не закрывайте пожалуйста
тема классная

Ну Нетребко можно и в записи послушать Книги можно читать ... Классиков даже На музыкальных инструментах научили играть в детстве, в музыкальной школе еще, так что никто не мешает музицировать в свободное от работы время
Университет конечно не светит ни на харце, ни работающим ... Тут надо и от харца отказаться, и от работы ...
Мальдивы тоже работающим, но не всем ... Основная масса работающих ни на Мальдивы, ни на Нетребко не ходит по тем же причинам, что и социальщики ...
пы.сы.
А вообще, меня попросили позитива добавить, я старалась, а вы все в пух и прах сразу

Поверь мне на слово, Нетребко (и любая другая опера) в записи совсем не то, что вживую.
Это я так просто, больше не буду мешать позитиву на социале.

Я сказала то, что сказала: писать бевербунги полезнее, чем корректировать ошибки бераторов ....
По 8 часов никто не пишет, это и невозможно по одной простой причине: столько объявлений о работе на ваш (или мой) профиль не найдется.

Я учусь ...В бюро не работала, но работала преподавателем на 1,5 ставке и одновременно в аспирантуре училась, нагрузка была достаточная, но все было в удовольствие! У меня тогда была возможность сесть дома и не работать, но у меня и мысли не возникало ... Правда все это было еще в прошлой жизни в России
Я могу себе представить, что в бюро приходится обрабатывать больше писем, чем на пособии, но разница для меня такова: обрабатывая письма в бюро, человек делает полезную работу и получает опыт .. А чисто психологически это такая же разница как котлован для постройки собственного дома копать в сравнении, допустим, с пересыпанием песка из одной ямы в другую без толку ...

мммм... какого позитива вы добавили, я чесСлово не поняла
теперь читая вас, думаю, что вы пытались за счет негативного описания Харци-жизнь, позитивно повлиять на желание трудоустройства автора...
но мне кажется, что какими-то обязаловками АА и АРГЕ тех людей, которые в Г. работали не испугаешь. Эти страшилки страшны только для тех, кто вообще с немецкой бюрократией не сталкивался. Для тех кто из России приехал и ничО не знает. Это для них давление, а те кто работал - это Lachnummer.
но не подумайте, что я хотела вас как-то обидеть....

ну может и правда тогда на пособии лучше

О Боже!! святая наивность! :))
Юля....
Я на работе последнее время столько песка из одной ямы в другю пересыпал без толку :)
Но я был жеским сачком, и далеко не стахановцем в этом вопросе, как немало коллег в пределах прямой видимости :-) :-)
Но я не буду совсем уж портить такую как бы девственость в теме :)

Причем тут кнайпа, если у нее и у меня одни и те-же законы?
И у тебя тоже, если что...
Если отбросить все ненужной, то в сухом остатке по закону социал- это деньги, которые нужны тебе СЕЙЧАС, чтобы жить СЕГОДНЯ!
А ты рассматриваешь его как долг, который надеешься когда-то спустя 4 года получить, когд ужедано не нуждающийся..
Не выйдет, сорри.. Это противоречит основному декларированному назначению соцыала..

Да зачем мне на автора влиять, он умный, сам все знает ... Поболтать захотелось автору, так я тоже 5 копеек втавила
И дело не в "испугать". Бюрократы тоже люди, с ними вполне можно общаться и даже вести приятную беседу, дело не в этом.
Испугать можно хотя бы тем, что в этом обществе нахождение на пособии уважения не приносит и возможностей тоже. А ведь всем хочется достойную жизнь дать прежде всего детям. Взрослый может общаться с земляками, которые не осудят (хотя всякие встречаются), а ребенок-то уже в другом окружении растет. Ребенку захочется быть наравне со сверстниками.
Ну и поговаривают, что не будет скоро социала .... Во что я даже верю.
Для меня лично социал - это теплая трясина, которая затягивает, а потом не дает выбраться! Попасть может любой, а вот выбираться будет очень сложно, причем чем дольше там находишься, тем сложнее. Автору вообще нужно настороже быть, поскольку и у умных инженеров есть возраст ....

очень даже возможно, если вы будете каждый бевербугн писать специально для этой самой фирмы. Читаете объявление, штудируите сайт, ищите мнения в интернете о фирме, а потом начинаете делать первые наброски, как лучше на себя обратить внимание. Я как-то была на собеседовании в Dell Computer GmbH. Так вот, прежде чем туда приехать, мне мой коллега (Lieferant) из Dell порекомендовал чтобы я прочитала книжку "Direkt von DELL". Читала дня три!!!. И это все только для одной фирмы...

здесь, работая на 1,5 ставки вы сдохните через год или два...

какой? если вам счета не оплачивают, то разговор один и тот же. Мы выполнили работу, а вы не платите...

нет, для того чтобы "котлован для постройки собственного дома копать" вам нужно сначало стартовый капитал иметь. А если не имеете и живете с мужем на 2 тысячи в месяц, то можете забыть. Платите из заработанных денег то, что социальщики получают по закону

Не, ну я конечно век девятнадцатый .... Но в чем ты себя или кого хочесь убедить?
Всем известно, что работа в большинстве случаев неблагодарный труд, вставать утром неохота, коллеги-крысы, начальство-жабы и т.п. .... Случаются исключения, но не всем везет. Сказать городое "фи" и не отдаваться в рабство могут потомственные миллионеры, но как ни странно и они где-то пристроены и стараются налопатить денег и натворить чего-нибудь "полезного". Ты миллионер? Нет! Отдохни, восстановись и борись дальше!
Ну если конечно нервы тебе совсем испортили, то может и правда охоту отбили бороться ..... Тада не знаю ....
Но наукой уже доказано, что самый большой депрессняк не от самой стрессовой работы, а от безработицы ...

А я вот расстроилась ... Так убедительно про оперу и Нетребко написано, что конечно никакой социал в сравнение не идет. Надо качество жизни повышать, даешь оригинал во всем! Моцарта, Баха ... Все в оригинале ...

социальшиком быть - это не лучшее в жизни, но вот это:

все оплачивать себе и детям...
надо ли это вообще? какой-то культурный самомазохизм
людям как-то западло просто отдыхать, без выделований... (другое слово на языке вертелось)

Это и есть долг "социала", т.к. в свое время, когда я получал "харц4", они выплачивали не всю сумму, а примерно на 100 евро меньше.
Ну давай я тебе в последний раз напишу, как ребенку:
Итак, приходит тебе очередной расчет, ты его проверяешь и находишь, что в расчете ошибка и не в лучшую для тебя сторону.
Ты пишешь "видершпрух", ссылаешься там на все эти §§ сгб, приводишь расчеты. Конечно, ты, по своему неведению, можешь пойти в JobCenter и пытаться выяснить все на месте. Но чтобы ты там не рассказывал о твоих голодающих детях, тебе все равно придется писать "видершпрух". Орднунг мус зайн
Через какое-то время(как правило, максимально возможное), тебе все же приходит ответ. Твое недовольство необоснованно(несмотря на твои расчеты и ссылки на §§) и если хочешь, подавай в суд. Естественно, все это время ты получаешь столько, сколько насчитал Job Center, а не как правильно.
Ты обращаешься с иском в суд, (можешь без адвоката, но т.к. я не такой продвинутый, я обратился к адвокату), но т.к. суды просто завалены исками, приглашение на заседание ты получаешь где-то через год (и это еще не самый худший вариант) В общей сложности, с момента обнаружения тобой ошибки, проходит уже более 1,5 лет. Я на этот момент уже был не на "харце".
Итак, заседание суда: вас послушали, а до этого ознакомились с делом, и вынесли приговор, что таки да, JobCenter не прав и должен выплатить недостающие деньги или... в течение месяца писать "беруфунг" в высшую инстанцию. Ты же не глупый дядечка и пока я пишу эти строки уже догадался, что делает JobCenter
"Ландесгерихты" завалены не намного меньше разными делами и поэтому термин на процесс ты получаешь еще где-то так через 1,5 года. И снова выигрываешь. Но у JobCenter снова есть месяц на раздумывания, писать ли "беруфунг" в высшую инстанцию...
Так что о твоих теориях об одних и тех же законах, которые, все мы знаем - как дышло, ты можешь рассказать Саре или, боюсь, что в ближайшее время в Job Center

Cкажите, Вы действительно сейчас сидите на социальных 322 и чувствуете себя человеком? Я не о том, что хватает денег - не хватает, а о самом факте получения от государства соц. пособия для нуждающегося. Знакомые мне инженеры, вынужденные из-за кризиса пару месяцев посидеть на социале на стенку лезли из-за своего страдающего эго. Я не провоцирую, а честно удивляюсь только. Первая мысль от названия ветки была: лукавит, однако. Но вот читаю и все больше удивляюсь.

Было время, когда я работая, и получая высокую, выше среднего по отрасли зарплату, был бы рад, если бы мне гарантированно оставалось 322 евро, чтобы чувствовать себя человеком..

А о чем же еще в конечном итоге??

Ну вот видишь..
Это просто обострение понтов, и рабство от стереотипов..

гы... заведите маленького ребенка, через три месяца на работу, как на праздник побежишь.
Я, лично, после 8-ми месяцев дома с малой, как ошпареная на работу выскочила, наверное, даже деньги особой роли не играли. Сейчас вот доча подросла, мотивация работать с каждам днем все уменьшается.

Я уе писал тут, что у меня двое малышек, 2,5 и пол-года :-)

У автора двое: одному несколько месяцев, другому пара лет
Если бы мой муж стал безработным, ох я бы его запрягла. Младенца ему в руки и высыпаться. Мой муж один будний день провел с нами, когда ребенку несколько месяцев было - и очень устал. От бессонной ночи, а еще больше от ПЕКИПа, гда надо было песни петь и рездеваться до нижнего белья
Автор либо действительно хороший семьянин, либо его домашний джоб-центр еще не вынудил к активным действиям
Что наводит меня на следующуую идею: каждому свое (не переводите, пожалуйста, эту фразу на немецкий). Для кого-то мечта - сидеть дома с кучей детей, для них бюро - скучные бумажки. Кому-то интересно целый день носиться по совещаниям или по старичкам в виде сиделки или нянечкой между больными. Им в школе было скучно приобщаться к сухим наукам, им нужны движение и общение. Кому-то нужно в одиночку мозг напрягать. Кто-то впадает в депрессию без четкого распорядка дня и в таких условиях ничего не успевает. А есть свободыне художники, которые живут в своем мире, и для которых отвести ребенка в школу к 8:00 - пытка. Им нужны свобода и творческие условия. А вот военные ценят порядок и четкость. Это я к тому, что здесь каждый судит со своей колокольни и аргументирует "нет ничего хуже прозябать дома с детьми" или "проверять счета - уныло, на работе ли или как безработный".

они говорили так: я что, САМ не могу семью свою прокормить? Я же не калека какой, чтобы мне, как беспомощному, государство платило. Т.е., как будто не о карьере речь шла. Или это тоже понты - самому семью обеспечивать? Мои аргументы (в качестве успокоительного) были такие: чел. с высшим образованием и опытом работы не один-два года в Германии ВСЕГДА себе работу найдет. Отдохни ты, ради бога, и семьей займись - семья это больше оценит, чем твои бывшие и будущие работодатели. Тем более, пока работал, налоги исправно этому самому государству платилю Ан нет! Стыдно им, видите ли, без работы и, опять же, ради семьи работать надо, а не дома сидеть. Я бы все же это стереотипом не назвала. Достойно вроде.