Login
Ausbildung Arbeitszeiten
551
12.09.11 22:07
На данный момент,делаю аусбилдунг на фирме als Berufskraftfahrer.Фертраг у меня на 45 часов в неделю,а на самом деле получается что работаю 60-65 часов в неделю,при этом в сайте IHK написано
В пятницу я пошол на разговор к шефу,объяснил ему что работаю больше часов чем мне положено по закону как ученику,предложил ему либо чтоб он давал мне фрай,либо платил деньгами,но получил ответ,что в момент когда я приезжаю к клиентам,и жду момента,загрузки или разгрузки машины время не учитывается,разговор с ним я записал на диктофон.
Прав ли мой шеф?если нет, то как с ним разобраться чтоб не выгнал с учёбы?
В ответ на:
Erwachsene Auszubildende (mindestens 18 Jahre alt) dürfen an 6 Tagen wöchentlich bis zu 8 Stunden täglich beschäftigt werden. Bis zu 10 Arbeitsstunden beziehungsweise Ausbildungsstunden sind zulässig, wenn die über 8 Stunden hinausgehende Zeit durch Freizeitausgleich binnen höchstens 6 Kalendermonaten wieder ausgeglichen wird. Für Erwachsene ist bei einer Arbeitszeit von 6 bis 9 Stunden eine Pause von mindestens 30 Minuten vorgeschrieben, bei mehr als 9 Stunden von 45 Minuten. Pausen müssen mindestens 15 Minuten dauern.
Die genannten Zeiten sind Höchstarbeitszeiten. Pausen zählen nicht als Arbeitszeit. Wird ein/e Auszubildende/r länger beschäftigt, als es in seinem/ihrem Ausbildungsvertrag vorgesehen ist, so handelt es sich um Überstunden. Für Überstunden besteht ein Anspruch auf Freizeitausgleich oder eine besondere Vergütung.
Erwachsene Auszubildende (mindestens 18 Jahre alt) dürfen an 6 Tagen wöchentlich bis zu 8 Stunden täglich beschäftigt werden. Bis zu 10 Arbeitsstunden beziehungsweise Ausbildungsstunden sind zulässig, wenn die über 8 Stunden hinausgehende Zeit durch Freizeitausgleich binnen höchstens 6 Kalendermonaten wieder ausgeglichen wird. Für Erwachsene ist bei einer Arbeitszeit von 6 bis 9 Stunden eine Pause von mindestens 30 Minuten vorgeschrieben, bei mehr als 9 Stunden von 45 Minuten. Pausen müssen mindestens 15 Minuten dauern.
Die genannten Zeiten sind Höchstarbeitszeiten. Pausen zählen nicht als Arbeitszeit. Wird ein/e Auszubildende/r länger beschäftigt, als es in seinem/ihrem Ausbildungsvertrag vorgesehen ist, so handelt es sich um Überstunden. Für Überstunden besteht ein Anspruch auf Freizeitausgleich oder eine besondere Vergütung.
В пятницу я пошол на разговор к шефу,объяснил ему что работаю больше часов чем мне положено по закону как ученику,предложил ему либо чтоб он давал мне фрай,либо платил деньгами,но получил ответ,что в момент когда я приезжаю к клиентам,и жду момента,загрузки или разгрузки машины время не учитывается,разговор с ним я записал на диктофон.
Прав ли мой шеф?если нет, то как с ним разобраться чтоб не выгнал с учёбы?
NEW 13.09.11 09:02
in Antwort Jenia1986 12.09.11 22:07, Zuletzt geändert 13.09.11 09:04 (Mareman)
первое из гугли:
Die Verkehrsminister der 15 EU-Staaten, haben sich auf die Arbeitszeit für Lastwagenfahrer geeinigt. Angestellte Fahrer sollen max. 48 Std. pro Woche hinter dem Lenkrad sitzen oder an der Laderampe stehen.
Für selbstständige Fahrer wurde eine Übergangsfrist von 5 Jahren vereinbart. Die max. Wochenarbeitszeit soll 60 Std. betragen. In 4 Monaten darf ein Durchschnitt von 48 Std. nicht überschritten werden.
Ladezeiten werden in die Arbeitszeit eingerechnet. Die Nachtarbeit soll 8 Std. nicht überschreiten.
http://www.shortnews.de/id/166998/Neue-Arbeitszeiten-fuer-LKW-Fahrer
Die Verkehrsminister der 15 EU-Staaten, haben sich auf die Arbeitszeit für Lastwagenfahrer geeinigt. Angestellte Fahrer sollen max. 48 Std. pro Woche hinter dem Lenkrad sitzen oder an der Laderampe stehen.
Für selbstständige Fahrer wurde eine Übergangsfrist von 5 Jahren vereinbart. Die max. Wochenarbeitszeit soll 60 Std. betragen. In 4 Monaten darf ein Durchschnitt von 48 Std. nicht überschritten werden.
Ladezeiten werden in die Arbeitszeit eingerechnet. Die Nachtarbeit soll 8 Std. nicht überschreiten.
http://www.shortnews.de/id/166998/Neue-Arbeitszeiten-fuer-LKW-Fahrer
;o)
NEW 13.09.11 09:57
А если это полярная ночь? Там вообще полгода.
in Antwort Mareman 13.09.11 09:02
В ответ на:
Die Nachtarbeit soll 8 Std. nicht überschreiten.
Die Nachtarbeit soll 8 Std. nicht überschreiten.
А если это полярная ночь? Там вообще полгода.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 13.09.11 10:05
Он об этом предупреждён?
in Antwort Jenia1986 12.09.11 22:07
В ответ на:
разговор с ним я записал на диктофон.
разговор с ним я записал на диктофон.
Он об этом предупреждён?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 13.09.11 10:08
in Antwort Jenia1986 12.09.11 22:07
про диктофон лучше забудьте. Записывать разговор без согласия записываемого в Германии - уголовное преступление.
Про рабочие часы Вам уже написали.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Про рабочие часы Вам уже написали.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 13.09.11 10:51
Это не совсем так. свои разговоры с кем-либо можно записывать. правильно сделал что записал. публиковать нельзя так просто.
вот например ссыль:
http://www2.argedaten.at/php/cms_monitor.php?q=PUB-TEXT-ARGEDATEN&s=29205tur
in Antwort Lyavka 13.09.11 10:08
Это не совсем так. свои разговоры с кем-либо можно записывать. правильно сделал что записал. публиковать нельзя так просто.
вот например ссыль:
http://www2.argedaten.at/php/cms_monitor.php?q=PUB-TEXT-ARGEDATEN&s=29205tur
NEW 13.09.11 11:11
in Antwort Ar4i 13.09.11 10:51
ну да, я это и имею в виду. Я хотела сказать, чтоб он этой записью не махал налево и направо. Я свои разговоры с шефом тоже записывала на диктофон, особенно МАГ. Для себя. И мужу давала послушать, чтоб он мне свое мнение сказал, а то он мне не верил, что шеф просто-напросто дурак. Просто неумный неквалифицированный человек. Все равно поверил только когда шефа выперли с фирмы "за неуспеваемость". 
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 13.09.11 18:19
in Antwort Ar4i 13.09.11 10:51
шеф получается не прав?
получается осталось идти только в IHK и на него жаловаться?других вариантов нет?
получается осталось идти только в IHK и на него жаловаться?других вариантов нет?
NEW 13.09.11 20:17
in Antwort Jenia1986 13.09.11 18:19
шеф неправ однозначно. а у тебя есть доказательства переработок?
NEW 13.09.11 20:57
in Antwort Ar4i 13.09.11 20:17
у меня есть berichtsheft,там я должен записывать что я делал каждый день во время учёбы,и сколько часов я отработал,в конце каждой недели шеф читает и ставит подпись.
помимо этого на работе другие водители знают часы работы,но не знаю подтвердят ли они мою версию если их спросят
помимо этого на работе другие водители знают часы работы,но не знаю подтвердят ли они мою версию если их спросят
NEW 13.09.11 21:09
in Antwort Jenia1986 13.09.11 20:57
так у тебя же должна быть шайба с грузовика, на которой видно когда выехал, когда приехал и тд
вот зделай себе пару копий и имееш доказательство
вот зделай себе пару копий и имееш доказательство
NEW 13.09.11 21:19
in Antwort vinnovai 13.09.11 21:09
это тоже вариант,как бы доказательства у меня есть,вопрос стоит в другом куда с ними идти,и какие последствия
NEW 13.09.11 21:42
in Antwort Jenia1986 13.09.11 21:19
я так понимаю у вас дуальное обучение? если да, то лучше для начала обратиться с этой проблемой к куратору в училище, ну и в IHK тоже, если на фирме дело дойдет до конфликта, то они уже будут в курсе дела...
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 13.09.11 23:16
и там записано по 60 часов в неделю?
in Antwort Jenia1986 13.09.11 20:57
В ответ на:
у меня есть berichtsheft,там я должен записывать что я делал каждый день во время учёбы,и сколько часов я отработал,в конце каждой недели шеф читает и ставит подпись.
у меня есть berichtsheft,там я должен записывать что я делал каждый день во время учёбы,и сколько часов я отработал,в конце каждой недели шеф читает и ставит подпись.
и там записано по 60 часов в неделю?
NEW 13.09.11 23:21
последствия просчитать сложно. если ты от ихк учишся, то наверное стоит у них лично проконсультироваться - позвонить, договорится о термине с кем-нить из руководтсва, придти и обрисовать проблему, и сказать что не хочешь потерязть учебу. доказательства, особенно завереные подписью шефа, принести с собой. думаю, последствий отрицательных не должно быть, в противном случае они сильно подставлаются.
советую вообще заключить адвокатскую страховку - дорого, но того стоит.
in Antwort Jenia1986 13.09.11 21:19
В ответ на:
это тоже вариант,как бы доказательства у меня есть,вопрос стоит в другом куда с ними идти,и какие последствия
это тоже вариант,как бы доказательства у меня есть,вопрос стоит в другом куда с ними идти,и какие последствия
последствия просчитать сложно. если ты от ихк учишся, то наверное стоит у них лично проконсультироваться - позвонить, договорится о термине с кем-нить из руководтсва, придти и обрисовать проблему, и сказать что не хочешь потерязть учебу. доказательства, особенно завереные подписью шефа, принести с собой. думаю, последствий отрицательных не должно быть, в противном случае они сильно подставлаются.
советую вообще заключить адвокатскую страховку - дорого, но того стоит.
NEW 14.09.11 07:55
я думаю, шеф всегда выкрутится, мол у них сейчас сезон, а зимой типа будет меньше работы и тд вот зимой и отгуляет то что летом переработал и тд
автору - идите в вашу школу и в ИХК, как уже выше советовали и поговорите что вам делать.
конечно если аузбильдунг только начался, то не стоит терпеть, но может случитя, что не найдете новое место, и что тогда? на старом конфликт и нового нету!? тоже не выход.
а если осталось пол года, то можна и потерпеть, а по окончании рассказать в ИХК и в школе о проблемах.
просто подумай на перспективу, что ты будиш делать оставшись без места.
ну и переход на другую фирму дело сложное, иногда сама школа может предложить куда ты можиш пойти, но на новой фирме тоже будут боком смотреть -
почиму среди учебного года меняеш место и можит получится что ты для них останишся чужим.
in Antwort Ar4i 13.09.11 23:21
В ответ на:
доказательства, особенно завереные подписью шефа, принести с собой.
доказательства, особенно завереные подписью шефа, принести с собой.
я думаю, шеф всегда выкрутится, мол у них сейчас сезон, а зимой типа будет меньше работы и тд вот зимой и отгуляет то что летом переработал и тд
автору - идите в вашу школу и в ИХК, как уже выше советовали и поговорите что вам делать.
конечно если аузбильдунг только начался, то не стоит терпеть, но может случитя, что не найдете новое место, и что тогда? на старом конфликт и нового нету!? тоже не выход.
а если осталось пол года, то можна и потерпеть, а по окончании рассказать в ИХК и в школе о проблемах.
просто подумай на перспективу, что ты будиш делать оставшись без места.
ну и переход на другую фирму дело сложное, иногда сама школа может предложить куда ты можиш пойти, но на новой фирме тоже будут боком смотреть -
почиму среди учебного года меняеш место и можит получится что ты для них останишся чужим.
NEW 14.09.11 08:25
in Antwort vinnovai 14.09.11 07:55
все не так просто и работодатель не всегда прав. Более того, в трудовом суде как правило работодатель проигрывает. Такое вот законодательство в Германии.
Уволить его по этой причине не могут. А если начнут увольнять по другой причине, то он может подать в суд, заявив, что на самом деле увольняют именно по этой причине, и тут уже шефу придется доказывать, что не верблюд.
По поводу переработок для водителей приведенная ссылка достаточно точно регулирует, что переработки не могут превышать столько-то часов В СРЕДНЕМ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 4 МЕСЯЦА. Т.е. сезонностью работы тоже не отделаешься.
В общем, как ни крути, ТС может это дело выиграть (я не имею в виду доходить до суда, а просто шефу доказать, что он неправ), единственное, что важно, на что все остальные тоже уже обратили внимание - это документация. Его регулярные переработки должны быть хоть в каком-нибудь виде задокументированы, при этом желательно иметь именно бумажку, а не высказывания других водителей.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Уволить его по этой причине не могут. А если начнут увольнять по другой причине, то он может подать в суд, заявив, что на самом деле увольняют именно по этой причине, и тут уже шефу придется доказывать, что не верблюд.
По поводу переработок для водителей приведенная ссылка достаточно точно регулирует, что переработки не могут превышать столько-то часов В СРЕДНЕМ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 4 МЕСЯЦА. Т.е. сезонностью работы тоже не отделаешься.
В общем, как ни крути, ТС может это дело выиграть (я не имею в виду доходить до суда, а просто шефу доказать, что он неправ), единственное, что важно, на что все остальные тоже уже обратили внимание - это документация. Его регулярные переработки должны быть хоть в каком-нибудь виде задокументированы, при этом желательно иметь именно бумажку, а не высказывания других водителей.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
NEW 15.09.11 19:47
там по дням и возле каждого дня я пишу сколько часов я отработал
если сложить всё вместе за 5 дней,то получается и больше чем 60
in Antwort Ar4i 13.09.11 23:16
В ответ на:
и там записано по 60 часов в неделю?
и там записано по 60 часов в неделю?
там по дням и возле каждого дня я пишу сколько часов я отработал
если сложить всё вместе за 5 дней,то получается и больше чем 60
NEW 15.09.11 23:43
in Antwort Jenia1986 15.09.11 19:47
ну тогда думаю стоит сходить в ихк - если я правильно понял, у тебя от них аусбильдунг.



