Зря вычеркиваешь. У меня была возможность сравнить молодого человек в промежутке 17-20-ти лет во время развода родителей и того же человека через 15 лет. Там тоже отношения с отцом ОГО-ГО были, молнии сверкали не хуже, чем у тебя. Через 15 лет ходят в гости и вполне довольны друг другом.

Слушай, я в шоке! Может конечно тебе виднее, но ты, взрослый человек, говоришь так о собственном ребенке, который еще ребенок в 17, как о сформировавшейся личности, причем недостойной никакого уважения. Не знаю, может у него гены и воспитание твоей экс расцветают буйным цветом, может и на самом деле чужой он тебе в этом плане ... Но не забывый, что твой ребенок - это не "готовая личность", а личность, в формировании которой ТЫ принимаешь (или не принимаешь) участие! Если ты от него сейчас открестишьсй, то 100% никаких отношений и не будет. А может всеже пообщаться и наладить отношения? Как вы друг друга понимать будете, если вы не общаетесь? Так и останетесь каждый при своей обиде ..... Попытаться стоит!

Не в 17, а в 20..
Личность к тому времени уже формируется обычно..Даже раньше...
Я за свою жизнь я поменял свое мировоззрение несколько раз, причем это я лишь о кардинальных случаях.. О мелких промолчу- их не счесть..
То, что в 18 было для меня незыблемым и святым- счас часто вызывает усмешку..
Но тем не менее во мне остались неизменными некоторые качества,
Мне не все они нравятся, я бы с удовольствием изменил, но не могу...
Они как бы прошиты в спинном мозгу с рождения.. И у нас оказались совершенно разные прошивки.
Я не говорю, что у меня хорошая, а у него плохая..
Может быть его "установка жизни" более приспособлена к ней, чем моя, и ему с ней легче жить.. Может она даже правильней для сегодняшнего дня..
Но я ее не акцептирую.. почему-то..

Я задаю вопрос, ЗАЧЕМ мне эти отношения- и не нахожу ответа..

Это разве нам так необходимо- друг друга понимать? И обиды тут не при чем..
У нас просто у каждого своя жизнь, и нам пересекаться больше совершенно не нужно..

Читаю тебя и о моем друге думаю. Он тоже с отцом в 23 года прервал контакт, отрубил, т.к. отец сильно обидел его мать и его.
Я тоже много раз пыталась заговорить с ним на тему отца, типа "он же твой отец", "23 года ты с ним бок о бок прожил" и т. д. и т.п.
нет не хочет он больше контакта с ним, но один раз я наблюдала как он отреагировал на внезапную встречу с отцом. Мы проезжали на машине мимо его дома, отец стоял облокотившись на полисадник.
я никогда ещё таким не видела моего друга, он был так взволнован, но пытался изо всех сил это не показывать. Пытаясь не показывать и дальше волнения, он долго ещё не мог прийти в себя, куря и нервничая одну сигарету за другой.
С тех пор я его больше про отца не распрашиваю. Знаю что ему очень тяжело, но он не может простить.
Тья, иногда надо просто с таким отношениями между родителями смириться...
Позитивные примеры тоже есть, когда род-ки из-за денег ругались, а потом через 10 лет опять друг к другу на дни рожденья ездят...

В общем, в каждой избушке- свои погремушки...
ЗЫ. Интересно, люди сегодня многие поервый день на работу..Как им оно? :-)

Т.е. Вы, как платящий много налогов, не оставляете за малоплатящими работниками (а тем паче за совсем не платящими содержанками) морального права осуждать социальщиков - так как Вы этого не делаете? Практически осуждать другого может каждый (напр. социальщик социальщика). С юридической стороны социальщик не делает ничего предосудительного. С моральной стороны - каждый живет по своим меркам: один праведный мститель государству, другой живет как удобно, тертий горд уплаченными налогами.
Здесь каждый высказывает свое мнение (втч и содержанки). Вот если кто-то начнет кичиться нелегальными аферами (например, оплата уборщицы или ремесленников по-черному), тут можно и официальную сторону привлечь. Лично я таких черноплательщиков тоже осуждаю и сама плачу по-белому. Имею право как на первое так и на второе.
Да, а по христианским понятиям мы тоже знаем, что камнями лучше не кидаться.

Как можно вообще такой вопрос заавать? Вы вроде недавно развелись, значит с рождения и до сознательного возраста ты был с сыном?! Это же часть тебя! Упаси Господи мне тебя понять когда-нибудь, но мне трудно представить мать, которая такое скажет о своем ребенке. Почему отцы могут?
Другое дело там экс наверное так старается с пропагандой, что и захочешь. а хрен наладишь отношения ..... Ты наверное это понял и согласился ...
Конечно, когда новая семья, вроде как про старую легче забыть. Значит правда, что детей любят ровно до тех пор, пока любят женщину?
А сын так и будет думать, что ты его на новых детей поменял? А ты будешь думать, что он тебя предал. Все при своих интересах ....
Только я не верю, что вам обоим на самом деле это по барабану!
Извини, че-то прорвало меня на личную тему. Все, я заткнулась, если что.

Не занаю , мой друг уже 2го вышел. Ровно в 8:30 раздался звонок, как он ругался на будильник который его в 6:00 разбудил. Сегодня ему вырвали зуб и он взял на день больничный - настроение классное, не смотря на отходящий наркоз

Потому что мать имеет больше влияния...
Я я знаю только один случай, когда после развода "с треском" дети, оставшиеся с матерью, так же сохранили хорошие отношения с отцом.
Обратных знаю несколько десятков.. Они ,могут, конечно, делать вид, что отношения хороши, но они мгновенно прекращаются. когда отец не может больше выплачивать денег в прежнем объеме..
мне жаль людей, которые пытаются идти против течения, и воевать за что-то таакое, зыбкое и бестолковое. Они зря тратят время и средства, отбирая его часто у новой семьи..

Да. я и сказал, что я не нашел смысла в налаживании отношений....

Он противопоставил себя и их, чем заставил меня принять их сторону, что я без всякого сомнения сделал..

Наверно, так и есть.. Когда отцов любят лишь тогда, когда они платят- для тех детей это справедливо..
Я уже рассказывал как-то...
Моя мать очень его всегда любила.. Единственный внук все время был.
Он от нее никогда ничего плохого не видел..
Все 5 лет развода она ждала его звонка.. Нго так не было..

Она мне не верила, с судами, что он вот так вот делает.. Говорила, что то я ей все вру про него.. Он- не такой!
Она приехала на суд за 600 км специально его увидеть, чтобы убедится самой, что я вру..
Они 3 минуты были вместе..
Потом , уже в машине... Первое, что она после этого сказала...
"Знаешь, я тебе отдам все свои гробовые деньги, найми лучших адвокатов, и сделай, чтобы эта мразь сменила фамилию!"
Что можно сказать за 3 минуты старой женщине?
Нафиг мне общество такого человека? И чтобы еще усилия какие-тодля этого прилагать?

Конечно не по барабану..Я его помню, и буду помнить буду гораздо дольше, чем бы мне этого хотелось..
хотя бы ради того, что бы не допустить его до моей семьи и детей...
Но вообще, во всей этой ситуации больше ударов причинил мне не он, а судебная система.
Она оказалась точно такой же далекой от Закона, как и в Казахстане...
В общем то, я на самом деле ничего не поменял, переехав сюда и поднявшись тут ...

добавь ещё один случай, мой. Сын ездит регулярно к отцу, они занимаются альпенизмом и горнолыжкой. Мне лень, хотя и то и др. делала когда были вместе.

а это как? ты можешь потребовать, чтоб он не имел твою фамилию? Надо наверно официально отказываться от отцовства? И тогда требовать чтоб и фамилия матери была.
Во удар!

И заметь, несмотря на то, что с бывшим мужем были трения!

Удар тот еще. Я посмею предположить, что внука бабушка на самом деле любит, но маме внука (эксе то есть) можь когда и сказала пару ласковых ... Эти "ласковые" экса забыть не может, а сын наверное думает, что маму обидели и чего-нибудь ляпнул в защиту резкое .... Хотя наверное уж очень резкое, если фамилию попросили обратно ....

Да у ребенка 5 лет назад была психологи4еская травма на по4ве вашего развода. Вот и вклю4илась защитная реакция, выражающаяся в ненависти к папе- предателю (надо же как-то ребенку было себе обьяснить ваш уход. Мама-то его не бросала, мама с ним живет.)
А вот 4его ждала бабушка 5 лет, мне не совсем ясно, могла бы и сама внуку позвонить, и не только... А теперь поздно уже, упустили вы парня.
Не обижайся, но это ты и родня по твоей линии 5 лет назад ребенка из жизни вы4еркнули, вот он и затаил обиду. И мстит теперь, как умеет, по принципу "от паршивой овцы хоть шерсти клок..."

А собственно, чем он мстит? Огрызнулся бабушке, о которой 5 лет ничего не слышал. А ТС вовсю грызется с мамой из-за денег на сына, а вину перекладывает почему-то на ребенка. Вот должен был сын пойти и бороться с Бафег-Амтом, чтобы получать от них стипендию. По доходам родителей не полагается, но мог бы и что-там выкрутить, доказать, заявления писать, говорить, что папа ничего не платит, добиваться. Вот в этом его вина. А то, что мама свою долю в алиментах смогла свести до нуля, так при чем тут сын? Чтобы виноватого найти.

Nö

"этот человек" ???? Это ты так о сыне пишешь?????
Ужассссс