Login
Работа для бабушки
NEW 27.09.11 15:49
Может кто с таким сталкивался. Я скоро выхожу из декрета на работу, хотелось бы оформить бабушку (те мою маму) на работу по уходу за внуком. Мама на социале, надо это только для арбайзамта, чтобы ее не таскали на всякие курсы и не требовали работу искать. Ей 57 лет и понятно что по специальности уже не найти. Знаем женщину, которая так уже лет 20 оформлена, внуку соотв. 20 лет, но секретами своего устройства она не делится. Собственно вопросы:
1. Куда надо обращаться? В Arbeisamt, Jugendamt?..
2. Есть ли какие подводные камни в таком оформлении? Я уже устроила ребенка в ясли, те смотреть за ним не надо, могут ли как-то проверить, "работает" мама или нет?
1. Куда надо обращаться? В Arbeisamt, Jugendamt?..
2. Есть ли какие подводные камни в таком оформлении? Я уже устроила ребенка в ясли, те смотреть за ним не надо, могут ли как-то проверить, "работает" мама или нет?
NEW 27.09.11 16:39
in Antwort tavy 27.09.11 15:49
а курсы для мамы это разве так плохо?
мне кажется всё-равно лучше, там хоть общение какое-то.
мне кажется всё-равно лучше, там хоть общение какое-то.
Девушка с красным зонтом.
NEW 27.09.11 16:44
in Antwort tavy 27.09.11 15:49
Я извиняюсь, конечно, что не по теме (а по теме, кажется, нельзя оформлять близких родственников, ведь даже неработающих мам маленьких детей не всегда оставляют в покое).
А да, я хотела не по теме
: неужели маме приятнее получать социал и не сидеть с маленьким внуком, чем, скажем, взять на себя заботу о нем, сэкономить на яслях и вместо социала получать "зарплату" от работающих детей. Будь моя мама здесь, я бы с огромным удовольствием "взяла ее в няни", чем платить чужим людям большие деньги за присмотр за моим ребенком.
А да, я хотела не по теме


NEW 27.09.11 16:57
in Antwort tavy 27.09.11 15:49
либо социал, либо работа, в вашем случае тагесмуттер у вас.
NEW 27.09.11 17:01
что значит "оформить"?
вы ей платить должны тогда.
заключайте договор, платите сколько ей социал платит (на жизнь +квартира) и никто ее не будет "таскали на всякие курсы ".
Но вы наверняка хотите, чтобы маму социал содержал и не дергал, а вы бы ей ничего не платили ....
in Antwort tavy 27.09.11 15:49
В ответ на:
Может кто с таким сталкивался. Я скоро выхожу из декрета на работу, хотелось бы оформить бабушку (те мою маму) на работу по уходу за внуком. Мама на социале, надо это только для арбайзамта, чтобы ее не таскали на всякие курсы и не требовали работу искать. Ей 57 лет и понятно что по специальности уже не найти. Знаем женщину, которая так уже лет 20 оформлена, внуку соотв. 20 лет, но секретами своего устройства она не делится. Собственно вопросы:
1. Куда надо обращаться? В Arbeisamt, Jugendamt?..
2. Есть ли какие подводные камни в таком оформлении? Я уже устроила ребенка в ясли, те смотреть за ним не надо, могут ли как-то проверить, "работает" мама или нет?
Может кто с таким сталкивался. Я скоро выхожу из декрета на работу, хотелось бы оформить бабушку (те мою маму) на работу по уходу за внуком. Мама на социале, надо это только для арбайзамта, чтобы ее не таскали на всякие курсы и не требовали работу искать. Ей 57 лет и понятно что по специальности уже не найти. Знаем женщину, которая так уже лет 20 оформлена, внуку соотв. 20 лет, но секретами своего устройства она не делится. Собственно вопросы:
1. Куда надо обращаться? В Arbeisamt, Jugendamt?..
2. Есть ли какие подводные камни в таком оформлении? Я уже устроила ребенка в ясли, те смотреть за ним не надо, могут ли как-то проверить, "работает" мама или нет?
что значит "оформить"?
вы ей платить должны тогда.
заключайте договор, платите сколько ей социал платит (на жизнь +квартира) и никто ее не будет "таскали на всякие курсы ".
Но вы наверняка хотите, чтобы маму социал содержал и не дергал, а вы бы ей ничего не платили ....
GB
NEW 27.09.11 17:29
in Antwort lsp 27.09.11 17:01
нп.
можно сделать проще, мама наслаждается жизнью и заслуженным отдыхом и нянчиется с ребенком.
А ТС хотела социал + оплату тагесмуттер от югентамта (в карман маме),
совсем оборзели...
можно сделать проще, мама наслаждается жизнью и заслуженным отдыхом и нянчиется с ребенком.
А ТС хотела социал + оплату тагесмуттер от югентамта (в карман маме),
совсем оборзели...
27.09.11 17:36
in Antwort anita_naskin 27.09.11 16:39
Мама на курсы уже замучилась ходить : ) А общения и так хватает.
NEW 27.09.11 17:39
in Antwort alla0 27.09.11 16:44
Есть примеры перед глазами, написала в первом посте. Мама и так внуком занимается, всё делается только для того, чтобы перестали в арбайзамт таскать.
NEW 27.09.11 17:41
in Antwort tavy 27.09.11 15:49
я уже тоже заморачивалась таким вопросом. Близкие родственники по прямой линии (бабушка, сестра и чего-то там еще) не воспринимаются как Kinderbetreuung.
А вообще мама может стать официальной тагесмуттер (для этого, однако, таки нужны курсы от ЮА) и среди прочего брать и вашего ребенка.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
А вообще мама может стать официальной тагесмуттер (для этого, однако, таки нужны курсы от ЮА) и среди прочего брать и вашего ребенка.


NEW 27.09.11 17:41
in Antwort lsp 27.09.11 17:01
Я платить совсем не против. Вопрос был в том, куда обращаться с этим вопросом? И где получить инфу что где и как? Перед глазами пример знакомой, которая оформила работу "уход за внуком", но как она это сделала не говорит.
NEW 27.09.11 17:44
in Antwort Lyavka 27.09.11 17:41
Выходит так можно было раньше делать а теперь нельзя? Как выше писала перед глазами пример знакомой которая уже 20 лет на работе "уход за внуком".
NEW 27.09.11 17:49
наговорить всякое можно, а на самом деле может быть всё по-другому.
Вы можете как private Pеrson кого-то нанять, почему бы и нет. Заключаете договор с этой персоной, всё тип-топ. Потом эта персона приносит в Джобцентр этот договор и ее снимают с учета и ничего ей не платят на жизнь и жилье. И никуда не посылают учиться.
in Antwort tavy 27.09.11 17:41
В ответ на:
Я платить совсем не против. Вопрос был в том, куда обращаться с этим вопросом? И где получить инфу что где и как? Перед глазами пример знакомой, которая оформила работу "уход за внуком", но как она это сделала не говорит.
Я платить совсем не против. Вопрос был в том, куда обращаться с этим вопросом? И где получить инфу что где и как? Перед глазами пример знакомой, которая оформила работу "уход за внуком", но как она это сделала не говорит.
наговорить всякое можно, а на самом деле может быть всё по-другому.
Вы можете как private Pеrson кого-то нанять, почему бы и нет. Заключаете договор с этой персоной, всё тип-топ. Потом эта персона приносит в Джобцентр этот договор и ее снимают с учета и ничего ей не платят на жизнь и жилье. И никуда не посылают учиться.
GB
NEW 27.09.11 17:54
in Antwort tavy 27.09.11 17:44
Знаем женщину, которая так уже лет 20 оформлена, внуку соотв. 20 лет
она за ним в 20 лет ухаживает? никакую тагесмуттер не приставять, если он не инвалид,
если они вам такое рассказывают, то просто врут или пошутили.
она за ним в 20 лет ухаживает? никакую тагесмуттер не приставять, если он не инвалид,
если они вам такое рассказывают, то просто врут или пошутили.
NEW 27.09.11 18:07
in Antwort tavy 27.09.11 15:49
порыскала в интернете еще раз (очень уж тема актуальная), выяснила для себя, что вроде в разных федеральных землях разная регуляция.
У нас в Ба-Вю ни ЮА ни финанцамт это не признают. Т.е. теоретически это возможно, можно даже официально делать (платить за каждый отработанный час 1 евро в кнаппшафт), но никакой поддержки ни от города ни от гос-ва за это не получишь.
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
У нас в Ба-Вю ни ЮА ни финанцамт это не признают. Т.е. теоретически это возможно, можно даже официально делать (платить за каждый отработанный час 1 евро в кнаппшафт), но никакой поддержки ни от города ни от гос-ва за это не получишь.


NEW 27.09.11 19:39
in Antwort Lyavka 27.09.11 18:07
Мы в Баварии. Мама сказала, что этой женщине вроде 500 евро в месяц платили.
NEW 27.09.11 21:14
Сходите на консультацию в Jugendamt. Там вам должны объяснить, что и как.
А вообще, не очень понимаю такие недовольства по поводу "приставаний" AA к маме. Интересно получается, жить на деньги налогоплательщиков - в порядке вещей, а выполнять свои обязанности перед государством - нет, увольте. Нельзя так.
in Antwort tavy 27.09.11 17:41
В ответ на:
Я платить совсем не против. Вопрос был в том, куда обращаться с этим вопросом? И где получить инфу что где и как?
Я платить совсем не против. Вопрос был в том, куда обращаться с этим вопросом? И где получить инфу что где и как?
Сходите на консультацию в Jugendamt. Там вам должны объяснить, что и как.
А вообще, не очень понимаю такие недовольства по поводу "приставаний" AA к маме. Интересно получается, жить на деньги налогоплательщиков - в порядке вещей, а выполнять свои обязанности перед государством - нет, увольте. Нельзя так.

NEW 27.09.11 22:31
вы наверное просмотрели что маме автора ветки 57 лет, и на мой взгляд целесообразность разного рода курсов в этом возрасте уж очень спорна... Наверное какой нибудь "джоб клуб" с левым тренингом написания резюме и тому подобное имхо просто бред. А то что автор пытается на законных основаниях трудоусторить свою маму это просто похвально!
Автору: Незнаю как у Вас получится разрулить ситуацию с АА (если не ошибаюсь то с 58 лет людей уже вроде не тревожат...) но с другой стороны когда вы выйдете из декрета то деньги потраченные на присмотр за детьми вы сможете вносить в налоговую декларацию как Werbungskosten. При этом неважно кто смотрит за детьми: няня, ясли/детсад, или родная бабушка....
Was sind Kinderbetreuungskosten?
Betreuungskosten sind zum Beispiel Kosten für eine Tagesmutter oder eine Kindertagesstätte. Voraussetzung: Beide Elternteile müssen berufstätig sein. Der Kinderfreibetrag und das Kindergeld werden von dieser Regelung nicht berührt.
Es gibt keinen Pauschbetrag, deshalb müssen alle Ausgaben nachgewiesen werden. Als Nachweise für Kinderbetreuung kommen zum Beispiel in Betracht: Kindergartenbetreuung, Betreuung in Hort und Krippe sowie die Betreuung durch Tagesmütter, Kinderpflegerinnen oder Au-Pair-Mädchen. Die Betreuungspersonen können auch Verwandte - zum Beispiel Großeltern oder volljährige Geschwister - sein. In diesem Fall muss allerdings ein Vertrag geschlossen werden, der bestimmte Voraussetzungen erfüllt. Wer einen Babysitter beschäftigt, kann dies ebenfalls steuerlich geltend machen, sofern er die Ausgaben dafür nachweisen kann.
взято тут: http://www.finanztip.de/recht/steuerrecht/kinder-betreuungskosten.htm
in Antwort Kuschelina 27.09.11 21:14, Zuletzt geändert 27.09.11 22:32 (viger2)
В ответ на:
А вообще, не очень понимаю такие недовольства по поводу "приставаний" AA к маме. Интересно получается, жить на деньги налогоплательщиков - в порядке вещей, а выполнять свои обязанности перед государством - нет, увольте.
А вообще, не очень понимаю такие недовольства по поводу "приставаний" AA к маме. Интересно получается, жить на деньги налогоплательщиков - в порядке вещей, а выполнять свои обязанности перед государством - нет, увольте.
вы наверное просмотрели что маме автора ветки 57 лет, и на мой взгляд целесообразность разного рода курсов в этом возрасте уж очень спорна... Наверное какой нибудь "джоб клуб" с левым тренингом написания резюме и тому подобное имхо просто бред. А то что автор пытается на законных основаниях трудоусторить свою маму это просто похвально!
Автору: Незнаю как у Вас получится разрулить ситуацию с АА (если не ошибаюсь то с 58 лет людей уже вроде не тревожат...) но с другой стороны когда вы выйдете из декрета то деньги потраченные на присмотр за детьми вы сможете вносить в налоговую декларацию как Werbungskosten. При этом неважно кто смотрит за детьми: няня, ясли/детсад, или родная бабушка....
Was sind Kinderbetreuungskosten?
Betreuungskosten sind zum Beispiel Kosten für eine Tagesmutter oder eine Kindertagesstätte. Voraussetzung: Beide Elternteile müssen berufstätig sein. Der Kinderfreibetrag und das Kindergeld werden von dieser Regelung nicht berührt.
Es gibt keinen Pauschbetrag, deshalb müssen alle Ausgaben nachgewiesen werden. Als Nachweise für Kinderbetreuung kommen zum Beispiel in Betracht: Kindergartenbetreuung, Betreuung in Hort und Krippe sowie die Betreuung durch Tagesmütter, Kinderpflegerinnen oder Au-Pair-Mädchen. Die Betreuungspersonen können auch Verwandte - zum Beispiel Großeltern oder volljährige Geschwister - sein. In diesem Fall muss allerdings ein Vertrag geschlossen werden, der bestimmte Voraussetzungen erfüllt. Wer einen Babysitter beschäftigt, kann dies ebenfalls steuerlich geltend machen, sofern er die Ausgaben dafür nachweisen kann.
взято тут: http://www.finanztip.de/recht/steuerrecht/kinder-betreuungskosten.htm
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 28.09.11 08:20
Знаете, надо отличать зерна от плевел. Вот мама ТС хочет ведь что-то полезное для общества делать, просто она хочет, чтобы ей дали это делать, а не дергали по ерунде.
Программы АА для людей после 55 просто смешны. АА давно уже надо было разработать интеграционную программу для "кому за...". Более того, за АА это уже давно сделали несколько DAX-Unternehmen, тот же Deutsche Bahn.
А то, что делает АА - это просто смешно. Ну зачем посылать 60-летнюю тетушку на совершенно ненужные и ничего не приносящие курсы САП, в то время, как 30-летние бьются головой, чтобы получить хотя бы половину стоимости этого курса?
Ошибаешься. Отменили 2 года назад, как раз, когда моей маме 58 исполнилось.
Дергают все так же и все так же бессмысленно. Хотят видеть по 20-30 бевербунгов в месяц, вызывают на задушевные беседы "почему 60-летняя бабушка с образованием инженера и последним опытом работы по специальности в 87м году и относительно слабым немецким никак не может найти работу"
Rhein-Neckar-Kreis
Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
in Antwort Kuschelina 27.09.11 21:14
В ответ на:
не очень понимаю такие недовольства по поводу "приставаний" AA к маме. Интересно получается, жить на деньги налогоплательщиков - в порядке вещей, а выполнять свои обязанности перед государством
не очень понимаю такие недовольства по поводу "приставаний" AA к маме. Интересно получается, жить на деньги налогоплательщиков - в порядке вещей, а выполнять свои обязанности перед государством
Знаете, надо отличать зерна от плевел. Вот мама ТС хочет ведь что-то полезное для общества делать, просто она хочет, чтобы ей дали это делать, а не дергали по ерунде.
Программы АА для людей после 55 просто смешны. АА давно уже надо было разработать интеграционную программу для "кому за...". Более того, за АА это уже давно сделали несколько DAX-Unternehmen, тот же Deutsche Bahn.
А то, что делает АА - это просто смешно. Ну зачем посылать 60-летнюю тетушку на совершенно ненужные и ничего не приносящие курсы САП, в то время, как 30-летние бьются головой, чтобы получить хотя бы половину стоимости этого курса?
В ответ на:
если не ошибаюсь то с 58 лет людей уже вроде не тревожат...
если не ошибаюсь то с 58 лет людей уже вроде не тревожат...
Ошибаешься. Отменили 2 года назад, как раз, когда моей маме 58 исполнилось.



NEW 28.09.11 08:20
Нет, не просмотрела, тут в 57 лет многие очень даже в состоянии работать, но не хотят. Что же АА делать, деньги беспрекословно платить, никого не трогать и не мотивировать работу искать? Какие там курсы организовывают, я не знаю (интересно, кстати, какие и как часто), у меня в семье и в кругу знакомых получателей социала нет, поэтому я и написала, что такие недовольства не понимаю. Другое дело, когда, например, больного человека, которому ходить трудно, постоянно посещать курсы заставляют и тяжёлую физическую работу предлагают, это да, тут можно возмутиться. Но это мои взгляды и понятия, никому их не навязываю.
Конечно, похвально, согласна с вами. Обеспечить маму работой с достаточным доходом, вот АА и отстанет.
Я не являюсь очень сведущим в этих вопросах человеком, но, если вы о 58er Regelung, то, насколько мне известно, этого с 2008 года не существует. Могу добавить, что у меня муж selbstständig, и, когда мы буквально несколько месяцев назад искали сотрудника через Arbeitsagentur, нам приходило несколько Vermittlungsvorschläge, где возраст "соискателей" работы был 58 и 59 лет ("соискателей", т.к. работать они не хотели, о чём нам и заявили).
in Antwort viger2 27.09.11 22:31
В ответ на:
вы наверное просмотрели что маме автора ветки 57 лет
вы наверное просмотрели что маме автора ветки 57 лет
Нет, не просмотрела, тут в 57 лет многие очень даже в состоянии работать, но не хотят. Что же АА делать, деньги беспрекословно платить, никого не трогать и не мотивировать работу искать? Какие там курсы организовывают, я не знаю (интересно, кстати, какие и как часто), у меня в семье и в кругу знакомых получателей социала нет, поэтому я и написала, что такие недовольства не понимаю. Другое дело, когда, например, больного человека, которому ходить трудно, постоянно посещать курсы заставляют и тяжёлую физическую работу предлагают, это да, тут можно возмутиться. Но это мои взгляды и понятия, никому их не навязываю.
В ответ на:
А то что автор пытается на законных основаниях трудоусторить свою маму это просто похвально!
А то что автор пытается на законных основаниях трудоусторить свою маму это просто похвально!
Конечно, похвально, согласна с вами. Обеспечить маму работой с достаточным доходом, вот АА и отстанет.
В ответ на:
если не ошибаюсь то с 58 лет людей уже вроде не тревожат...
если не ошибаюсь то с 58 лет людей уже вроде не тревожат...
Я не являюсь очень сведущим в этих вопросах человеком, но, если вы о 58er Regelung, то, насколько мне известно, этого с 2008 года не существует. Могу добавить, что у меня муж selbstständig, и, когда мы буквально несколько месяцев назад искали сотрудника через Arbeitsagentur, нам приходило несколько Vermittlungsvorschläge, где возраст "соискателей" работы был 58 и 59 лет ("соискателей", т.к. работать они не хотели, о чём нам и заявили).
NEW 28.09.11 08:56
ТС написала, что уже устроила ребёнка в ясли и смотреть за ним не надо, т.е. ухаживать за ребёнком будет кто-то другой. Вот я и не совсем поняла, как именно мама ТС хочет быть полезной обществу и кто ей в этом мешает. У меня есть знакомая, которая маме платит за ежедневный, 9-часовой уход за сыном, им с информацией и оформлением помог Jugendamt, государство её маму, естественно, не содержит и с курсами не пристаёт. Но это так, лирическое отступление.
А про программы АА вам виднее, я в этих вопросах не разбираюсь. Знаю только, что мы с мужем нескольких женщин около 60 zum Probearbeiten приглашали, но они нам чётко давали понять, что работать не хотят, а в АА потом совершенно другую историю рассказывали, вот так.
in Antwort Lyavka 28.09.11 08:20
В ответ на:
Вот мама ТС хочет ведь что-то полезное для общества делать, просто она хочет, чтобы ей дали это делать, а не дергали по ерунде.
Вот мама ТС хочет ведь что-то полезное для общества делать, просто она хочет, чтобы ей дали это делать, а не дергали по ерунде.
ТС написала, что уже устроила ребёнка в ясли и смотреть за ним не надо, т.е. ухаживать за ребёнком будет кто-то другой. Вот я и не совсем поняла, как именно мама ТС хочет быть полезной обществу и кто ей в этом мешает. У меня есть знакомая, которая маме платит за ежедневный, 9-часовой уход за сыном, им с информацией и оформлением помог Jugendamt, государство её маму, естественно, не содержит и с курсами не пристаёт. Но это так, лирическое отступление.
А про программы АА вам виднее, я в этих вопросах не разбираюсь. Знаю только, что мы с мужем нескольких женщин около 60 zum Probearbeiten приглашали, но они нам чётко давали понять, что работать не хотят, а в АА потом совершенно другую историю рассказывали, вот так.