Sie sind nicht nativer Deutschsprecher...
Написала резюме Vertrieb (Junior Account Manager IT), еше в начале июле, ни ответа- ни привета... На повторный е-маил тож самое, хотя фирма серèзная.. Короче чувствовала, что-то не то, решила позвонить-потренироваться лишний раз. Проблем с языком нет, обшение по телефону люблю, даже как-то работала в Direktmarketing (Telefonakquise).
Звоню - никто не подымает, но потом через пару минут перезвонила Human Ressource Mananagerin, шефиня. Ну разговариваем, спросила, че я представляю на этой работе, ну я сказала, все правильно. Она ишет все еше мой резюме - не может найти... Потом говорит: ну я могу вам сказать, что у вас есть легкий акцент, я вас конечно очень хорошо понимаю, но...Sie sind nicht nativer Deutschsprecher... Ну ессесено говорю: "ja, klar, bin kein Deutschmuttеrsprachler (специально употребила немецкое выражение;-))", понятно. Но в вакансии не было explizit указано, что вы ишете nativer Deutschsprecher (еенами словами..) Она, да... Но вы же понимаете, что у вас "handycap"...Я все еше спокойна.. Ok, говорю: Ну handycap - ето слишком громко сказано( ja, aber ich denke handycap, ist ja vielleicht zu hart gesagt..) Она: да, для нас это важно.. не хотела ей говорить/спрашивать, что у вас только немецкие клиенты, что это может для других von Vorteil sein, что я могу английский, француский, ну русский... Конечно понятно, не было болъше желания в этой фирме работать, но хотелось просто узнать побольше про тетку на другом конце телефона... Короче говорю: Ok, vielen Dank für Ihre ausführliche Antwort, aber ich habe eine andere Frage. ok, Für diese Stelle brauchen/suchen Sie jemanden, der nativer Deutschsprecher ist, und ich bin da nicht ganz geeignet, Aber vielleicht kommt eine andere Stelle für mich in Frage/Betracht?, Auf ihrer Homepage sind zwar nur zwei Stellen ausgeschrieben... Еше раз повторюсь: Мне было интересно поговорить с теткой:-) На что она отвечает:что мы мол для руководяших должностей ишем кого-то из наших, die wachsen neuen Aufgaben hinauf- как-то так она выразилась. Коротко сказав, что мол шансов у них работать - у меня ноль. Я все еше на хорошом тоне, говорю - понятно, ок, желаю вам дальше успехов, досвидание - тетка в ответ только спасибо.
Вот такой опыт сегодня получила... Я не расстроилась, не могу даже сказать - что какой-то осадок неприятный. Очень-очень давно мне не напоминали, что я здесь Ausländer. Но оно так и есть, просто как-то я забыла уже об этом, спасибо - напомнили.
Ну а теперь Ваше мнение:
1. Сталкивались Вы с таким? Как Вы вели себя в этой ситуации?
2. Я думаю, что среди Вас есть тож Vertriebler, по этому спрашиваю: действительно так уж все важно для клиентов немецкое имя и 100 процентов без акцента?
3. я сейчас заканчиваю учебу(абитур, бакалавр и мастер все здесь делала), ишу новую работу( я работаю на полставки, полную не могут платить..), хорошие рекомендации, опыт работы есть, с языком проблем нет( граматика, письменная - делала даже Pressemeldungen). Че можно улучшить, написать в резюме что бы избежать подобных ситуаций (пишу Deutsch: verhandlungssicher, in Wort und Schrift ( ну я же не Muttersprachler). Гражданство у меня не немецкое - пишу, добавляю Arbeitserlaubnis ist vorhanden ( Здесь как-то посоветовали)
4. я думаю, что я все сделала правильно. Ваше мнение?

да всё правильно Вы сделали

и хорошо, что вам ответили на вопрос чем не подходите прямо

К сожалению с такими проблемами вы и мы будем сталкиваться всегда. По опыту моего окружения (имею сейчас ввиду только людей с местным высшим образованием ) работу они нашли и в хороших фирмах и интересную однако по большей части конечно связанную с русским языком и часто поездками б бывший СССР, хотя некоторые и с немецкими фамилиями и живут с глубокого детства сдесь а не такие что только на учебу в Германию приехали. Вообщем вам просто надо найти такую должность и фирму чтобы вы и ваши знания там были нужны. Чтобы им было выгоднее поставить на это место такую как вы а не коренного немца. Т.е. быть в нужное время в нужном месте.

записать бы такой разговор на носитель и в суд подать. чтобы гадам неповадно было.

Я сталкиваюсь немного с другой проблемой. Вернее я её ощущаю.
Мне кажется, что мне как иностраннке приходится в 2 раза лучше работать нежели моим немецким коллегам

записать бы такой разговор на носитель и в суд подать.
Запись на носитель запрещена немецкими законами, потому не рассматривается в суде.

спасибо за мнения.
я вообше-то в Vertrieb не очень рвусь, написала только одно туда это резюме, хотела шансы посмотреть. Но оказывается не хотят меня там ;-)
Значит если Vertrieb, то с лучше с русским языком? Правильно? Значит если смотреть вакансии, то Osteuropa-Vertrieb или международные? На национальном уровне (Германия) мне нечего ловить?

В международных концернах работается вольнее, там играет роль многоязычие.
Если место не парит, то можно поинтересоваться мнением вот об этой штуке: http://de.wikipedia.org/wiki/Allgemeines_Gleichbehandlungsgesetz Приятные воспоминания той же даме были бы обеспечены.)

а забыла сказать дело было-то в восточной Германии, может в западной немного по другому? Поделитесь опытом...

да знаю об этом, но тож не очень хотелa бы в большой концерн...

до тех пор пока в голове у немцев и в их психологии ничего не изменится, тут будут иностранцы людьми второго сорта и не важно живешь ты тут 10 лет или 20, есть у тебя немецкое гражданство или нет, закончил ты тут местный вуз или признал российский..... в крупных компаниях совсем другое отношение, вернее мы не можем знать что они там думают в душе, но в тех фирмах, где люди всех мастей и национальностей, особенно где есть целые отделы с испанцами, неграми, китайцами, то есть людьми как правило говорящими только на английском и без немецкого, немцы на акцент закрывают глаза, им все пофиг, они вдруг резко начинают понимать как это вообще не просто говорить на чужом языке:) в остальных же фирмах это имеет место быт,ь причем не обзяательно от всего коллектива сразу, ну всегда найдется кто то, кто проедется по этому поводу; у меня на прошлой работе была секретарша, с которой мы кстати были в очень хороших отношениях, так вот она по началу все спрашивала как же у меня типо со сленгом и с разными пословицами и поговорками, когда я ее поставила на место и дала понять кто она и кто я и что я вообще то на чужом языке тут выучилась в местном высшем учебном заведении, она немного угомонилась.... поэтому не зацикливайтесь, ищите свое место работы где вас будут принимать такой какая вы есть, пусть даже с легким акцентом

в принципе это не совсем так. к сожалению, в данном случае ты права, это гражданское дело а не уголовное и таки в суде рассматриваться не будет.

пысы. -но вообще дело не совсем ясное.

Сделайте даме приятное, напишите краткое письмо в адрес ее начальства, что вы предполагаете подать в суд по поводу дискриминации. Я думаю вы доставите этой дуре массу приятных впечатлнений.

кстати, надо не просто напугатъ ее, а действителъно в суд податъ и / или стребоватъ денег.
Пару лет назад в пресе мусолили тему, что одна тетя подала в суд по вот такому поводу: Die Frau, die seit 22 Jahren im Großraum Stuttgart lebt, hatte sich im Sommer 2009 als Buchhalterin bei einem Fensterbauer beworben. Der Arbeitgeber hatte der 49-Jährigen die Bewerbungsunterlagen zurückgeschickt - und auf dem Lebenslauf notiert: "(-) Ossi"....
Свинство это, я считаю. Но, считаю также, что и слава богу, что вас туда не взяли. Представъте, как бы вам было там работатъ, если бы вас туда взяли. Такое было бы постоянно.
По своему опыту могу сказатъ, что в более менее продвинутых фирмах всем до лампочки, естъ у тебя акцент или нет. По крайней мере, это не было критерием в моем случае. П.С: с восточной Европой давно уже не работаю, хотя самое первое рабочее место было именно фертриб восточная Европа

Здравствуйте.
я, наверно, только могу позовидовать Вашему знанию немецкого, т.к. сама говорю с сильным акцентом и часто неправильно;
но не понимаю - из-за чего весь сыр- бор ? разборки, советы подать в суд, записать на плёнку разговор?
Разве не имеет работодатель сам решать кто ему лучше подходит?
я сейчас не имею ввиду Ваш конкретный случай ( хотя, если они сразу не среагировали на Ваше резюме, даже не слыша как вы говорите,- значит, шансов было мало),
но, ИМХО,
акцент в языке - это не беремменость, инвалидность или цвет кожи, т.е. не имеет ничего общего с ``Allgemeines Gleichbehandlungsgesetz``,
а профессиональный недостаток ( если требуется знание как на муттер ниво) - кидайте в меня тапками
Сколько описаний рабочих мест на фирмах , где требуют Английский или Русский как родной? и что делать местному коренному немцу ? Обижаться и подавать в суд на неравноправие и ущемление в его родной стране ??


и будьте проще.... или может вам всем, дорогие недовольные форумчане, было бы проще жить в той стране, на чьём языке говорите перфектно ? ( Без обид!! )

вы ошибаетесь. как раз это дискриминация по национальному признаку.
здесь вроде не говорится о кандидате, который имеет сложности с языком и не может выразить свои мысли или корректно донести информацию. речь идет о том, что ТС уже заранее, без проверки ее проф.качеств, исключена из списка претендентов. и это подло, потому что никто не дал ей возможности доказать свою профпригодность.

пусть я тыщу раз ошибаюсь, донести мысль - это одно, а быть verhandlungssicher muttersprachler - другое !

да ладно , пусть радуется, что не попала к ``фашистам``

Вы правы, что это две разные веши и что работодателъ сам выбирает, кто ему подходит, все равно, какие у него критерии. Просто такие вещи, обычно указывают в описании позиции. Однажды я наткнуласъ на оченъ интересную вакансию, в которой было указано, что хотят мужчину. Меня это удивило и я позвонила спроситъ, а чем им женщины не милы. Мне оченъ мило объяснили, что по специфике работы именно на этой позиции придется ну оченъ часто обшатъся с представителями арбаских государстб и летатъ туда в командировки, что, по определению, проще делатъ мужчине. Все понятно, логично и никакого осадка у меня не осталосъ.
А в ситуации с ТС, думаю, все таки имеет место бытъ самая настоящая дискриминация. Повторюсъ, что это к лучшему, что ее туда не взяли, но все таки это дискриминация.

одна моя русскоязычная подруга из ФХ проходила практику в международном концерне Сименс : в отделе были только немцы и почти одни тётки; вроде и международная фирма и никто тебе слова кривого не скажет, но она была как белая ворона , всегда на виду, боялась рот открыть, как бы хорошо по-немецки ни говорила ; рада была, когда практика закончилась.
лучше сразу не получить шанс `` доказывать свой профессионализм``, чем потом мучаться во враждебном окружении

соглашусь
лучше искать место, где будешь чувствовать себя уютно
поэтому и написала, что хорошо, что сказали прямо, что не устраивает, не нужно искать недостатки, ковырять в себе в другом месте.
Конечно, можно идти на баррикады, но зачем ?