Deutsch

Средний заработок в Германии

1110  1 2 3 4 5 6 все
вадим5
старожил20.11.11 18:55
NEW 20.11.11 18:55 
в ответ valerosa 20.11.11 18:46
Мы уже разобрались.Частично я был не прав,но и вы тоже "обмишурились".
Я вам привел доводы из группы работников которые получают четкие трудовые договоры в рамках энтгельд групп.
Если в металло и электроиндустрии тариф начинается с 9 ойро в час,то как можно в договоре поставить женщине к примеру 8.80 в час,ниже тарифного соглашения?
#81 
вадим5
старожил20.11.11 18:58
NEW 20.11.11 18:58 
в ответ Е.В. 20.11.11 18:51
Хорошо,но если женщины за год берут больше дополнительных отпусков без оплаты тогда их зарплаты будут меньше чем у мужчин?
#82 
valerosa
постоялец20.11.11 18:58
valerosa
NEW 20.11.11 18:58 
в ответ вадим5 20.11.11 18:55
где я обмишурилась???
где я писала, что женщинам платят ниже тарифа? нигде я писала, что женщины готовы работать за тариф, а мужчины выбивают добавку к тарифу. и в итоге в договоре женщины стоит сумма Х, а у мужчины Х +15%. как пример.
#83 
вадим5
старожил20.11.11 19:01
NEW 20.11.11 19:01 
в ответ valerosa 20.11.11 18:44
9 ойро в час,это минимальная зарплата уборщицы,разнорабочего на заводе который работает напрямую без ляйки.
На ляйках от 5.50 в час,но мы их не трогаем сейчас.
#84 
вадим5
старожил20.11.11 19:04
NEW 20.11.11 19:04 
в ответ valerosa 20.11.11 18:58
Добавка к тарифу предусматривает если работник--форарбайтер.
Например,.берем парфюрмерную фабрику в Кельне? Там работают 70% женщин и 30% мужчин,допустим.
Форарбайтеры там в основном женщины.Они получают сверхтарифа.
Например,берем завод Форда в Кельне.Там 90% в цехах работают мужчины.
Вопрос,кто имеет больше шансов получить сверхтарифную доплату на Форде?..
#85 
valerosa
постоялец20.11.11 19:05
valerosa
NEW 20.11.11 19:05 
в ответ вадим5 20.11.11 19:01
я вообще ляйки не трогаю. представления не имею, что там за тарифы! я про обычные рабочие места. во второй раз повторю - в промышленности, офисные должности. не рабочие.
#86 
Е.В.
местный житель20.11.11 19:10
NEW 20.11.11 19:10 
в ответ вадим5 20.11.11 18:58
а с чего вы взяли, что женщины эти дополнительные отпуска берут?
кому они нужны без оплаты? я вот исключительно за сверхурочные
да и тарифы у нас что - повсеместно? особенно у Mittelständer, точно!
#87 
вадим5
старожил20.11.11 19:12
NEW 20.11.11 19:12 
в ответ Е.В. 20.11.11 19:10
Я работаю рабочим ,а у нас тарифные соглашения прозрачные чтобы не выявить явные дискриминационные нарушения среди полов.
Что касается вашего проектного бюро и должностных окладов --ничего сказать не могу.
#88 
Е.В.
местный житель20.11.11 19:26
NEW 20.11.11 19:26 
в ответ вадим5 20.11.11 19:12
ну вот мы и выяснили. у вас опыт работы в очень узком сегменте, а потому утверждать, что женщины - от уборщицы до канцлера - не дискриминируются на всей территории великой Германии вы также не можете.
#89 
вадим5
старожил20.11.11 20:06
NEW 20.11.11 20:06 
в ответ Е.В. 20.11.11 19:26

#90 
Tg_M
местный житель20.11.11 20:39
Tg_M
20.11.11 20:39 
в ответ valerosa 20.11.11 18:58
Тут спорить нечего. Женщины получают на 15-20% меньше. Скорее всего из-за того, что рано или поздно уходит в отпуск по уходу за ребенком. Других причин я не вижу.
http://line.mamka.ru/baby/line.php/14/21b/d1fbedeef7eaf3/000099/240704/line.gif
#91 
valerosa
постоялец20.11.11 20:44
valerosa
NEW 20.11.11 20:44 
в ответ Tg_M 20.11.11 20:39, Последний раз изменено 20.11.11 21:06 (valerosa)
о причинах - это клише. полно бездетных женщин. не "пока бездетных", а "окончательно бездетных". работающих за меньшую зарплату. думается, что причина все-таки в тестостероне и неумении стукнуть кулаком по столу.
#92 
  sara100
коренной житель20.11.11 21:02
sara100
NEW 20.11.11 21:02 
в ответ Стервэлла 20.11.11 18:15
В ответ на:
женщины сами отказываются от должностей, где могут заработать как мужчины или просто не тянут.

недавно читала статью, что женщины думают долго, принять ли предложение о повышении. Мужчины в свою очередь даже не имея квалификации хватаются за каждое повышение и думают что они все могут.
Наукой доказано, что женщина имеющая одну и ту же рук. позицию знает больше чем мужчина, а в Германии при всем при этом женщины получают ещё и меньше.
Дискриминация женского пола в Германии очень большая, больше чем иностранцев. ПОЗОР Германии!!!
#93 
  Стервэлла
коренной житель20.11.11 21:46
20.11.11 21:46 
в ответ sara100 20.11.11 21:02, Последний раз изменено 20.11.11 21:51 (Стервэлла)
Ну а что тогда о России говорить? или скажем Индии?
Здесь намного больше женщин работает в чисто мужских профессиях, есть и пилоты, информатики, инженеры.
В банках, на руководящих постах, в форштанд недавно сколько их призвали по инициативе госпожи Лайнен.
Такая работа и посты меняют характер, да и у большенства женщин, нормальных на голову желание сделать карьеру менее выражено, чем у мужчин.
Лично я лучше буду зарабатывать меньше, но и не придется таскаться по командировкам, пропихивать проекты и пт. (это тоже еще надо уметь). С дискриминацией это мало связано, имхо.
Да и какая разница сколько я получаю, если муж хорошо зарабатывает, я то свой кайф получу от материнства например.
#94 
valerosa
постоялец20.11.11 21:54
valerosa
NEW 20.11.11 21:54 
в ответ Стервэлла 20.11.11 21:46, Последний раз изменено 20.11.11 22:00 (valerosa)
"Да и какая разница сколько я получаю, если муж хорошо зарабатывает, я то свой кайф получу от материнства например" - вот вам и пожалуйста ответ на вопрос, почему женщины не пробивают себе достойную зарплату. зачем , если есть муж? лучше я присосусь к мужу, чем самой напрягаться. в общем, сами виноваты.
#95 
  Стервэлла
коренной житель20.11.11 21:59
NEW 20.11.11 21:59 
в ответ valerosa 20.11.11 21:54
да прям, я здесь выросла и свое отучилась, когда на работе себя полностью реализую займусь семьей. Называйте как хотите,
возможностей куча, если женщина захочет зарабатывать как мужчина, пожалуйста, только и результаты надо давать такие, которые этой зарплаты стоят.
За просто так и красивые глазки никто платить не будет.
#96 
  sara100
коренной житель20.11.11 22:10
sara100
NEW 20.11.11 22:10 
в ответ Стервэлла 20.11.11 21:46
В ответ на:
Лично я лучше буду зарабатыватъ меньше, но и не придется таскаться по командировкам, пропихивать проекты и пт. (это тоже еще надо уметь). С дискриминацией это мало связано, имхо.

при чем здесь ваше личное желание не ездить по командировкам. Факт заключается в том, что женщины имеющие одинаковое образование, выполняющие ту же самую работу что и мужчины, работающие на ТЕХ ЖЕ ДОЛЖНОСТЯХ что и мужчины!!! получают меньше.
Если вы не хотите зарабоатывать много, то вы и не ищёте такую работу, а что с теми кто хочет делать карьеру? кто умеет все сделки проворачивать не хуже мужиков, разбирается в технике не хуже мужиков, умеет конструироват и т. д. и т. п.??? что с ними? Почему должен мужик получать 4 тыщи, а женщина за ту же работу только 3,5 тысячи, а ещё и обычно ДЭвушки имеют лучшие оценки в дипломах...
Не правильно это - это дискриминация и я на 100 % в этом уверена.
К мужчинам в этой ветке: хватит писать про какие-то "базисджоб" или работе на пол ставки, отпуска без содержаний
это всё только отмазки когда делается опрос, то женщины давая инфо о том сколько они в месяц зарабатывают не выщитывают, сколько дней в этом году они взяли без содержания и на сколько сократилась их зарплата. И если они на пол дня работают, то это в любом случае учитывается.
Вывод такой: мужиков надо эксплуатировать ещё больше, чтоб на ж... сидеть не могли
#97 
Mareman
коренной житель21.11.11 11:09
Mareman
NEW 21.11.11 11:09 
в ответ sara100 20.11.11 22:10
Весь этот поток сознания разбивается об установленные факты. Для иллюстрации вернемся на пару десятилетий назад и усадим за одним шахматным столом Карпова(Каспарова) и Гаприндашвили. Один - чемпион мира среди м. - другая - среди ж. Кто выиграет? Вопрос праздный. Так и в жизни (исключения, разумеется есть всегда)
;o)
#98 
Ar4i
коренной житель21.11.11 11:35
Ar4i
NEW 21.11.11 11:35 
в ответ Mareman 21.11.11 11:09
щас тебя тапочками...
#99 
  Wasilissa
коренной житель21.11.11 12:50
NEW 21.11.11 12:50 
в ответ Mareman 21.11.11 11:09
А чё шахматы? Возьми уж тогда для сравнения художественную гимнастику.
1 2 3 4 5 6 все