Deutsch

Gehalt Bürokauffrau

1711  1 2 3 все
viger2 старожил31.08.11 12:47
viger2
NEW 31.08.11 12:47 
в ответ Ira20040 31.08.11 08:28
В ответ на:
обыкновенно секретутке

Bürokauffrau это несколько больше чем обычный секретарь, да и секретари тоже разные бывают...
ПС: както очень уж у вас пренебрежительное отношение к людям...
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#21 
Ira20040 старожил31.08.11 12:51
Ira20040
NEW 31.08.11 12:51 
в ответ viger2 31.08.11 12:47
В ответ на:
Bürokauffrau это несколько больше чем обычный секретарь, да и секретари тоже разные бывают...

Ну не знаю, сколько я работала все одно, подай принеси, кофе свари, то напечатай...Не учат их большему
Ну а что мне сю сю с людми? Нормальное реальное отношение...как говорит наш тех.прокурист а где вы видите людей?
#22 
viger2 старожил31.08.11 12:56
viger2
NEW 31.08.11 12:56 
в ответ Ira20040 31.08.11 12:51
В ответ на:
как говорит наш тех.прокурист а где вы видите людей?

ну если так рассуждать то и ваш прокурист не "людь"...
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#23 
Ira20040 старожил31.08.11 12:57
Ira20040
NEW 31.08.11 12:57 
в ответ viger2 31.08.11 12:56
В ответ на:
ваш прокурист не "людь"...

Вот это верно, дерет с нас 3 шкуры, все ему мало
#24 
Melnik коренной житель31.08.11 19:02
Melnik
NEW 31.08.11 19:02 
в ответ Ira20040 31.08.11 07:38
в нашем немецком среднем предприятии в области машиностроения.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#25 
Melnik коренной житель31.08.11 19:04
Melnik
NEW 31.08.11 19:04 
в ответ Ira20040 31.08.11 08:28
ценность человека заключается в прибыли, которую он приносит предприятию.
Знаю людей без диплома получающих в год немного меньше 100 тысяч - с премиями, связаны с фертрибом.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#26 
StarryNight коренной житель31.08.11 21:14
StarryNight
NEW 31.08.11 21:14 
в ответ elena.k 30.08.11 20:01, Последний раз изменено 31.08.11 21:27 (StarryNight)
никакое не диво. я работала 5 часов, концерн, на тарифе,...плюс 3 раза в год внетарифные выплаты, в итоге даже больше было, и это тайльцайт.так я как аусхильфе работала, без образования здешнего. А "нормальные" кауффрау, здесь отучившиеся и отработавшие, сразу с 2500 начинали у нас плюс эти же внетарифные выплаты. От фирмы зависит.
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#27 
StarryNight коренной житель31.08.11 21:26
StarryNight
NEW 31.08.11 21:26 
в ответ Ira20040 31.08.11 12:51
Сами вы секретутка
У нас бюрокауффрау, а вернее, все были Грос- унд Аусен или Шпедицион, делали всё, что касалось Ауфтрагсабвиклунга, работой с клиентами, разве что не ездили по Аусендинст и не могли технически консультировать ( у нас была продажа металла и стали). Кофе варили или те, к кому "гости" приходят, или, если общее что, то, то парочка женщин, кто свободен на момент. А то и ассистентка шефа, которая Дипломкауффрау была, но не брезговала тоже подобным.
Значит, у вас положена такая должность, "секретутки", на них кого-то и взяли, а кого же ещё, если не Бюрокауффрау.
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#28 
Ira20040 старожил31.08.11 22:02
Ira20040
NEW 31.08.11 22:02 
в ответ StarryNight 31.08.11 21:26
С дипломом в асистенты? значит она себя не ценит...у нас все ассистенки как раз кауффрау и есть, а с дипломом так низко падать? зачем?
В ответ на:
Значит, у вас положена такая должность, "секретутки", на них кого-то и взяли, а кого же ещё, если не Бюрокауффрау

А кого еще брать? Они и называются ассистентин прокуриста или гешефтсфюрера...делали на концерне аусбильдунг, потом их оставили...Не думаю, что человек с дипломом нужен для этой деятельности;-)
#29 
StarryNight коренной житель31.08.11 23:47
StarryNight
NEW 31.08.11 23:47 
в ответ Ira20040 31.08.11 22:02, Последний раз изменено 31.08.11 23:49 (StarryNight)
Наша ассистентка, она же, проэкт-менеджмент, она же, координатор филиала, она же, в последствии, прокурист...этого мало? Да она там вообще шефиня даже над шефом. Она отвечает и за персонал филиала, за бюджет, спрос только с неё и с шефа за всё! Она сначала на дочерней фирме работала, потом её переняли, когда купили эту дочернюю, она переехала из-за этого в совсем другой город, стала ассистенткой шефа и потом поднялась. Итого в фирме уже 10 лет, представительская машина и т.д.. Я представляю, КАКАЯ у неё зарплата, если мою считать как самую нижнюю ступень иерерхии.
А вы говорите...
так, как у вас на фирме, не значит, что у других так же...
Я уверена, что в нашем головном предприятии все ассистентки тоже с дипломами...У нас любят так делать, для крутизны, типа, вот такое мы можем себе позволить..
Так что ещё раз, фирмы разные...
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#30 
valerosa постоялец01.09.11 06:48
valerosa
01.09.11 06:48 
в ответ Ira20040 31.08.11 22:02
вы всех под одну гребенку. видимо судите по одной отдельно вашей фирме.
я работаю в фирме с техническим уклоном (солнечная энергетика, фотовольтаика ), у нас почти все проект-ассистентки дипл-инж с соответсвующими зарплатами и обязанностями. а шеф-ассистентки 50/50 с дипломами после эльтернцайт или аусбильдунгами. бюрокауффрау или speditionskauffrau или fremdsprachenkorrespondentin работают кто в продажах, кто в логистике, кто в einkauf и обязанности далеко не секретутские.
фирма может себе позволить людей с хорошим образованием и бэкграундом на "простых" должностях.
а ваш прокурист тоже мне, истина в последней инстанции
#31 
Ira20040 старожил01.09.11 07:28
Ira20040
NEW 01.09.11 07:28 
в ответ valerosa 01.09.11 06:48
В ответ на:
а ваш прокурист тоже мне, истина в последней инстанции

Я этого не писала
#32 
  temirt@u постоялец01.09.11 07:40
temirt@u
NEW 01.09.11 07:40 
в ответ Ira20040 31.08.11 22:02
В ответ на:
С дипломом в асистенты? значит она себя не ценит...[] а с дипломом так низко падать? зачем?

у вас нет ни малейшего представления о работе ассистента! не разбрасывайтесь такими фразами, это показывает только вашу ограниченность. ради интереса можете заглянуть на StepStone и почитать требования для Vorstandsassistent / Direktionsassistent. первое что там стоит - überdurchschnittlicher Hochschulabschluss. если мы говорим не о секретаре а именно о ассистенте, то директора ждут эдакую eierlegende Wollmilchsau которая и кофе сварит, и презентацию подготовит, и отчет по контроллингу сделает.
а если по теме, то для bürokauffrau после ausbildung в зависимости от опыта работы и доп. квалификаций 25.000 - 35.000 это нормально.
#33 
Ira20040 старожил01.09.11 07:47
Ira20040
NEW 01.09.11 07:47 
в ответ temirt@u 01.09.11 07:40, Последний раз изменено 01.09.11 07:54 (Ira20040)
В ответ на:
у вас нет ни малейшего представления о работе ассистента! не разбрасывайтесь такими фразами, это показывает только вашу ограниченность.

Да вы что, ну спасибо Вам
В ответ на:
то директора ждут эдакую eierlegende Wollmilchsau которая и кофе сварит, и презентацию подготовит, и отчет по контроллингу сделает

Ну и пусть ждут, не собираюсь я с дипломом кофе варить, на это есть другие в нашей фирме, в обязанности которых это входит
#34 
Ira20040 старожил01.09.11 08:00
Ira20040
NEW 01.09.11 08:00 
в ответ valerosa 01.09.11 06:48, Последний раз изменено 01.09.11 08:06 (Ira20040)
В ответ на:
вы всех под одну гребенку. видимо судите по одной отдельно вашей фирме.

Не всех, а сужу по нашей фирме, да...у нас чисто немецкая, от гос-ва спонсированная, у каждого свой круг обязанностей, у шефов есть ассистенты, которые их обслуживают и помогают и кофе варят и остальное
Почему мне нравится специализация, так это каждый делает свое дело, врач оперирует, медсестра ухаживает, а ассистент ему помогает, но для этого не нужен диплом врача
#35 
Ira20040 старожил01.09.11 08:20
Ira20040
NEW 01.09.11 08:20 
в ответ temirt@u 01.09.11 07:40
В ответ на:
можете заглянуть на StepStone и почитать требования для Vorstandsassistent / Direktionsassistent. первое что там стоит - überdurchschnittlicher Hochschulabschluss

Зачем мне это? Загляните на русские сайты о найме на работу, там даже для охраников в России сейчас нужно в/о
#36 
StarryNight коренной житель01.09.11 09:39
StarryNight
NEW 01.09.11 09:39 
в ответ Ira20040 01.09.11 08:00
А, ну раз от государства, соотв. зарплаты не ахти на ассистентских должностях, не потянуть им дипломированных. Всё ясно. Но просто вы должны знать, что есть фирмы и "помощнее", как уже писали вам все.
А кому там ваши постоянно кофе варят? Своим шефам?
У нас так - с утра, кто первый кофе захотел - идёт на кухню, делает свежий полный термос, остальные уже себе наливают. На ком закончился термос, делает следующий. Шеф в том числе. Никто никого не обслуживает. Что значит входит в обязанности кофе варить?Я как-то принесла полный термос двум шефам, сидящим вместе на бешпрехунге, просто так, они аж в осадок выпали,,ооо..какой сервис!!Вы всегда так делаете и т.д...что мне уже не захотелось никому ничего носить.
Ну если гости/клиенты, то делает или этот отдел дружненько, или эта ассистентка/прокурист, то есть она комнату готовит, и если кого попросит, тот делает. Если бы кто-то заявил, я не буду делать, это не входит в мои обязанности, для этого есть другие людиуже на след. день вылетел бы из фирмы
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#37 
Ira20040 старожил01.09.11 10:43
Ira20040
NEW 01.09.11 10:43 
в ответ StarryNight 01.09.11 09:39
В ответ на:
А, ну раз от государства, соотв. зарплаты не ахти на ассистентских должностях, не потянуть им дипломированных. Всё ясно.

Нет, мы не оффентлихе Динст, мы субстидии от Bundesregierung имеем просто, а так все как в нормальной фирме, только поддержка от государства и правительства немецкого+китайского, польского и русского
#38 
Ira20040 старожил01.09.11 10:45
Ira20040
NEW 01.09.11 10:45 
в ответ StarryNight 01.09.11 09:39, Последний раз изменено 01.09.11 10:53 (Ira20040)
В ответ на:
что мне уже не захотелось никому ничего носить.

А зачем вы это делаете? У нас перед каждым термином столы накрывают+кофе варят, я об этом даже не заморачиваюсь
В ответ на:
Если бы кто-то заявил, я не буду делать, это не входит в мои обязанности, для этого есть другие людиуже на след. день вылетел бы из фирмы

Где вы видели, чтобы Шефповар картошку чистил? Так и на нашей фирме у каждого свои обязанности
#39 
Ar4i коренной житель01.09.11 10:59
Ar4i
NEW 01.09.11 10:59 
в ответ Ira20040 01.09.11 10:45
В ответ на:
Где вы видели, чтобы Шефповар картошку чистил? Так и на нашей фирме у каждого свои обязанности

так и должно быть.
#40 
1 2 3 все