русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

О начальниках

3203  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
alla0 коренной житель04.12.11 13:15
alla0
NEW 04.12.11 13:15 
in Antwort Ar4i 04.12.11 10:36
В ответ на:
даже самый интересный проект состоит на 90% из неинтересной рутины. хорошо там где нас нет.

Ну что ты со мной как с маленькой. Знаю я все про рутину. Но разные позиции и разные проекты предполагают разные уровень и количество рутины. И если ты в "интересном" проекте выполняешь необходимую рутину плюс сложные задачи - это не тоже самое как быть ассистентом для чужих проетов и делать по определению только вспомогательные работы.
#61 
alla0 коренной житель04.12.11 13:35
alla0
NEW 04.12.11 13:35 
in Antwort Peskova 04.12.11 12:56
В ответ на:
Алла, а в частной жизни у тебя так же? По-моему, навязанный круг общения в частной жизни - это еще хлеще, и не менее важнее. Навязанный, потому что сам не выбираешь, - мамашки из детского сада, кружков, соседи и т.п. и т.д. И от отношений с людьми этого круга не только ты сам, но и твоя семья зависит, особенно ребенок. По мне, тут-то как раз и засада. Сил на поддержание отношений немеренно уходит, хотя тут я как раз по минимуму выкладываюсь.

Пиятно, что я не одна, да еще в такой компании. Да, абсолютно. Мне надо было лететь в командировку, а муж никак не мог остаться дома, так я думала, с ума сойду. Надо было зайти к соседке (с которой у меня, точнее у моего мужа отличные отношения) и попроситъ забрать моего ребенка из садика, а няня сменила бы ее через полчаса. Я просто не смогла. Соседка была готовы, но ей надо было своих троих детей куда то отвозить и забирать и мысль о том, что она ради нас будет в мыле туда-сюда носиться меня извела. В итоге муж попросил маму нашей няни, та была в восторге и даже распечатала на след. день фото нашего сына с ее котятами на руках в формате А5 и подарила нам.
И вообще каждый день проходить через рой мамаш, клубящеийся у входа в садик, для меня пытка. Я не хочу и не могу там тусоваться по полчаса. Хотя среди мам есть как везде совершенно разные люди, с некоторыми мне очень приятно общаться. Но эта обязаловка меня напрягает, да и времени нет при полном рабочем дне. А еще у меня серьезная проблема - я часто опаздываю. И при этом обещаю не реалистичные или даже завышенные сроки, а наоборот предлагаю более жесткий график. Т.е. если я реально буду дома в 16:15, предлагаю маме с ребенком придти к нам в 16:00. На работе не могу оборвать телефонный разговор или датже тираду моего менеджера - и примчавшись с затравленным ребенком домой, застаю приглашенную маму мерзнущей у закрытой двери
Но, тьфу три раза, мне повезло с ребенком. Он сам договаривается с мамами друзей, что те заберут его из садика, чтобы вместе играть, напрашивается в гости. И вообще уже сейчас умеет людьми манипулировать - мама не горюй. Придя на дет. площадку с пустыми руками, через 10 минут будет владеть игрушками и техникой всех присутствующих детей. Никогда не говорит "дай", а заглядывает в глаза, улыбается, предлагает интересные проекты и win-win решения типа "Ты будешь нашим мастером на стройке, а я - управлять твоим экскаватором".
#62 
  Rejsomi коренной житель04.12.11 13:40
NEW 04.12.11 13:40 
in Antwort alla0 04.12.11 13:35
В ответ на:
И вообще каждый день проходить через рой мамаш, клубящеийся у входа в садик, для меня пытка. Я не хочу и не могу там тусоваться по полчаса. Хотя среди мам есть как везде совершенно разные люди, с некоторыми мне очень приятно общаться. Но эта обязаловка меня напрягает

уууу....вы ещё хуже, чем я
#63 
alla0 коренной житель04.12.11 13:44
alla0
NEW 04.12.11 13:44 
in Antwort Rejsomi 04.12.11 13:04
В ответ на:

Мне это свойства сосредотачиватся на важных вещах и не отвлекатся на всякие бла-бла иногда очнеь помогает. Митинги, которые я веду уклыдываются всегда в запланированное время и всегда с хоршими итогами.

Мда, если бы это играло решающую роль. Имхо и к сожалению, часто важнее обмениваться дурацкими шутками. Я люблю интеллектруальные шутки ( пкм те, что доступны моему уровню), а близкие отношения с коллегами (я уже пислал не раз) дотигаются уловками как: погладить лысого коллегу по головке. Наехать на начальника, что из-за него чуть не расплескала кофе (а он будет с восторгом и смехом оправдываться, что он ведь совсем не толстый и его легко обойти).
Кстати, вот еще наш миграционный бекроунд: мы не умеем тактильно взаимодействовать с коллегами. Я например в частной жизни могу затискать до смерти. А на работе: у меня есть такие милые коллеги женскопго пола, им скажешь что-то смешное, и они так непринужденно засмеются и коснутся твоей руки - очень приятно. Но сама я в жизни не решусь на такое - не знаю почему
#64 
  Rejsomi коренной житель04.12.11 13:58
NEW 04.12.11 13:58 
in Antwort alla0 04.12.11 13:44
В ответ на:
Кстати, вот еще наш миграционный бекроунд: мы не умеем тактильно взаимодействовать с коллегами. Я например в частной жизни могу затискать до смерти. А на работе: у меня есть такие милые коллеги женскопго пола, им скажешь что-то смешное, и они так непринужденно засмеются и коснутся твоей руки - очень приятно. Но сама я в жизни не решусь на такое - не знаю почему

а я и в личной жизни не люблю много тискаться и на работе тем более.
В ответ на:
Имхо и к сожалению, часто важнее обмениваться дурацкими шутками. Я люблю интеллектруальные шутки ( пкм те, что доступны моему уровню), а близкие отношения с коллегами (я уже пислал не раз) дотигаются уловками как: погладить лысого коллегу по головке. Наехать на начальника, что из-за него чуть не расплескала кофе (а он будет с восторгом и смехом оправдываться, что он ведь совсем не толстый и его легко обойти).

близких отношений не развиваю. Зачем они нужны? Дурацкие шутки, которые безобидные и в неущерб никому меня несмущают. Если шутка ниже плинтуса, то пропускаю мимо ушей. Отношения (не близкие) можно развивать и просто целенаправленным смоллток´ом, а также положительным настроем и манерами обходится с окружающими тебя людьми.
Мне помогает иногда, когда охото вскипятиться, такая точка зрения: Воспринимай любого коллегу (в том числе и шефа), который зависит от результатов твоей работы, как клиента. Помогает взглянуть на ситуацию под другим углом и иногда не наломать дров.
Хочется верить, что у нас осталась в руках
Бейсбольная бита судьбы
Я полагаюсь на свой риск и твой страх
Я начинаю штурм пустоты
#65 
Julia8 постоялец04.12.11 14:31
Julia8
NEW 04.12.11 14:31 
in Antwort alla0 04.12.11 13:44, Zuletzt geändert 04.12.11 14:31 (Julia8)
О, боже, я думала, что я сдержанная натура. Меня и на работе считают деушкой с железными нервами и психикой. Но после описания твоих "мучений" я понимаю, что уже ооочень продвинутая даже Как-то странно у тебя получается, не пойму. По началу ты писала, что не можешь распознавать невербальные посылы других. Это вроде не такой уж и неважный момент, но я подумала, что может это присуще людям, уверенным в себе ? Им может все равно, что подумают другие. С другой стороны тебя на напрягают мамашки перед входом в садик. Но это ведь совсем НЕважный момент, почему ты заморачиваешься, что они подумают о тебе ?
#66 
alla0 коренной житель04.12.11 14:57
alla0
NEW 04.12.11 14:57 
in Antwort Rejsomi 04.12.11 13:58
Осторожно с такой установкой:
В ответ на:
Мне помогает иногда, когда охото вскипятиться, такая точка зрения: Воспринимай любого коллегу (в том числе и шефа), который зависит от результатов твоей работы, как клиента. Помогает взглянуть на ситуацию под другим углом и иногда не наломать дров.

Т.к. следующой логический шаг: воспринимать мужа как клиента. Не в смысле, что захочется расширить клинтуру, а в том, что отношения клиент-заказчик - не идеал. Пример - тайландские "подружки по найму" немецких мужчин. Без претензий, на все готовые, всегда в хорошем настроении. Но если у "друга" проблемы или на горизонте возник "друг" поперспективнее - то прощай милый друг. Контакт с коллегами требует большей доверительности, больше открытого текста, в тч и негативного.
#67 
  Rejsomi коренной житель04.12.11 15:01
NEW 04.12.11 15:01 
in Antwort alla0 04.12.11 14:57
В ответ на:
Т.к. следующой логический шаг: воспринимать мужа как клиента

до этого я ещё не дошла
В ответ на:
Контакт с коллегами требует большей доверительности, больше открытого текста, в тч и негативного.

согласна. Но при этом надо ещё знать кому, когда, что и как сказать.
#68 
alla0 коренной житель04.12.11 15:02
alla0
NEW 04.12.11 15:02 
in Antwort Julia8 04.12.11 14:31
В ответ на:
По началу ты писала, что не можешь распознавать невербальные посылы других. Это вроде не такой уж и неважный момент, но я подумала, что может это присуще людям, уверенным в себе ? Им может все равно, что подумают другие.

Нет, я же не сознательно отказываюсь от этого умения - у меня его просто нет. Будь я теоретическим физиком, была бы как Шелдон из "big Bang", правда я потактичнее.
С другой стороны, мнение других обо мне мне не так уж важно (за исключением некоторых избранных). Хвалит ли начальник мою работу мне почти по барабану, важнее, довольна ли ею я сама. Мнение начальнико важно лишь потому что от него зависят мои внешние условия.
Мамши возле садика напрягают меня не страхом косого взгляда. А тем, что моя собственная совесть начинает грызть, почему я не общаюсь так тесно. Всегда неприятно, когда ты один, а рядом - целая группа. Это эволюционный страх стать отщепенцем.
#69 
alla0 коренной житель04.12.11 15:06
alla0
NEW 04.12.11 15:06 
in Antwort Rejsomi 04.12.11 15:01
В ответ на:

согласна. Но при этом надо ещё знать кому, когда, что и как сказать.

Это верно А последнее зависит еще и от положения выступакущего. У нас например принято, что шефы сбыта и проектов должны "sich auskotzen" на совещании. Причина неважна. Например, "Leute, es kann ja wirklich nicht sein, dass wir" например не предлагаем корректировку профилей электросбыта. Я говорю на это тихонько "но корректировка нужна только для газа, тк он в кубометрах". На меня смотрят, как на "Spielverderber"a.
#70 
Galant2 старожил04.12.11 23:10
Galant2
NEW 04.12.11 23:10 
in Antwort valerosa 04.12.11 11:35, Zuletzt geändert 04.12.11 23:24 (Galant2)
В ответ на:
вхожу я значит во вторник в дамский, пардон, туалет и и слышу её "ich hasse russen".

Твое поведение в этой ситуации было крайне дурацким..
Ну может, не совсем так экстремально, но почти..
Моя реакцияЮ
"О! Как я тебя понимаю!!! я этих русских просто видеть не могу!!!Не, честно- честно!!!! Зашол в тусский магазин- а там тухлая селедка!! А у тебя к ним, кстати, какие претензии?"
И на выяснении деталей перевел бы разговор в шутку..
Ты должна дать человеку возможноть выпутаться из неловкой ситуации!! Твое мнение о нем оставь при тебе на будущее..
#71 
olya.de spectator05.12.11 11:23
olya.de
NEW 05.12.11 11:23 
in Antwort valerosa 04.12.11 11:35
меня Ваше сообщение сильно впечатлило.. насколько люди разные. Понятия не имею, как надо "правильно", но я бы совершенно иначе среагировала.. Сказала бы иронично что-то про прямоту или "интересные новости" - и все.

Speak My Language

#72 
olya.de spectator05.12.11 11:26
olya.de
NEW 05.12.11 11:26 
in Antwort alla0 04.12.11 13:35
Но, тьфу три раза, мне повезло с ребенком. Он сам договаривается с мамами друзей, что те заберут его из садика, чтобы вместе играть, напрашивается в гости. И вообще уже сейчас умеет людьми манипулировать - мама не горюй
ооо, Алла, у моего сына друг такой.. Как это тяжело.. Вот уж не думала, что родители такой характер как "повезло" воспринимают..

Speak My Language

#73 
SobakaNaSene прохожий05.12.11 11:30
SobakaNaSene
NEW 05.12.11 11:30 
in Antwort olya.de 05.12.11 11:26
Оля, а я так рад, что ты опять здесь! Давно не видел.
Кстати, о книжках.... Я так многому у тебя по жизни научился. Больше, чем по книжкам.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#74 
olya.de spectator05.12.11 11:43
olya.de
NEW 05.12.11 11:43 
in Antwort SobakaNaSene 05.12.11 11:30
надеюсь, только хорошему ?

Speak My Language

#75 
Peskova коренной житель05.12.11 11:50
Peskova
NEW 05.12.11 11:50 
in Antwort olya.de 05.12.11 11:26, Zuletzt geändert 05.12.11 11:51 (Peskova)
В ответ на:
Вот уж не думала, что родители такой характер как "повезло" воспринимают..

Да уж, мне ужасно неудобно было, если дочка в гости напрашивалась, приходилось воспитательно-объяснительную работу проводить.
Но у нас, к счастью, хождения по гостям не практикуются особо, большинство родителей работают.
#76 
SobakaNaSene прохожий05.12.11 11:51
SobakaNaSene
NEW 05.12.11 11:51 
in Antwort olya.de 05.12.11 11:43
В большинстве случаев - да. Sachlich bleiben. Очень полезным на работе бывает.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#77 
alla0 коренной житель05.12.11 12:55
alla0
NEW 05.12.11 12:55 
in Antwort olya.de 05.12.11 11:26
Я это качество воспринимаю сугубо позитивно. Ведь все дети постоянно хотят чего-то от других и пытаются этого добиться. Просто, если другие дети в гостях клянчат "дай мне конфет", мой сын заведет разговор про больного диабетом дядю, спроит не мучает ли хозяйку жажда, обьяснит, что это первый признак диабета. И скажет "я бы сьел чего-нибудь сладкого, раз у тебя тревожные сигналы - не засыхать же шоколаду".
В гости он напрашивается тоже деликатно, обговаривает все детали, а не "эй, я хочу к твоему сыну в гости играть железной дорогой".
#78 
olya.de spectator05.12.11 13:32
olya.de
05.12.11 13:32 
in Antwort alla0 05.12.11 12:55
Просто, если другие дети в гостях клянчат "дай мне конфет", мой сын заведет разговор про больного диабетом дядю, спроит не мучает ли хозяйку жажда, обьяснит, что это первый признак диабета. И скажет "я бы сьел чего-нибудь сладкого, раз у тебя тревожные сигналы - не засыхать же шоколаду".
мне прямо не верится.. неужели правда "сугубо позитивно" ??? Впрочем, прошу прощения, это уже не по теме ветки..

Speak My Language

#79 
  Wasilissa коренной житель05.12.11 13:38
NEW 05.12.11 13:38 
in Antwort alla0 04.12.11 00:29, Zuletzt geändert 05.12.11 13:39 (Wasilissa)
В ответ на:
Так вот - я не хочу таких шахмат. Пока, славу Богу, на кону не жизнь, здоровье и кусок хлеба, мне не нужна победа любой ценой. Мне нужны шахматы, где каждый ходит как положено. Хочу играть по правилам, пусть это и наивно. Другое мне неинтересно. Поэтому и ожидаю от начальника роли спортивного судьи, который вовремя свистит или возвращает сброшенные на пол фигуры на доску. А не говорит, широко улыбаясь "Алла, надо выстраивать отношения с противником, нельзя так прямолинейно целиться в него пешкой, тебя не поймут"

Знакомо до боли из моей прошлой жизни... Алла, раз уж мы живем в социуме, то и подстраиваться под него надо, чтоб легче жить было. Не бывает игр правильных или неправильных, они просто в каждой группе различные. И если тебя по жизни не устраивают правила игры определенной группы, а воспитывать себя ты не желаешь - ищи другую группу, которая согласна играть по твоим правилам, или - уезжай в пустыню.
Начальник не обязан водить тебя за руку, ты для него - взрослый человек, который сам обязан выпутываться из проблем, тобой же созданных. Если я правильно поняла твои посты в этой теме, ты на работе часто лезешь в чужой монастырь со своим уставом. Это так? А что ты хочешь этим достичь? Уважения и признания и, как следствие, - получить интересный прект? Мне цель твоя не очень понятна. Ты хочешь прогнуть начальника и коллег под свои представления о "правильных играх", показать им, какие они все тупые и нерадивые (в отличие от тебя )?
В ответ на:
И еще я ненавижу просить и зависеть

А кто ж любит?! И кто - ни от кого не зависит? Такова се ля ви.
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle