приехавших сюда не ребёнко, что у них не будет слышаться акцент
можно подумать, что все немцы говорят по английски без акцента

да

Мне все (тел, майл, почтой, инитиатив) оплачивали по 5 евро. думаю, что не от замли, а от бератера зависит.

Зависит от земли, да и правила они меняют. В Гамбурге мне и за мейли по 5 евро заплатили, а моему мужу позже только 2, расценки поменялись. Может сейчас уже совсем отменили, надо на месте узнавать.

В Гамбурге с недавних пор действительно отменили, "электронные" бевербунги теперь не оплачивают совсем.

Так и есть - возраст..
У меня есть пара анкет на сайтах знакомств..
со стародавних времен...
И анкета та же. и фото те-же,и тексттот же..
Но еслираньше на них писала туча девушек весьма фертильного диапазона возрастов и наружности,
Но как стукнуло 40 - как отрезало..
Счас даже анкеты не смотрят :)))