Вход на сайт
У ребёнка есть цель: Informatikstudium. Нужен совет.
NEW 02.04.12 16:51
в ответ sara100 02.04.12 10:31
1. Не хочу пугать, но подобная хоббийная "фаза" у подростков, бывает, проходит.
2. При грамотной целевой установке, в старших классах средний бал реально может быть улучшен. Тем более.. эти оценки никуда ещё пока не идут.
3.Посмотри альтернативой Duales Studium в ваших краях. Принцип обучения: предприятие оплачивает за сына учёбу + зарплата где-то от 500 до 700 в зависимости от отрасли и места, фазы учёбы чередуются с фазами работы на предприятии. Высшую университетскую надстройку можно нагнать позже, было бы желание. Особо распространено в концернах, где после окончания удержаться легче. Сына, как видно, любит прикладные вещи. Поэтому, возможно, это направление будет самое то. Да и папа из-за денег не столь будет белениться.
2. При грамотной целевой установке, в старших классах средний бал реально может быть улучшен. Тем более.. эти оценки никуда ещё пока не идут.
3.Посмотри альтернативой Duales Studium в ваших краях. Принцип обучения: предприятие оплачивает за сына учёбу + зарплата где-то от 500 до 700 в зависимости от отрасли и места, фазы учёбы чередуются с фазами работы на предприятии. Высшую университетскую надстройку можно нагнать позже, было бы желание. Особо распространено в концернах, где после окончания удержаться легче. Сына, как видно, любит прикладные вещи. Поэтому, возможно, это направление будет самое то. Да и папа из-за денег не столь будет белениться.
NEW 02.04.12 19:41
Вот мне кажется просто золотой совет! Единственное, нужно уточнить, не требуют ли концерны более высокий проходной балл!
Ну и если не на дуаль-штудиум, то на обычную учебу уж точно пусть идет! Как можно ребенка так демотивировать?! Его вдохновлять надо!!!!! Пусть начинает учебу, с его проходным баллом тут полно, потянет - хорошо, а если вдруг что не так, на аусбильдунг с удовольствием возьмут!
Вариант: сначала аусбильдунг, потом учеба неплох, но во-первых, у вашего сына и так уже знания есть и будут еще лучше при вашей профессиональной поддержке, а во-вторых, после аусбильдунга ему придется самому за учебу платить, а это значит работать, а работать при учебе значит стресс и плохие оценки!!! Большинство работающих экзамены вовремя не сдают ...
У нас учатся много народу после аусбильдунга, некоторые уже работали. И пришли в уни!
Не давайте папе решать за сына из коммерческих соображений!!! Перед глазами пример - молодой человек, которого отправили родители в хауптшуле, потому как считали, что ничего другого ему не надо ...
Так он потом сам абитур сделал, время потерял, но добился чего хотел, теперь информатику учит. Но хочу сказать, что хауптшуле таки сказалась ... Хоть и с абитуром человек, но видно, что труднее ему, чем тем, у кого сразу гимназия была обычная.
в ответ .Ласка. 02.04.12 16:51
В ответ на:
Посмотри альтернативой Duales Studium в ваших краях. Принцип обучения: предприятие оплачивает за сына учёбу + зарплата где-то от 500 до 700 в зависимости от отрасли и места, фазы учёбы чередуются с фазами работы на предприятии. Высшую университетскую надстройку можно нагнать позже, было бы желание. Особо распространено в концернах, где после окончания удержаться легче. Сына, как видно, любит прикладные вещи. Поэтому, возможно, это направление будет самое то. Да и папа из-за денег не столь будет белениться.
Посмотри альтернативой Duales Studium в ваших краях. Принцип обучения: предприятие оплачивает за сына учёбу + зарплата где-то от 500 до 700 в зависимости от отрасли и места, фазы учёбы чередуются с фазами работы на предприятии. Высшую университетскую надстройку можно нагнать позже, было бы желание. Особо распространено в концернах, где после окончания удержаться легче. Сына, как видно, любит прикладные вещи. Поэтому, возможно, это направление будет самое то. Да и папа из-за денег не столь будет белениться.
Вот мне кажется просто золотой совет! Единственное, нужно уточнить, не требуют ли концерны более высокий проходной балл!
Ну и если не на дуаль-штудиум, то на обычную учебу уж точно пусть идет! Как можно ребенка так демотивировать?! Его вдохновлять надо!!!!! Пусть начинает учебу, с его проходным баллом тут полно, потянет - хорошо, а если вдруг что не так, на аусбильдунг с удовольствием возьмут!
Вариант: сначала аусбильдунг, потом учеба неплох, но во-первых, у вашего сына и так уже знания есть и будут еще лучше при вашей профессиональной поддержке, а во-вторых, после аусбильдунга ему придется самому за учебу платить, а это значит работать, а работать при учебе значит стресс и плохие оценки!!! Большинство работающих экзамены вовремя не сдают ...

У нас учатся много народу после аусбильдунга, некоторые уже работали. И пришли в уни!
Не давайте папе решать за сына из коммерческих соображений!!! Перед глазами пример - молодой человек, которого отправили родители в хауптшуле, потому как считали, что ничего другого ему не надо ...

NEW 02.04.12 19:57
в ответ Juleeta 02.04.12 19:41
Вот мне кажется просто золотой совет! Единственное, нужно уточнить, не требуют ли концерны более высокий проходной балл!
В основном, стандарт. Математика, немецкий, профилирующий на гут. Опять же, если у бевербующегося будут цойгнисы с практики или какой миниджоб по нужному или смежному направлению, то идут они в плюс. Предприятие заинтересовано в практическом опыте.
В основном, стандарт. Математика, немецкий, профилирующий на гут. Опять же, если у бевербующегося будут цойгнисы с практики или какой миниджоб по нужному или смежному направлению, то идут они в плюс. Предприятие заинтересовано в практическом опыте.
NEW 02.04.12 21:34
про дуальштудиум слышала только хорошее, но мимолетно.
Можно все нагнать, но зачем замораживаться какими-то nebenbei образованием? Я сама из "этой отрасли", но без ВО т.к. никогда не было поддержки (ни материальной ни моральной) учиться в уни. В России не было денег, а в Германии муж не разрешил, типа дорого и не потянешь.
А я всегда любила математику и уже в 5ом классе балдела от формул и теорем. Получая первое среднее образование, все
так же балдела и имела хорошие оценки по информатике, математике и педметам где было много формул. В результате тыркаюсь по каки-то профессиям как бухучет, IT-Systemkauffrau и в результате в 40 лет, после всех этих мотаниях на должностях банковских работниках, начальниках оделов по недвижимости, ассистентках рук. педприятия (а в реале на 60 % отвчала за ИТ) все равно возвращаюсь к тому, что кроме ИТ (профессионально) меня абсалютно НИЧЕГО не интересует. Просто какая-то идиотка, которая знает что хочет, но берет, что дают.
а вот это меня мало интересует, пусть хоть уписается от злости. Я думаю, что его больше бесит, что сын не по его стопам пошёл. Машины для него только как ср-во для передвижения. В данный момент меня интересует, что моему сыну должно больше повезти, чем мне. Если хочет и есть желание, то надо его поддерживать и помогать. Как говорил мой папа, повторяя пословицу: тяжело в учении - легко в бою
или: учиться только первые 10 лет тяжело, а потом привыкнешь
...
в ответ .Ласка. 02.04.12 16:51
В ответ на:
Принцип обучения: предприятие оплачивает за сына учёбу + зарплата где-то от 500 до 700 в зависимости от отрасли и места, фазы учёбы чередуются с фазами работы на предприятии.
Принцип обучения: предприятие оплачивает за сына учёбу + зарплата где-то от 500 до 700 в зависимости от отрасли и места, фазы учёбы чередуются с фазами работы на предприятии.
про дуальштудиум слышала только хорошее, но мимолетно.
В ответ на:
Высшую университетскую надстройку можно нагнать позже, было бы желание.
Высшую университетскую надстройку можно нагнать позже, было бы желание.
Можно все нагнать, но зачем замораживаться какими-то nebenbei образованием? Я сама из "этой отрасли", но без ВО т.к. никогда не было поддержки (ни материальной ни моральной) учиться в уни. В России не было денег, а в Германии муж не разрешил, типа дорого и не потянешь.

В ответ на:
Да и папа из-за денег не столь будет белениться.
Да и папа из-за денег не столь будет белениться.
а вот это меня мало интересует, пусть хоть уписается от злости. Я думаю, что его больше бесит, что сын не по его стопам пошёл. Машины для него только как ср-во для передвижения. В данный момент меня интересует, что моему сыну должно больше повезти, чем мне. Если хочет и есть желание, то надо его поддерживать и помогать. Как говорил мой папа, повторяя пословицу: тяжело в учении - легко в бою


NEW 02.04.12 22:27
он потом может взять в абитур те предметы, которые нравятся и получить не плохой балл абитура.
дуалес штудиум делается как правило не в уни, а в фаххохшуле, но это все-таки и не плохо, многие, имея за плечами кроме корочки еще и опыт работы на предприятии добиваются даже большего, чем выпусктики уни.
хотя в больших городах на западе (увы, скорее всего не в Дрездене) студенты старших семестров именно информатики находят дофига подработок по специальности и тоже к моменту получения диплома имеют еще и опыт и часто рабочее место
так что посылайте парня учиться куда-нибудь в Мюнхен-Штуттгарт и будет вам счастье
дуалес штудиум делается как правило не в уни, а в фаххохшуле, но это все-таки и не плохо, многие, имея за плечами кроме корочки еще и опыт работы на предприятии добиваются даже большего, чем выпусктики уни.
хотя в больших городах на западе (увы, скорее всего не в Дрездене) студенты старших семестров именно информатики находят дофига подработок по специальности и тоже к моменту получения диплома имеют еще и опыт и часто рабочее место
так что посылайте парня учиться куда-нибудь в Мюнхен-Штуттгарт и будет вам счастье
NEW 02.04.12 22:59
вы что правда думаете, что Мюнхен - это пуп земли?
Сорри, но этот колхоз-навоз-бАвАрия для меня абсолюте
. Германия вам не Россия, где все на Лениград и МАскву молятся.
Пипец, как вы темны.
а вы были хоть раз в ДД?
Я расскажу вам очень большой секрет, что мне было стыдно за одного русского мужчинку, который расспрашивал меня про "Semperoper и Radeberger Bier" - простите, но этот колхозник даже и понятия не имел, что такое "Semperoper и Radeberger Bier" - он думал, что ОПЕРА - это придел мечтаний в Дрездене.
Сорри, но такого кАлхоза я даже на Урале не слыхала...
в ответ Gerta_Tanya 02.04.12 22:27
В ответ на:
так что посылайте парня учиться куда-нибудь в Мюнхен-Штудгарт и будет вам счастье
так что посылайте парня учиться куда-нибудь в Мюнхен-Штудгарт и будет вам счастье
вы что правда думаете, что Мюнхен - это пуп земли?


Пипец, как вы темны.
В ответ на:
хотя в больших городах на западе (увы, скорее всего не в Дрездене)
хотя в больших городах на западе (увы, скорее всего не в Дрездене)
а вы были хоть раз в ДД?

Я расскажу вам очень большой секрет, что мне было стыдно за одного русского мужчинку, который расспрашивал меня про "Semperoper и Radeberger Bier" - простите, но этот колхозник даже и понятия не имел, что такое "Semperoper и Radeberger Bier" - он думал, что ОПЕРА - это придел мечтаний в Дрездене.

Сорри, но такого кАлхоза я даже на Урале не слыхала...
NEW 02.04.12 23:06
Была я в Дрездене и знакомые студенты уни дрезден факультета информатики у меня тоже были, поэтому и пишу, что с подработками для студентов по специальности в дрездене туго, светлая вы наша
а мюнхен, оно может быть и село, но там именно данное направление развито сильнее, чем в других регионах германии (хотел бы ваш сын бвл штудировать - писала бы франкфурт, или если шибко умный, то маннхайм, но это не с такими оценками, как у вашего сына)
а мюнхен, оно может быть и село, но там именно данное направление развито сильнее, чем в других регионах германии (хотел бы ваш сын бвл штудировать - писала бы франкфурт, или если шибко умный, то маннхайм, но это не с такими оценками, как у вашего сына)
NEW 02.04.12 23:43
сходите на страницу ЛМУ если пример нужен:) Но правда туда то кстати и не всех принимают.
Посмотрите на страницах ТУ Дармштадт, там практик, джобс, практических дипломных куча. А уровень, ну такой, что уже можно будет выбирать работу, она какБэ сама прибежит.
Посмотрите на страницах ТУ Дармштадт, там практик, джобс, практических дипломных куча. А уровень, ну такой, что уже можно будет выбирать работу, она какБэ сама прибежит.
02.04.12 23:54
а для многих Дрезден колхоз, представляете? и дело не в том, что центр у вас красивый, а на нищие окраины после вылизанного чистого запада просто в шок приходишь, когда видишь кучу заброшенных домов, именно домов без стекол, все эти графитти, от которых просто тошнит, ну и естественно кучу безработных, лысых молодых людей с разноцветными шнурками в ботинках, бутылкой пива в руке, вечно шатающихся от безделья и безработицы - вот это видимо для вас не колхоз:) и то что в Дрездене проходит марш фашистов стабильно раз в год - видимо тоже не колхоз:) зато в нашем Мюнхенском колхозе полно концернов и фирм, которые сосредоточены именно в Мюнхене и работы действительно много по сравнению с другими городами Германии, а то что люди выглядят совершенно по другому: все улыбаются, хорошо одеты, довольны жизнью - тоже сразу чувствуется, на бывшем востоке же все серое, столько нищеты как в Дрездене я вообще нигде не видела, хотя жила много где в Германии и то что кстати наш ЛМУ или тот же институт дает хорошие знания, после которых можно найти легко работу в любой земле Германии тоже очень большой плюс и в Мюнхене кстати очень неохотно берут на работу людей с дипломами из бывшей восточной Германии не потому, что это бывший восток, а потому что требования на западе другие и чтобы подпадать под эти требования нужно именно здесь выучиться - наш институт готовил нас бвлщиков например именно так, что мы потом могли начать работать и многие темы нам были не новы, так как все проходили в институте - очень жаль что вы этого не понимаете и восхваляете непонятно что
В ответ на:
сорри, но для меня Мюнхен - это колхоз и Бавария (в полном смысле этого слова) КААЛХОЗ!!!
сорри, но для меня Мюнхен - это колхоз и Бавария (в полном смысле этого слова) КААЛХОЗ!!!
а для многих Дрезден колхоз, представляете? и дело не в том, что центр у вас красивый, а на нищие окраины после вылизанного чистого запада просто в шок приходишь, когда видишь кучу заброшенных домов, именно домов без стекол, все эти графитти, от которых просто тошнит, ну и естественно кучу безработных, лысых молодых людей с разноцветными шнурками в ботинках, бутылкой пива в руке, вечно шатающихся от безделья и безработицы - вот это видимо для вас не колхоз:) и то что в Дрездене проходит марш фашистов стабильно раз в год - видимо тоже не колхоз:) зато в нашем Мюнхенском колхозе полно концернов и фирм, которые сосредоточены именно в Мюнхене и работы действительно много по сравнению с другими городами Германии, а то что люди выглядят совершенно по другому: все улыбаются, хорошо одеты, довольны жизнью - тоже сразу чувствуется, на бывшем востоке же все серое, столько нищеты как в Дрездене я вообще нигде не видела, хотя жила много где в Германии и то что кстати наш ЛМУ или тот же институт дает хорошие знания, после которых можно найти легко работу в любой земле Германии тоже очень большой плюс и в Мюнхене кстати очень неохотно берут на работу людей с дипломами из бывшей восточной Германии не потому, что это бывший восток, а потому что требования на западе другие и чтобы подпадать под эти требования нужно именно здесь выучиться - наш институт готовил нас бвлщиков например именно так, что мы потом могли начать работать и многие темы нам были не новы, так как все проходили в институте - очень жаль что вы этого не понимаете и восхваляете непонятно что
NEW 03.04.12 00:00
в ответ sara100 02.04.12 23:27
Зря вы Таню обидели и все и вся колхозом обозвали. В восточных землях и с работй, и с практикой труднее. У нас все, кто с востока срывался в Мюнхен, находили потом практику, и это на самом деле так, что Мюнхен-Штуттгарт в этом смысле выгоднее. Если конечно неохота ребенка от себя отпускать, то это другое дело. Но с практической точки зрения лучше обосновываться в западных землях, а не в восточных.
NEW 03.04.12 09:55
а при чем здесь Таня, если я про Мюнхен говорю.
специально посмотрела сейчас Ranking Informatik
http://ranking.zeit.de/che2011/de/rankingkompakt?esb=1&ab=4&hstyp=1
und Elektrotechnik und Informationstechnik. Здесь вот вообще ТУ ДД набрал максимальное кол-во пунктов.
http://ranking.zeit.de/che2011/de/rankingkompakt?esb=9&ab=3&hstyp=1
к стати, очень даже не плохая ссылка
http://ranking.zeit.de/che2011/de/
хорошо там где нас нет. давайте прекращать этот не кому не нужный спор. Ну назвала я калхозом ваш Мюнхен, ну и? Для меня лично Мюнхен и вся его округа была, есть и будет красной зоной, ну терпеть я не могу Баварию, уже исходя из ужаснейшего акцента и кожанных штанов на подтяжках. Неговоря уже о ужасно дорогой недвижимости и отсутствия перспектив для семей с маленькими детьми. Вы мне ещё Берлин, как столицу гос-ва посоветуйте. Просто, во многих русских сидит такой стереотип, как "Москва -это что-то великое и там не каждый потянет, выбиваются тутда только умнейшие и сильнейшие. И канфеты там самые вкусные, и транспортное сообщение то лучшее и т.д и т.п." и вот то же самое и с Мюнхеном и Баварией.
в ответ Juleeta 03.04.12 00:00
В ответ на:
Зря вы Таню обидели и все и вся колхозом обозвали
Зря вы Таню обидели и все и вся колхозом обозвали
а при чем здесь Таня, если я про Мюнхен говорю.
специально посмотрела сейчас Ranking Informatik
http://ranking.zeit.de/che2011/de/rankingkompakt?esb=1&ab=4&hstyp=1
und Elektrotechnik und Informationstechnik. Здесь вот вообще ТУ ДД набрал максимальное кол-во пунктов.
http://ranking.zeit.de/che2011/de/rankingkompakt?esb=9&ab=3&hstyp=1
к стати, очень даже не плохая ссылка
http://ranking.zeit.de/che2011/de/
В ответ на:
Но с практической точки зрения лучше обосновываться в западных землях, а не в восточных.
Но с практической точки зрения лучше обосновываться в западных землях, а не в восточных.
хорошо там где нас нет. давайте прекращать этот не кому не нужный спор. Ну назвала я калхозом ваш Мюнхен, ну и? Для меня лично Мюнхен и вся его округа была, есть и будет красной зоной, ну терпеть я не могу Баварию, уже исходя из ужаснейшего акцента и кожанных штанов на подтяжках. Неговоря уже о ужасно дорогой недвижимости и отсутствия перспектив для семей с маленькими детьми. Вы мне ещё Берлин, как столицу гос-ва посоветуйте. Просто, во многих русских сидит такой стереотип, как "Москва -это что-то великое и там не каждый потянет, выбиваются тутда только умнейшие и сильнейшие. И канфеты там самые вкусные, и транспортное сообщение то лучшее и т.д и т.п." и вот то же самое и с Мюнхеном и Баварией.
NEW 03.04.12 10:14
в ответ sara100 03.04.12 09:55
Странная ты женщина. Люди тебе помочь хотят, советы дают, а ты в ответ грубить начинаешь. Тебе важно, чтобы сын учился вообще или чтобы он учился именно в дрездене? После ТУ дармштадт все (без исключения) мои знакомые нашли работу. Мало того, их натуральным образом с руками оторвали. Я сама живу в Штуттгарте и работаю в ит, программисты здесь всегда найдут работу. Практиканты у нас все из местных уни, просто потому что их уровень образования уже известен, не берешь кота в мешке. А родом сами они отовсюду, в том числе с востока, даже из Дрездена есть.
Ну и статья дляи нфо
www.wiwo.de/erfolg/trends/uni-ranking-die-besten-unis-fuer-die-karriere/5...
Ну и статья дляи нфо
www.wiwo.de/erfolg/trends/uni-ranking-die-besten-unis-fuer-die-karriere/5...
NEW 03.04.12 10:18
в ответ sara100 02.04.12 10:31
Да уж понаписали Вам. Оценки не играют роли для информатики. Там нет Numerus Clausus и ИМХО никогда не будет. Во-первых, это не BWL моря желающих нет, во-вторых отсев довольно большой.
Я бы не мучала ребенка средним баллом, главное чтоб математика была хорошая, бегло по-английски читал техническую литературу и любил работать с компьютером. Главное чтобы аби вытянул вообще.
Идти в ПТУ или duales Studium не советую. Это в основном идея родителей, чтобы сэкономить деньги. Если ребенок пойдет в ПТУ, а потом папа уговорит его годик поработать, тогда ему не надо оплачивать сыну учебу в универе. Дите возьмет Бафёг и будет потом его само выплачивать. А если сразу после аби, пойдет в универ, платить за учебу будет папа и на сыне не будет висеть Бафёг.
ИМХО если бы у Вас нормально было с деньгами, то скорее посоветовала бы послать ребенка учиться на Запад Darmstadt, Karlsruhe, Aachen, Kaiserslautern. Два последних побюджетнее. Для хорошей будущей каррьеры важно, чтобы ребенок мог общать не ossi-like а по-нормальному. Но если он только кодером работать собирается, то тогда конечно роли не играет.
Я бы не мучала ребенка средним баллом, главное чтоб математика была хорошая, бегло по-английски читал техническую литературу и любил работать с компьютером. Главное чтобы аби вытянул вообще.
Идти в ПТУ или duales Studium не советую. Это в основном идея родителей, чтобы сэкономить деньги. Если ребенок пойдет в ПТУ, а потом папа уговорит его годик поработать, тогда ему не надо оплачивать сыну учебу в универе. Дите возьмет Бафёг и будет потом его само выплачивать. А если сразу после аби, пойдет в универ, платить за учебу будет папа и на сыне не будет висеть Бафёг.
ИМХО если бы у Вас нормально было с деньгами, то скорее посоветовала бы послать ребенка учиться на Запад Darmstadt, Karlsruhe, Aachen, Kaiserslautern. Два последних побюджетнее. Для хорошей будущей каррьеры важно, чтобы ребенок мог общать не ossi-like а по-нормальному. Но если он только кодером работать собирается, то тогда конечно роли не играет.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 03.04.12 10:24
в ответ sara100 03.04.12 09:55
Сара Вы же уже в какой-то теме абсолютно лажовые зарплаты в ИТ ставили. Нету на Востоке нормальных подработок для студентов. Там обычным работникам-то мизер платят.
Я понимаю, что Мюнхен Вы реально не потянете. Ну так отправьте малого в Аахен. Там дите хоть будет общаться с нормальными людьми и научится себя правильно позиционировать и прочая-прочая. А Вы честно производите впечатление того осла, который слаще морковки, т.е. Дрездена ничего не видал.
Я понимаю, что Мюнхен Вы реально не потянете. Ну так отправьте малого в Аахен. Там дите хоть будет общаться с нормальными людьми и научится себя правильно позиционировать и прочая-прочая. А Вы честно производите впечатление того осла, который слаще морковки, т.е. Дрездена ничего не видал.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 03.04.12 10:34
в ответ sara100 03.04.12 09:55
послушайте, Сара100, Вы либо глупая, либо просто ... пардон.... базарная баба
Вы вообше знаете, что Вы в жизни хотите? То Вы с пеной у рта доказывали тут всем, что курсы ИХК ето самое лучшее образование, которое тут можно получить. Теперь с пеной у рта всем кричите, что Дрезден
, а Мюнхен
У меня иногда складывается впечатление, что Вы, дамочка, не совсем понимаете, о чем глаголите 
Не хотела Вас обидеть, но некоторые Ваши высказывания очень некрасивые, да и не умные


Вы вообше знаете, что Вы в жизни хотите? То Вы с пеной у рта доказывали тут всем, что курсы ИХК ето самое лучшее образование, которое тут можно получить. Теперь с пеной у рта всем кричите, что Дрезден



Не хотела Вас обидеть, но некоторые Ваши высказывания очень некрасивые, да и не умные

