русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Демонстративный "игнор" или я всетаки ошибаюсь?..

1977  1 2 3 4 5 6 7 8 alle
Regenwolke постоялец13.06.12 14:29
Regenwolke
NEW 13.06.12 14:29 
in Antwort anastasia77 13.06.12 14:05
В ответ на:
Я даже не представляю, как на такие темы говорить с шефом. Особенно, если все остальные мужчины, а тут приходит девочка и начинает говорить о чувствах. Типа, меня никто не ждет на обед и руку жмут только двумя пальцами, ах, я такая ранимая, заступитесь.
Я это не к тому, что проблема у ТС несерьезная, наоборот, все очень погано. А к тому, что я бы терпела и язвила в ответ до последнего, но с шефом не говорила.
Но с шефом можно поговорить (т е написать) насчет случая с программой, это уже факты, не чувства.

вот мне тоже кажется, что как-то тупо с шефом на эту тему говорить....
помоему тока и остается, что улыбаться и спуску не давать...ну и настороже быть.
#41 
alla0 коренной житель13.06.12 14:34
alla0
NEW 13.06.12 14:34 
in Antwort anastasia77 13.06.12 14:28
О нежелании коллег вместе обедать я бы тоже не стала говорить с шефом. Чем он может помочь - это изменить Rahmenbedingungen. Как правило, на работе не любят кого-то не только за человеческие качества, а в силу его позиции на фирме.
Например, я постоянно капаю шефу на уши о то, что у меня нет определенной роли, поэтому других не интересует мое мнение - ведь я все равно не повлияю на принятое решение.
Автору надо разобраться, каким изменением внешних уловий шеф может ей помочь.
#42 
Regenwolke постоялец13.06.12 14:35
Regenwolke
13.06.12 14:35 
in Antwort anastasia77 13.06.12 14:19
В ответ на:
А я о том, что у ТС только какие-то ощущения, что что-то не то

вот я об этом спрашивала в 1-м посте: это просто мои ощущения что "что-то не то" или нет?.. То, что мной описано - все так и есть.
Но шефу мне кажется тоже такое не изложишь, хотя своему шефу в России могла бы запросто. Да и мне как-то самой не с руки ему рассказывать.
#43 
Regenwolke постоялец13.06.12 14:37
Regenwolke
NEW 13.06.12 14:37 
in Antwort Ela-Ela 13.06.12 14:11
В ответ на:
Вы хоть футбол с коллегами обсуждаете-то?


футбол ими самими мало обсуждаются, как выяснилось, не фанатеют они никто особо от футбола и от формулы 1, вот с шефом когда в филиал института ездили, то с ним на тему футбола говорить можно было сколько угодно, даже поговорили о местном Динамо Дрезден, которого я в общем то знать толком не знаю... ))
#44 
alla0 коренной житель13.06.12 14:43
alla0
NEW 13.06.12 14:43 
in Antwort Regenwolke 13.06.12 14:35
Может еще быть, что ты некоторые вещи напрасно принимаешь на свой счет. Может, у коллег совсем другие мотивы? Может, они сами чем-то гонимы и поэтому не могут интегрировать тебя в коллектив?
Например, если меня не принимают всерьез начальники следующего уровня и моя задача - углубить с ними контакт. То я буду узбегать обедов с приветливой сотрудницей, т.к. они мне ничего не принесут, а вместо этого буду пытаться попать за столик к шефам. А эта сотрудница, видя, что я не подсаживаюсь к ней на свободное место, а иду мимо, напряженно выглядывая другой свободный стул, решит, что я именно ее избегаю.
Или вот пример: во время учебы мне очень нравился один одногруппник, который всегда шел домой с парой других студентов, т.к. им было по пути. В это время к нам в группу пришла новая девочка и возгорела желанием подружиться со мной. Она хотела идти до метро со мной. А я бросала ее стоять в аудитории и неслась за группой попутчиков моего"фаворита". Наверняка ей тоже казалось, что я ее моббю, ведь не трудно же подождать две минуты. А мне было неловко ей обьяснять, почему я так тороплюсь.
#45 
mirala коренной житель13.06.12 14:48
mirala
13.06.12 14:48 
in Antwort Regenwolke 13.06.12 14:37
В ответ на:
даже поговорили о местном Динамо Дрезден

вы на востоке работаете ?
у меня ещё в начале ветки такие предполжения закрадывались, что возможно это ярые осси вас так "игнорируют"
#46 
alla0 коренной житель13.06.12 14:50
alla0
NEW 13.06.12 14:50 
in Antwort alla0 13.06.12 14:43
Кстати, эта девушка добилась своей цели. И очень действенным методом - она вербализировала проблему. Т.е. постоянно твердила "Аллочка, почему ты вчера меня не подождала, я же хотела пойти с тобой домой?!". Этот метод так хорошо функционируют, что даже помогает при сексуальном насилии. Т.е. если кто-то, скажем, в переполненном автобуде лезет тебе под юбку - надо не молчком и краснея пытаться отпихнуть насильника, а начать громко кричать "Мужчина, почему вы лезете мне под юбку? Почему вы положили руку мне прамо на сосок груди?!" Тогда стыдно станет именно мужчине, а не тебе - это раз. Во-вторых, ты вынуждаешь его обьяснять свое поведение - это два.
И посколько я не могла сказать девочке "ты мне неинтересна, и вообще я влюблена в Стаса" - я начала ходить с ней домой, потом оказалось, что с ней классно ходить по клубам - и мы подружились.
#47 
Juleeta коренной житель13.06.12 14:55
13.06.12 14:55 
in Antwort Regenwolke 13.06.12 14:35, Zuletzt geändert 13.06.12 15:06 (Juleeta)
В ответ на:
вот я об этом спрашивала в 1-м посте: это просто мои ощущения что "что-то не то" или нет?.. То, что мной описано - все так и есть.

А может быть это не нацеленный моббинг, а просто вы коллегам "родной" за год не стали (может быть слишком держите дистанцию, скромность, неконтактность), то есть как к другу к вам не относятся + не "поставили" себя в коллективе должным образом, чтобы хотя бы с уважением относились .... Вот они и не сдерживают свое негативное поведение, могли бы, но не утруждают себя этим ради вас. Как в самом начале-то было?
То, что на обед вас не ждут - вы явно в компанию не влились. Заваленный стол я бы так критично воспринимать не стала, если он у коллег тоже завален и им на самом деле места не хватает, между собой им может даже и не придет в голову раскланиваться из-за места на столе - где было место, туда и плюхнули комп .... Ну а с программой не знаю, люди все разные, кто-то нормально объяснит, а кто-то как ваш коллега, в зависимости от воспитания и поставленных границ ...
Кстати, а какая-нибудь кардинальная разница в возрасте, интересах, уровне воспитания-образования, поведении у вас с коллегами есть (кроме того, что они мужчины)? Я учусь сейчас и девушек у нас очень мало. Так вот с курса с кем-то сразу складываются отношения, с кем-то постепенно, с кем-то общаешься и разницу менталитетов и возраста не чувствуешь вообще ( думешь уже нет ли у них русских корней), а на некоторые группки ребят смотрю и думаю, если бы надо было бы с ними общаться, то как бы это было, они для меня как инопланетяне, то есть ну ничего общего ...
#48 
Regenwolke постоялец13.06.12 15:03
Regenwolke
13.06.12 15:03 
in Antwort mirala 13.06.12 14:48
да, работаю на востоке.
да ХЗ... не думаю, что именно поэтому - т.е. что это применимо к ситуации наработе. но у меня вообще сложилось впечатление, что на востоке, у "осси", всегда таков менталитет, что любой новоприбывший неважно откуда, будет чужаком. Особенно в отдельно взятых районах. С запада - все "весси". Даже если ты тут полвека прожил, будут о тебе говорить, что ты "аааа, это тот, кто веси"
на западе такого мне кажется нет. была там в гостях несколько раз. там столько народу откуда только возможно, что никто не это не обращает внимания
#49 
Regenwolke постоялец13.06.12 15:20
Regenwolke
NEW 13.06.12 15:20 
in Antwort Juleeta 13.06.12 14:55
В ответ на:
А может быть это не нацеленный моббинг, а просто вы коллегам "родной" за год не стали (может быть слишком держите дистанцию, скромность, неконтактность),

может и не моббинг вовсе, а просто игнор.
мне и не нужно становится обязательно "родной", просто считаю, что разница в т.н. обращении - очевидна. Т.е. как бы выразиться - fremden... У меня к слову никогда ни с кем проблем таких не было, честно говоря. Когда была на курсах повышения квалификации по Microsoft и Linux, ну были там тоже т.н. коллеги, с которыми мы выполняли определенные задачи, и позже - на курсах Hewlett Packard, мы очень здорово общались, все даже наоборот с удовольствием общались со мной...и не только по раб вопросам, а просто и за жизнь
Ну в России я даже вообще не говорю.
да и с др коллегами института не из нашего отдела, все со мной более дружелюбны кстати..
В ответ на:
Заваленный стол я бы так критично воспринимать не стала, если он у коллег тоже завален и им на самом деле места не хватает, между собой им может даже и не придет в голову раскланиваться из-за места на столе - где было место, туда и плюхнули комп ....

ну я не знаю!... а как еще это воспринимать можно?
В ответ на:
Кстати, а какая-нибудь кардинальная разница в возрасте, интересах, уровне воспитания-образования, поведении у вас с коллегами есть (кроме того, что они мужчины)?

да в общем, кроме того, что я женщина и русская, именно кардинальной разницы во всем перечисленном вобщем нету... в образовании тоже нельзя сказать: во (типо как тут называется академическое обр-е) есть у меня, у шефа и еще у одного коллеги...
#50 
Regenwolke постоялец13.06.12 15:23
Regenwolke
13.06.12 15:23 
in Antwort alla0 13.06.12 14:50
В ответ на:
И очень действенным методом - она вербализировала проблему. Т.е. постоянно твердила "Аллочка, почему ты вчера меня не подождала, я же хотела пойти с тобой домой?!".

Алла, это все правильно, но вы с девушкой как бы на одном уровне позиции находились, одного возраста и проблема была именно не рабочей обстановки, а просто житейская...
я не представляю просто как мне озвучивать это шефу.
значит, получается, надо вербализировать проблему напрямую коллегам?.. об этом вы и другие как раз писали в первых комментариях.
#51 
alla0 коренной житель13.06.12 15:36
alla0
NEW 13.06.12 15:36 
in Antwort Regenwolke 13.06.12 15:23
Так у вас тоже проблема скорее житейского характера, и уровень с коллегами один.
А отношения с коллегами и с сокурсниками (а также с коллегами из других отделов) я бы вообще не сравнивала. Пока нечего делить - все друзья.
#52 
Regenwolke постоялец13.06.12 15:43
Regenwolke
NEW 13.06.12 15:43 
in Antwort alla0 13.06.12 15:36
В ответ на:
Пока нечего делить - все друзья.

ну да, вы правы..
просто знаете, так противно, в последнее время работала именно в команде, где один за всех и все за одного... а тут такое.
причем ведь непонятно, с чего, про конкуренцию тоже не могу сказать, как я уже сказала, у меня участок свой.
ладно, радоваться тогда получается надо, что явных подстав нет и просто наверное забить на их типа "несвойское отношение", их дело, я не червонец, чтоб всем обязательно нравиться ...
#53 
Juleeta коренной житель13.06.12 15:47
13.06.12 15:47 
in Antwort Regenwolke 13.06.12 15:20, Zuletzt geändert 13.06.12 15:57 (Juleeta)
В ответ на:
ну я не знаю!... а как еще это воспринимать можно?

Так мужчины же Это в женском коллективе поинтересуются, нельзя ли вазочку чуть подвинуть ... А в тесном мужском коллективе с технической специальностью, я предполагаю, что все гораздо проще Я конечно понимаю, что не надо германию и Россию сравнивать, но просто вспоминаю, как в детстве к отцу на работу приходила - бюро, но тоже всяких железяк полно было. Ставили что хотели куда хотели без реверансов. Если бы кому-то не понравилось, сказали бы прямо - уберите, мешает. На что вероятно получили бы ответ: а куда еще ставить-то, места нет.
В ответ на:
кардинальной разницы во всем перечисленном вобщем нету... в образовании тоже нельзя сказать: во (типо как тут называется академическое обр-е) есть у меня, у шефа и еще у одного коллеги...

Случайно не у того коллеги, который вам программу правил?
Вообще-то разница есть. Из шести трое с высшим, трое нет. Может и не всегда, но количество "реверансов" в поведении возрастает с повышением образования. Может вы ждете от них больше этикета, чем они считают нужным, нормальным, приемлимым в их коллективе?
Возможно также те, у кого высшего нет, обижаются на то, что ваше "неместное" образование приравняли со всеми вытекающими последствиями к местному.
......
У меня еще закралось подозрение ... Скажите, а сколько вы уже в германии? Если не очень долго, то может быть вам просто сложно строить отношения с местными (язык еще не совершенный, менталитет незнакомый)? Я здесь около 8 лет и вспоминаю, как было по приезду, через год, через два, через пять и сейчас - очень большая разница. И сейчас все еще трудно во многих ситуациях.
#54 
Regenwolke постоялец13.06.12 16:01
Regenwolke
NEW 13.06.12 16:01 
in Antwort Regenwolke 13.06.12 15:43
во, ща прикол случился прям! как ращ по поводу скрипта вышеупомянутого!
сами вот оценИте.
потестировав немного обнаружилось что если есть несколько файлов с одинаковым содержанием, то они заменяются на один при переименовании.
этот коллега Х проходя мимо, увидел у меня открытый для редактирования скрипт и спросил удивленно, чего это я типа над ним дальше работаю. Указала ему на проблему.
А он мне так заявляет: а, ну это с твоим вариантом, так ведь? (уже "интересно")
Я ему в ответ: Нет, и с твоим тоже, ты ведь в своем те же самые команды использовал ;)
Он тут же (!): ну тогда это твоя команда по переименованию не работает!
каково, а? а когда ты блин все их использовал, ты куда смотрел - в задницу? че ж не сделал тогда сам так, "шоб работало"? А сидел вместо этого такой гордый, что "все получилось, все готово"... Да и вообще большей глупости сказать было просто нельзя...
вот как это называется, не намеренное ли переведение на меня стрелок, что "сама дура"?
может конечно я в этом плане verbissen sehe, но при таких обстоятельствах уж не знаешь что и думать....
проблему кстати решила сама, не стала его даже просить посмотреть.
#55 
Regenwolke постоялец13.06.12 16:05
Regenwolke
NEW 13.06.12 16:05 
in Antwort Juleeta 13.06.12 15:47, Zuletzt geändert 13.06.12 16:07 (Regenwolke)
В ответ на:
Вообще-то разница есть. Из шести трое с высшим, трое нет. Может и не всегда, но количество "реверансов" в поведении возрастает с повышением образования. Может вы ждете от них больше этикета, чем они считают нужным, нормальным, приемлимым в их коллективе?

вот уж чего-чего, а "аррогантной" меня назвать точно нельзя.
и уж точно я никаких реверансов не жду, и никогда этого не делала, это вообще не по мне, да и смысла не было никакого, в России и так каждый второй с во почти, так что, друг от друга реверансов требовать? бред...
да и это вообще не мой стиль, я чел открытый.
я почти пять лет здесь, т.е. не очень уж долго...
#56 
alla0 коренной житель13.06.12 16:09
alla0
NEW 13.06.12 16:09 
in Antwort Regenwolke 13.06.12 16:01, Zuletzt geändert 13.06.12 16:13 (alla0)
Ну вот, а теперь можете сказать "я починила НАШУ команду, теперь она работает правильно".
А вообще немного странно - с одной стороны вас игнорируют, а с другой в монитор заглядывают да еще спрашивают, почему вы над тем а не над этим работаете. Это вообще-то как личное письмо через плечо читать и комментировать.
У нас, если игнорируют, то вообще ничего не спрашивают и ничем не интересуются.
А если авторство прогераммы постоянно тематизируется, я бы официально назвала ее "программа гражданки Х". С пометкой "модифициртовано гражданином У 15.05.2012" Содержание модификации: перечень написанных коллегой или им измененных команд.
И можно даже обьяснить это коллеге имевшими в прошлом место дискуссиями об авторстве отдельных кусков. Типа, чтобы при проблемах все знали, к кому обращаться.
#57 
Regenwolke постоялец13.06.12 16:11
Regenwolke
NEW 13.06.12 16:11 
in Antwort Juleeta 13.06.12 15:47
В ответ на:
Так мужчины же Это в женском коллективе поинтересуются, нельзя ли вазочку чуть подвинуть ... А в тесном мужском коллективе с технической специальностью, я предполагаю, что все гораздо проще

я с вами согласна. и в России у меня было именно так.
но при этом использовали свое пространство, если есть место.
тут же такое делается при любых обстоятельствах и ни с кем другим почему то не позволяется...
#58 
Chocolate коренной житель13.06.12 16:11
Chocolate
NEW 13.06.12 16:11 
in Antwort Regenwolke 13.06.12 12:00
Да жопники они все. Бесятся, что женщина шарит. Сами небось клепают херь какую-нибудь, а по вечерам порнушку смотрят да чипсы жуют.
Удивляюсь вашему терпению, я бы свое "ФЭ" высказала.
#59 
Juleeta коренной житель13.06.12 16:14
NEW 13.06.12 16:14 
in Antwort Regenwolke 13.06.12 16:01
В ответ на:
во, ща прикол случился прям! как ращ по поводу скрипта вышеупомянутого!
сами вот оценИте.
потестировав немного обнаружилось что если есть несколько файлов с одинаковым содержанием, то они заменяются на один при переименовании.
этот коллега Х проходя мимо, увидел у меня открытый для редактирования скрипт и спросил удивленно, чего это я типа над ним дальше работаю. Указала ему на проблему.
А он мне так заявляет: а, ну это с твоим вариантом, так ведь? (уже "интересно")
Я ему в ответ: Нет, и с твоим тоже, ты ведь в своем те же самые команды использовал ;)
Он тут же (!): ну тогда это твоя команда по переименованию не работает!

Коллега - обыкновенная редиска ... Нехороший человек, каких можно встретить в любом коллективе: о своих заслугах орет громко, ваших не признает, чуть что переваливает вину на другого, и вообще ему все это до лампочки. Но я бы не считала это моббингом. Конечно, работать так неприятно, но если с коллективом не повезло, то это не редкий случай.
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 alle