привет, была бы очень благодарна, если бы поделились опытом в Биг 4 (аудит ) или Mittelstand.
Все так страшно как в инете в форумах пишут или есть позитивный опыт? Была на нескольких event KPMG i PWC, после разговоров осталось позитивное впечатление, но не знаю стоит ли туда идти..если в перпективе очень сложный WP ibzw.StB Exam?. Знакомая начала работать с ноября (25 лет) deloitte (аудит).я с ней еше не говорила, но по словам обшей знакомой ревет (сейчас конечно busy season, работает без выходных и доночи,).

смотря чего Вы хотите. Как можно советовать, не зная человека? Одним Big4 - самое то, другим миттельштанд, третьим вообще какое-нибудь Steuerberatung- und Wirtschaftsprüfungsbüro с 5 человеками.

пусть месяцев в миттельштанд поработает, реветь перестанет
все познается в сравнении и зависит от Ваших желаний. Кому-то просто бумажки перекладывать нравиться, а кому-то на работе надо выкладываться
и получать стимул от коллег.

Я спрашиваю об опыте работы и там и там, если у кого есть. Позитивный или негативный..(как например в инте na wiwi).
Я не прошу совета, буду сама решать .

а вы в Миттельштанде? Вам нравится? Девочка, которая ревет..она много практик сделала, работала как веркштудент в Beiersdorf, a potom тамже написала Мастерскую. такчто она не бумажки перекладывала.

я там работала и мне не понравилось.
С первых дней было ясно - делай свое дело и после шести разбегаемся, каждый по своим
конурам. Личностый рост - 0, если любишь свое дело и довольна тем, что на работе зарабатываешь, идешь домой и не
о чем не надо думать - хорошо. Большинство коллег были семейные и все были довольны свалить к семье и спокойно отдохнуть.
Мне тогда мешала ограниченность, возможностей научиться чему-то новому не было.
Так можно успешно проработать до пенсии, спокойно, кому нравится - хорошо.
Мне ясно, что в крупных корпорациях немного подругому, мне очень важно работать в интернациональном коллективе, с профессионалами. Все иное вызывает тоску. Но, опять же,
каждому свое. Если Вашей знакомой не нравиться и очень сложно надо думать об альтернативах. Кроме биг4 и миттельштанд есть и золотая середина, (крупные) корпорации, где ей может быть будет лучше.
Консултинг дело такое, там все geldgeil и надо быть такой и иметь четкие цели, чтобы все нравилось. Про семъю, детей и нормальную личную жизнь там можно на долгое время забыть. Если это важно - значит ей там не место.
Но такой опыт в лебенслауфе очень хорошо. Можно искать то что по душе.
пс: что мне очень не нравилось в миттельштанд - маленький коллектив, сплетни,
ну и как уже сказала выше, отсутсвие перспектив и возможностей для роста.

спасибо большое за ответ.Только как так после 18.00 разбегаемся?????? Первый раз такое слышу и это в аудите???? busy season? на сколько я знаю в БИГ 4 ранше 21-22 домой не уходят, а в миттельштанде 19-20. Вы делали StB ili WP Exam?
PS. Она не в консалтинге а какраз в аудите

нет, это я про миттельштанд, небольшая компания, все наровили уйти к 18.00 и у них это получалось,
поскольку это были не аудиторы. Некоторые оставались и дольше, но к 20:00 все расходились. Я не тот ни другой экзамен не делала, аудиторы
нас посещали, своих не было. может на этом форуме спросить.... www.wiwi-treff.de/home/lounge/read.php?ukatid=14&f=28&i=184&t=184&collaps...

спасибо..но я спрашивала об опыте работы как раз аудитором.

да, есть и позитивный опыт ;)) мне нравится в аудите в Big 4, работать конечно много надо и часто ненормированно, но есть клиенты где можно и вовремя домой уходит. как выше написано, зависит от того чего хочется, но в Big 4 опыта много набираешься, первые несколько лет екзамены писАть не надо, для них надо еше 2-3 года проработать, а там уже можно понять, нравится такая работа или нет. народ в основном рабоет ети 2-3 года набирается опыта и уходит. ну или пробует хотя бы один раз Steuerberater написать.

супер, спасибо большое за ответ..насчет опыта я тоже так считаю. BIG 4 als sprungbrett, а потом Еxit ...Я разговаривала с партнером одной Биг 4..он сказал, что для женшин там семья и работа у них..практически несовместимы.

У меня муж работал в Биг4 и подряд сдал StB и WP. Через его и наш опыт и мои контакты как юрист знакома с этой кухней.
В биг4 бешеный темп работы, удержаться очень трудно, страшная текучка, без прицела на экзамен делать там нечего. Нужно иметь очень толстую кожу, в обращении там никто не церемонится, плачущие коллеги девушки- абсолютно нормальное дело Но: это замечательный старт (конечно, если только удасться сделать имя, быстро сдать экзамены и получить супер характеристики, для штайле карьере замечательный старт).
Можно долго перечислять плюсы и минусы, но есть один такой важный момент: с одной стороны, биг4 оплачивает и формально всячески фёрдерт экзамены (всё-таки, 10- 15 тысяч или сколько они там заплатили за оба экзамены и курсы приличные деньги). С другой стороны- реальность была такова, что муж (и его коллеги от биг4) НЕ УСПЕВАЛИ ходить на эти курсы (они начинались рано, уже в 18 или 19.00)(( Их коллеги из средних и мелких бюро не только успевали приходить, но и vor- und nachbereiten. Иметь полный рабочий день 10 часов и готовиться пару лет- тяжёлый груз. Вкалывать и пропускать курсы, думая, что время тикает против тебя- ещё более тяжёлый груз. В итоге муж готовился только во время фрайштеллунга плюс всякие бонусы, которые он взял свободными днями. И клаузуренкурс 1 месяц очень помог. В итоге нас часто посещала мысль, что оплатить всё это самим, но спокойно ходить на курсы было бы более простым вариантом.
П.с. Моя коллега по юрфаку после 3 лет в биг4 легла недавно в реабилитационную клинику- не смогла самостоятельно справиться со стрессом. Но у неё был именно такой распространённый случай- способности нормальные, талантов особенных, которыми можно было бы парировать нападки и выдерживать конкурренцию, у неё нет, она просто не вынесла нажим и пытку постоянными внутренними официальными оценками

на последнего:
я сейчас работаю в аудите mittelstanda. Скажу, что все тут тоже по-разному. Я с апреля по сегодняшний день била 75% своего рабочего времени в командировках и NUR Hotelmandate. За 3 осенних месяца била только 2 недели (2 раза по неделе) в бюро разгрести завали. И ето НЕ в busy season. Хотя говорила с коллегами из других teams они сидят все время в бюро и им делать нечего...
Arbeitsklima: г...но... За последние 1,5 года у нас из team поменялось 9 человек. Даже практикантка после 2 недель убежала... Карьеру делать как женшине там практически невозможно. Знаю несколько примеров, где фрау с екзаменом StB и письменним WP (как раз неделю назад или две сдала устний екзамен) так и не стала Prüfungsleiterin. Она 6 лет только zugearbeitet. Вот сейчас она надеется получить PL. Мне било горько за нее, как она борется там за место под солнцем... И ето к сожалению не единственний пример из моей практики :(
Есть много, кто приходит из Big4, но мах через 2 года удирают в индустрию, т.к. им ето кажется немного примитивним и маленьким. Говорила лично не с одним коллегой, которие пришли из Big4.
Что меня бесит больше всего в них, так ето их гнутие пальци. С ними невозможно даже на Schulungen вместе сидеть, т.к. они бесконечно понтятся... У меня в team прокуристка из KPMG (10 лет), блин, мне с ней даже говорить не хочется... Её Ausdruckweise блин как у пяного Bauarbeiter
И вообше там надо искать союзников, причем с первого дня... иначе не вижить

Я как-то краем уха слышала, что некоторые потом годами психотерапевтов посещают ..... И речь не о девочках-выпускницах, а о во всех отношениях вызывающих уважение, неслабых и талантливых мужчинах!

Kamilla.Ka, Jululu спасибо большое за ответы. как раз то что хотела услышать. Из инета у меня уже сложилось первое впечатление (+ знакомая) и сейчас стою перед решением, а стоил ли "лезть" туда вообше. На event (Биг4), на которых я была, все конечно супер, как нам они это преподносят (и на на это денег они не жалеют).Рассказывают, если Hotelmandate, то они только в 5 ***** отелях и бла бла бла.....Хотя люди, с которыми я разговаривала были очень nett.
Я сейчас думаю перед мастерской сделать практику у них, именно в аудите ( 2 месяца) посмотреть так сказать и самой сделать вывод.
@Jululu: а какие у вас планы в дальнейшем. Вы планируете Exam или тоже в индустрию убежите?

мне тоже все ето также verkauft. Мне сказали, что у меня будут IFRS-мандати. Я била на 12 Prüfungen с апреля и из них ниодного IFRS-мандата... Schulung не випросить, т.к. всегда один ответ: у Вас нет IFRS-мандата, значит и know-howетот Вам не нужен. На просьбу дать IFRS-mandat ответ: там уже festes team... и как правило мужчини. Женшин отправляют везде, куда не хотят ехать мужчини... Поетому женшини и уходят, им просто не дают там расти.
Hotels: я за все свои беконечние командировки била где-то 60% в 4 звездах и 40% в 3 звездах. Но они били тоже хорошие. Хотя от коллег слишала, что они жили даж в Jugendherberge. тут многое зависит от partnera и от того, где мандант. Если мандант в глуши какой, вряд-ли там будет 5-звездочний отель. Мои коллеги жили в отеле, где бил 1 туалет на весь корридор. Нужно било ждать, пока другой покакает. Отели обично werden gebucht поблизости манданта.
Мой шеф legt viel Wert drauf, wo seine MA während der Prüfung wohnen, а вот в соседнем team gar nicht. Может бить мне везло, не знаю, но мои манданти большей частю в München, там наверное сложно найти дерьмовий отель, чем в каком-нибудь маленьком городке. В 5 звездах могут жить только прокуристи или партнери, если они БЕЗ ассистентов едут на Prüfung. Если едут с асси, то все как правило живут в одном отеле. Hotja uzhe tozhe slishala, что два партнера спали в одной комнате в 5-звездах
Наша прокуристка из KPMG рассказивала, что когда она еше не била WP, один из партнеров (не ее шеф и даже не из ее Sandort'a) один раз возмутился, почему она как ассистентка живет в 4 звездах... Кстати етот партнер брал меня на работу тоже весной, но я ему отказала, т.к. била уже наслишана о нем...
Что касается моих планов: я собираюсь дернуть оттуда, екзамен сдавать не хочу. Вот busy season закончится и начну бевербоваться. Я би их и сейчас писала, но глянув на свою диспо в busy season понимаю, что даже на VG пойти не получится по одной простой причине... меня не будет в городе 14 недель подряд... Я буду везде: München, Nürnberg, Bielefeld, Hamburg, - но только не в Stuttgarte... Poetomu budu zhdat' udobnogo momenta... Я просто поняла, как же я люблю себя

круто, спасибо за такой ответ :-))
но пока вы там, все же с этим опытом дальше sich bewerben будет проше :-)) успехов вам

Ну да, с этим проблем не было, золотая карта от Хилтона тоже имелась - я могла в любой момент присоединиться к своему мужу "бесплатно".
Но: это настолько не важно и никого не интересует, там других проблем хватало. Хотя, оглядываясь назад, мы приходим к выводу, что молодцы, что выдержали этот хорор, без опыта этих лет не было бы таких сногсшибательных предложений потом. Так что... подумать есть о чём

вы наверно не так поняли..мне этуi отели вообше не важны (я как пример привела),,,я этим и другими бла бла..и eventami хотела сказать, как они "завлекают" будуших "arbeitspferde"

ндааа..если это для мужчины хорор был, как это женшине выдержать.Но я думаю это еше и от города и от партнера зависит.
Спасибо за развернутый ответ...

Из тех что я созерцал лично, я бы порекомендовал скорее нарколога, чтобы нашли замену кокаину...
Ну или прозака столько бы не хавали...