Дискриминация

Третий раз бевербуюсь на позицию Studentische Hilfskraft. Отказывают по той причине, что у меня уже есть законченное высшее образование (в России). Говорят, что есть какое-то предписание в отделе персонала, которое это запрещает.
В связи с этим хочу узнать, как обстоят дела в других вузах. Напишите, пожалуйста, в каких вузах в Германии вы учитесь и работаете Studentische Hilfskraft.

HafenCity Universität Hamburg, устроилась без проблем, даже резюме отсылать не пришлось, хватило устной беседы с профессором.

правило есть, заключается в том, что вас не могут взять как HiWi, а только как WiWi, а это значит платить прийдется вам больше денег. ищите места для студентов вне уни

это если диплом признаны в германии.
А если в вас заинтересованы, но не могут платить больше из-за р-ра бюджета, то сразу говорят: если устраивает такая зарплата, то соглашайтесь, а про диплом умол4ите, ина4е возьмем др.кандидата (так было в моем слу4ае). Работала 1,5 года, как HiWi.

работают две знакомых девушки как Studentische Hilfskraft у нас в фаххохшуле, у одной русский диплом, а другая немка, у неё уже вообще немецкий бакалавр есть, не было вообще никаких проблем у них насчет дипломов. может это какое-то больше индивидуальное правило в вашем уни, теперь понятны ваши переживания в прошлой теме.

Не, не обязательно.. Выше написали про HiWi и WiWi и я вспомнила, что я именно WiWi была, хотя устраивалась как HiWi. Профессор удивился, почему я с дипломом иду на более низко оплачиваемую должность и сам предложил WiWi, хотя диплом российский у меня не признан.
Все дело случая это, как человек/уни решит, так и будет.

все просто с разной строгостью относятся к этому правилу: у нас на одной кафедре могу принципиально не брать, а на соседней взять
у меня были проблемы с этим у 2 подруг в 2 разных городах и универах

вот надо было умолчать

у вас прямо как у нас! что это за правило, кем оно написано? основным условием для работы HiWi является Immatrikulation в данном вузе... вне уни какие места? я хочу именно в нашем и на конкретном Lehrstuhl-е
Получается так. Чтобы быть зачисленным в немецкий вуз, надо отучиться хотя бы 3 года в российском вузе и это засчитывается тут как ABITUR. Диплом юриста вообще не признается.
На мой взгляд это "правило" не должно действовать без исключений. Иначе иностранным студентам с законченным ВО вообще оказывается закрыт доступ к HiWi.

Есть ещё такой Sächsisches Hochschulgesetz, в котором написано буквально следующее:
Teil 6
Personal
§ 57
Allgemeine Bestimmungen
(1) Das wissenschaftliche und künstlerische Personal der Hochschulen besteht aus den Hochschullehrern, den akademischen Mitarbeitern und den studentischen Hilfskräften.
(2) Die sonstigen Mitarbeiter sind die in der Hochschulverwaltung, den Fakultäten oder den Zentralen Einrichtungen Beschäftigten, denen andere als wissenschaftliche oder künstlerische Dienstleistungen übertragen sind.
(3) Als wissenschaftliche oder künstlerische Hilfskräfte können nur Personen mit einem abgeschlossenen Hochschulstudium eingestellt werden.
Als studentische Hilfskräfte können Studenten einer Hochschule eingestellt werden.
Wissenschaftliche, künstlerische und studentische Hilfskräfte erbringen befristet Dienstleistungen in Forschung, Lehre oder künstlerischer Praxis.
Т.е. для HiWi одно требование - быть зачисленным в уни.

а кто Вам сказал, что диплом юриста не признается?
Не признается в целях занятия адвокатской и аналог. деятельностью. А как высшее образование прекрасно признается и даже приравнивается к Staatsprüfung (1.) Jura
задайте в анабине spicialist: jurist

Прочитала в анабине
Abschluss: specialist: jurist ( jurisprudencija)
Ausführliche Bezeichnung: jurist
Typ: specialist: Klasse: A5
Studienrichtung: jurisprudencija
Übersetzung: Jurist
Der "Spezialist" war der einzig mögliche grundständige Studienabschluß an sowjetischen Hochschulen. Er wurde nach einem überwiegend fünfjährigen Studium erworben. Der Spezialistenabschluss ist nach Art des deutschen Diploms immer berufsqualifizierend.
Ключевое слово berufsqualifizierend. С российским юридическим дипломом я не могу заниматься здесь НИКАКОЙ юридической деятельностью. Какой же он тогда berufsqualifizierend? Он просто дает возможность учиться.

Äquivalenzstatus: entspricht
Der ausländische Abschlusstyp/Abschluss ist dem deutschen Abschlusstyp formal gleichwertig. Zur materiellen Gleichwertigkeit wird keine Aussage gemacht.
Соответствует 1 экзамену после немецкого университета. И безусловно дает возможность учиться. Но не дает возможности работать по определенным профессиям. А Вам обязательно адвокатом работать? если бы Вы изучали философию или историю, к примеру, то тоже утверждали бы "мой диплом здесь не признается, так как я этой деятельностью заниматься не могу"
Не все немцы после 1 экзамена делают дальше рефендариат - у кого как сложится;
Закажите себе (а можно и не заказывать) Zeugnisbewertung и будет немецкий документ о признанном высшем образовании.
даже министерство юстиции признает

www.jum.baden-wuerttemberg.de/servlet/PB/menu/1153289/index.html?ROOT=115...

Уни Бонн, работала больше 3-х лет. законченное образование в Киеве имеется, даже специально звонила по этому поводу в Personalabteilung. сказали, что если дипом не признан в Германии, то им то образование, мягко говоря, до лампочки. после получения немецкого диплома сразу поменяла место с HiWi на WiWi.

ах да, если Вам такое говорят, то Вы сразу спрашиваете, где конкретно и в каком параграфе это стоит (чтобы все в орогинале почитать и потом быть в состоянии аппелировать)

Спасибо! Очень обнадеживает. Я просто сейчас жду ответа от секретаря профессора. Она сказала, что ещё раз позвонит в Personalabteilung. Если вдруг ответ будет отрицательным, пойду сама к ним за всеми параграфами.

я сам работал хиви с законченным высшим. но такие вещи зависят еще и от фед. земли.

вы не могли бы пальцем ткнуть, где в немецком законе упомянуто

или это была вольная интерпритация?

А Вы в какой земле учились? В саксонском законе я не увидела требования об ОТСУТСТВИИ ВО у studentische Hilfskraft. Вопрос ещё в том, могут ли университеты сами вводить дополнительные ограничения.

это данные с anabin.de
точная цитата: entspricht Staatsprüfung (1.) Jura
Задайте в поиске Abschlusse: specialist: jurist
в Justizprüfungsamt BW мне это подтвердили
указываю во всех документах Diplom Juristin, прикладываю свой российский диплом - вопросов не возникает. В том числе и у немецких коллег

разве не tak надо писать: Diplom Juristin (rus)!?

это ведь не ученая степень!
и я пишу Dpl. Jur., MBA

как раз таки ученая степень. akademischеr Grad. к тому же понятие "Юрист" в германии защищено, насколько мне известно.

Все зависит от статуса: у меня российское гражданство, мне в БаВю мой красный российский диплом был признан как 1 семестр немецкого юрид. факультета.
Знакомым с немецким гражданством был признан в качестве 1 госа (аргументация - облегчение интеграции).

Согласна с Арчи... 1 гос совсем не равнозначен Диплом-Юрист.. не во всех универах можно получить диплом-юрист, я училась в Тюбингене - у нас ето можно было сделать написав заявление и заплатив 15 Евр (ну и само собой после сданного 1 госа).

т.е. Вы начали учиться со 2го семестра?
было бы неплохо, но я учусь с 1-го и засчитали всег 2 предмета из диплома - англ. и историю права

это университет решает самостоятельно - сколько признать
вот как раз в Тюбингене (у меня туда тоже был цулассунг на юрфак) теоретически признавали 3 семестра, то есть один год можно "съэкономить"
но начинать все равно надо было с 1 семестра и потом перепрыгнуть
реально этим правом мало кто пользовался

Начала учиться со 2 семестра, но мне признали 3 маленьких шайна и 1 семинар - как увидели 200 часов римского права из российского диплома - так сразу признали :)

А эти шайны и семинар как-то связаны с римским правом?
Мне просто тоже признали римское право (это я имела в виду под историей), но только как самостоятельный предмет, т.к. у нас на 1 семестре тоже было римское право... жуткое просто.
Секретарь так и не ответила... интересно, это хороший знак или наоборот?

3 маленьких шайна признали из-за имеющегося российского юрид. диплома, а семинар "Римское Право" признали из-за наличия в российском дипломе более 200 часов по етому самому римскому праву :)
Дла сдачи 1. госа пришлось получать 3 больших шайна, делать 1 семинар + проходить обязательные практики (я делала в прокуратуре + предоставляла справку о пройденной в России практике в адвокатской конторе, что не было большой проблемой, т.к. до поступления в Университет в Германии работала в России год после окончания учебы).
Возможность начать учебу со 2 семестра на самом деле не преимущество, т.к. на полгода сокращает возможность подготовки к 1 госу, который обычно пишется после 8 семестра.
Удачи!

Спасибо!

Вот в том-то и дело. Я потому и начала учебу с самого начала, чтобы основы знать. Т.к. в признании предметов по российскому праву нет на самом деле никакого смысла, т.к. не прибавляет понимания немецкой правовой системы. Это получается чисто формальный акт. Удивляюсь, что это вообще возможно.

Ну "РИмское Право" оно и в Японии "Римское Право" :)) Не важно где его изучать - в России или Германии
А то что признание "маленьких" шайнов не освобождает от необходимости сдавать "большие", которые не сдать, не зная содержание "маленьких"... так что все ето формальности.. но зато они избавили в самом начале меня лично от давления, что все надо сдавать с первого раза и если не получится - то мир рухнет :)

Согласна. Приятно, не напрягаясь, получить "1" за предмет, что было бы возможно только при самом большое везении. Что касается РП, то так, как нам его здесь преподавали, я его в росс.вузе никогда не знала. В частности, для меня было немыслимо, что можно решать задачи в соотетствии с действующим тогда правом.

Не совсем понятно: Вам Ваш диплом признали в каком качестве? Как бакалавра? Нынешняя учёба у Вас как zweites Studium???
Моя ситуация: бакалавр в Германии, в другом ВУЗе, в нынешнем ВУЗе на мастере, работаю как ХиВи, получаю с бакалавром 10,50:-))
Ситуация подруги: законченный диплом в России, признан как бакалавр для учёбы, теперь она на мастере, но там её русский диплом не признают на работе , получает 8 евро:-((

Это очень сложный вопрос. Я подавала документы, прилагая юридический диплом из России, где у меня написано ДИПЛОМ, квалификация - юрист. В итоге меня зачислили в уни.
На признание диплома я нигде не подавала документы. Что такое zweites Studium? Если это то да, это как раз grundständiger Studiengang.
ХиВи это SHK (Studentische Hilfskraft?)?
В каком уни вы учитесь? А подруга?

я работала, платили как студентке, несмотря на российский диплом и с удовольствием пользовались умениями согласно этому диплому
чаще всего просто действительно так и есть, что денег могут платить только как студенту и, понимая, что у человека с дипломом претензий может быть больше, отказывают. кроме того, далеко не все профессора разбираются в том, какие иностранные дипломы признаются и как именно, отсюда разнобой.
у меня недавно была такая ситуация, что начальник отдела именно хотел меня с моим опытом и пытался выторговать для меня лучшие финансовые условия, но у него не вышло. университет - это не "свободная экономика", как бы ты не нравился непосредственному начальнику, он не может сам определить твою зарплату. пришлось ему удовольствоваться зеленым студентом, зато дешево.

А где Вы учились?
Зарплата меня вполне устраивает, особенно за то количество часов, которые надо отработать. Но меня ведь даже не спрашивают! Говорят - не положено, предписание, и всё.

ой, я где только не училась. в Омске, в Айхштетте, в Мюнхене. если вы в большом городе, не тратьте время просто на выбивание закрытой двери, ищите в другом месте, вам правильно посоветовали. если вы вам неважна зарплата, как-нибудь по-другому опишите этот отрезок своей российской жизни в Лебенслауфе, чтобы в глаза не бросалось. если хотите именно на опред. кафедру, я бы посоветовала заранее созвониться/встретиться с профессором и поговорить, ДО отказа на Бевербунг.

АААА, мне секретарь ответила, что если я имматрикулирована как Direktstudentin, то теоретически меня могут взять на работу. Это очень радует, но встает вопрос - почему на прошлом собеседовании мне отказали именно по этой причине. И не верить им нет оснований, т.к. уже на первых минутах разговора они сказали, что как SHK меня не могут взять.

как-то сложно описать по другому, что училась в таком-то вузе с такой-то квалификацией
даже если не указывать, что есть диплом, то наверняка на собеседовании эта тема всплывет

ну и скажете, что диплом в Германии не признан, и учеба здесь считается Erststudium. а вы готовы работать как студентка, по их расценкам.
меня вот "хиви" брали, а в месте в яслях отказали на том основании, что у меня, типа, Zweitstudium, "специалисты"
имхо в таких отказах ваш росс. диплом - не причина, а повод.

Спасибо за поддержку! Я думаю, сделала всё возможное и даже немножко больше. Теперь только ждать.

Ооооееее! Пригласили на собеседование! Теперь готовлю ответы на вопросы.
Как думаете, такой ответ на вопрос "Warum bewerben Sie sich bei uns" zulässig?
Es gibt zwei Gründe dafür:
1 – ich möchte Sie bei Ihrer Arbeit gerne unterstützen,
2 – und dabei etwas Geld zu verdienen

про деньги точно не надо. первое - лучше, но надо конкретнее. как соискатель представляет себе работу, какие свои умения/качества может применить на этом месте и чему надеется научиться/приобрести (нематериальное! - умения, навыки...)

А у нас вообще стало трудно устроиться - ФХ старается деньги экономить, места сокращаются.

это везде одинаково, к сожалению, и уже много лет подряд.

о, это сложно
я после прошлого собеседования боюсь даже заикаться про том, что я хочу и что умею, т.к. про первый вариант было сказано - ваши представления о работе расходятся с тем, что мы можем предложить (ну типа бумажки копировать, книжки из библиотеки приносить, и т.п.) а я расписывала, как я люблю предмет и хочу в нём дальше специализироваться
а по поводу второго был назван диагноз - überqualifiziert
Про деньги - ОК, не буду. Просто прошлый профессор сказал, что денег платят мало, почти копейки, а мне, как имеющей ВО, надо больше (это он сам додумался, я только возразила, что деньги - не основной для меня аргумент)

если в объявлении не написаны конкретные задания, то можно заранее позвонить и спросить об этом, чтобы представления с реальностью не расходились.
вам не надо расписывать, как вы любите предмет. упомянуть, но не больше. хорошо, конечно, если вы знаете, какие конкретные проекты разрабатываются на кафедре, и как вы можете "поддержать их работу". можно, например, сказать, что вас интересуют Weiterbildungs- und Entwicklungsmöglichkeiten, если место их предусматривает, конечно. или что вы хотите познакомиться с университетскими структурами и/или с научной работой изнутри.

Мдя... лучше, наверно, сразу спросить про Aufgaben, чтобы пальцем в небо не попасть со своими пожеланиями. Кроме как сам профессор, вряд ли кто-нибудь сможет рассказать. Но если это будут чисто технические задания, то сложно будет на этом построить свои мотивацию.
В объяве ничего почти и не было указано. Weiterbildungs- und Entwicklungsmöglichkeiten там точно нет. Универ экономит средства, как уже выше было замечено.
Со мной можно на "ты".

это везде одинаково, к сожалению, и уже много лет подряд.
Да, к сожалению.

Стописятый раз перечитываю приглашение на Vorstellungsgespräch. Смущает одна фраза секретаря
Professor Х lädt alle Bewerber - allerdings zu verschiedenen Zeiten- ein, sich vorzustellen.
Не пойму, в чём её смысл? Приходит лишь один вариант интерпретации, а именно, чтобы я не думала, что это я такая распрекрасная, что меня пригласили, а просто всех без разбора приглашают.

я такого никогда не получала, но иногда уже на самом интервью предупреждают, что еще есть кандидаты и решение будет принято после окончания всех интервью

АААААААА
Меня берут! Всем - шампанское!
Правда, почему-то в последний момент всё переиграли, и теперь берут сразу двоих SHK всего на 2 часа в неделю каждого. Неужели боятся, что я не справлюсь с копированием бумажек?
И запросили Lohnsteuerkarte. В связи с этим вопрос. Что это за карта и где её взять? Я до этого в Германии не работала.
Спасибо!

Взять в гемайнде по месту прописки.

Lohnsteuerkarte с этого года электронные. но если у Вас до сих пор не было - наберите в гугле Lohnsteuerkarte и название Вашего города.

Поздравляю!

Спасибо!
Уже прочитала, с 2011 этим занимается Finanzamt. А с 2012 будут электронные, пока дают Bescheinigung.