Deutsch

Если не продлят договор

974  1 2 все
valentinka9 прохожий30.08.12 13:35
NEW 30.08.12 13:35 

Здравствуйте. Можно ли оспаривать (включая и судебный порядок) факт непродления рабочего договора.
Надежды мало, но все-таки решила спросить, ведь у договора юридически две стороны, одна из которых (т.е. я) может быть не согласна с непродлением.
Спасибо заранее.
#1 
cbw07 местный житель30.08.12 13:43
cbw07
NEW 30.08.12 13:43 
в ответ valentinka9 30.08.12 13:35
можно все, что не запрещено.
но бессмысленно.
ведь договор по сути был соблюден: если написано, что он до 1.09, например, и вы до 1.09 отработали, то какие могут быть непонятки?
#2 
  Lena.com завсегдатай30.08.12 14:06
NEW 30.08.12 14:06 
в ответ valentinka9 30.08.12 13:35
В ответ на:
(т.е. я) может быть не согласна с непродлением.

как не согласны? Вы же договор подписали, в котором чётко написано:
от.. и до.. Значит согласны были.
#3 
valentinka9 прохожий30.08.12 14:59
NEW 30.08.12 14:59 
в ответ Lena.com 30.08.12 14:06
Да, но была устная договоренность,что договор продлят. Конечно мне нельзя на это было рассчитывать, но выхода другого не было.
А устные договоренности ведь встречаются в юридической практике.
#4 
язва старожил30.08.12 15:06
язва
NEW 30.08.12 15:06 
в ответ valentinka9 30.08.12 14:59
В ответ на:
Да, но была устная договоренность,что договор продлят. Конечно мне нельзя на это было рассчитывать, но выхода другого не было.
А устные договоренности ведь встречаются в юридической практике.

если вы доказатъ сможете.
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
#5 
Ladunja коренной житель30.08.12 15:09
Ladunja
NEW 30.08.12 15:09 
в ответ valentinka9 30.08.12 14:59
здесь немного не так. Если вы на следующий день после окончания договора, ни слова не говоря, выходите на работу и выполняете свои обязанности, и вас допустили до рабочего места, то вы заключили неограниченный рабочий договор. Но это уже новый договор.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#6 
valentinka9 прохожий30.08.12 15:48
NEW 30.08.12 15:48 
в ответ Ladunja 30.08.12 15:09
Спасибо , но я не совсем поняла. Неограниченный рабочий договор, у которого нет письменной формы? Как это?
#7 
Ladunja коренной житель30.08.12 18:12
Ladunja
NEW 30.08.12 18:12 
в ответ valentinka9 30.08.12 15:48
Для постоянного рабочего договора не требуется письменная форма. Но увольнение только письменно и для работника, и для работодателя.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#8 
valentinka9 прохожий31.08.12 14:18
NEW 31.08.12 14:18 
в ответ Ladunja 30.08.12 18:12, Последний раз изменено 31.08.12 14:20 (valentinka9)
Хотела бы еще вас спросить. Вот этот вариант с выходом на работу, на следующий рабочий день после окончания договора, как он обоснован в рабочем праве (имею в виду параграф)?
Получается, что постоянный рабочий договор автоматически вступает в силу по факту моего выхода на работу и выполнения обязанностей. Т.е., если работодатель будет с этим не согласен, он меня может просто уволить. Верно? Если да, то какие сроки для увольнения, письменной формы договора то нет? Спасибо.
Сегодня была в Amtsgericht, чтобы взять Beratungsschein к адвокату (у меня Teilzeitstelle), не дали, обосновуя тем, что проблемы у меня пока нет. А я им говорю: если я буду ждать, пока наступит проблема, я останусь с 01.10 без медицинской страховки (так как договор истекает 30.09). Говорят: идете в Jobcenter и решайте вопрос с пособием. Я им уже не стала разъяснять в целях своей же безопасности (они наверняка контактируют с АБХ), что у меня пока рабочий ВНЖ (18 §) и с АЛГ 1 все не так однозначно (хотя здесь же читала, что некоторым удавалось с 18§ получать АЛГ 1).
#9 
Ladunja коренной житель31.08.12 20:27
Ladunja
NEW 31.08.12 20:27 
в ответ valentinka9 31.08.12 14:18
Параграф не назову. Основа - договор не должен быть письменным. Само начало трудовых отношений - свидетельство, что они имеют место бытъ. Подтверждается практикой и решениями судов на эту тему.
В ответ на:
Т.е., если работодатель будет с этим не согласен, он меня может просто уволить. Верно? Если да, то какие сроки для увольнения, письменной формы договора то нет?

Вступает в силу трудовое право. Срок увольнения две недели, если на фирме нет тарифного договора, если естъ, тогда условия - там.
В ответ на:
Сегодня была в Amtsgericht, чтобы взять Beratungsschein к адвокату (у меня Teilzeitstelle), не дали, обосновуя тем, что проблемы у меня пока нет. А я им говорю: если я буду ждать, пока наступит проблема

Тут они правы.
В ответ на:
я останусь с 01.10 без медицинской страховки (так как договор истекает 30.09).

У вас есть еще месяц после окончания договора.
По поводу §-ов с ВНЖ - ничего сказать не могу, как там регулируется АЛГ1.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#10 
valentinka9 прохожий31.08.12 20:42
NEW 31.08.12 20:42 
в ответ Ladunja 31.08.12 20:27
Спасибо
#11 
Ar4i коренной житель31.08.12 20:49
Ar4i
NEW 31.08.12 20:49 
в ответ valentinka9 31.08.12 14:18
В ответ на:
Говорят: идете в Jobcenter и решайте вопрос с пособием.

???
В ответ на:
Я им уже не стала разъяснять в целях своей же безопасности (они наверняка контактируют с АБХ), что у меня пока рабочий ВНЖ (18 §) и с АЛГ 1 все не так однозначно (хотя здесь же читала, что некоторым удавалось с 18§ получать АЛГ 1).

С чего бы им контактировать? АЛГ1 это арбайтсамт а нЕ ЖОПЦЕНТЕР. две большие разницы - в решите, вам куда. с АЛГ1 и параграфом все как раз однозначно.
#12 
valentinka9 прохожий01.09.12 11:26
NEW 01.09.12 11:26 
в ответ Ladunja 31.08.12 20:27
Можно еще вас спросить (упустила в прошлый раз)?: мне ждать от работодателя дополнительно еще Kündigungsschreiben или договор просто автоматически истечет 30.09.?
Спасибо.
#13 
valentinka9 прохожий01.09.12 11:36
NEW 01.09.12 11:36 
в ответ Ar4i 31.08.12 20:49
Нееее, мне АЛГ 2 нельзя ни в коем случае с моим 18§, только АЛГ 1. А почему ситуация неоднозначная, потому что есть случаи, когда именно с этим параграфом при подаче на АЛГ 1 "ставятся палки в колеса". Да и к тому же, если из Арбейтсамта информация о факте получения АЛГ 1 дойдет до АБХ, кто знает, как они на это отреагируют.
За инфо спасибо.
#14 
Ladunja коренной житель01.09.12 13:31
Ladunja
NEW 01.09.12 13:31 
в ответ valentinka9 01.09.12 11:26
Если в договоре ничего другого не написано, то просто заканчивается и все.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#15 
Ar4i коренной житель01.09.12 13:32
Ar4i
NEW 01.09.12 13:32 
в ответ valentinka9 01.09.12 11:36
В ответ на:
Нееее, мне АЛГ 2 нельзя ни в коем случае с моим 18§, только АЛГ 1.

можно спросить, откуда эта ерунда проистекает?
#16 
valentinka9 прохожий01.09.12 15:39
NEW 01.09.12 15:39 
в ответ Ar4i 01.09.12 13:32, Последний раз изменено 01.09.12 15:42 (valentinka9)
АЛГ 2 является социальной помощью, а по рабочему ВНЖ нельзя жить за счет государства (когда уже есть unbefristet, только тогда можно).
Другое дело АЛГ 1, источником которых являются социальные взносы, которые выплачиваются ежемесячно с зарплаты.
#17 
Ar4i коренной житель01.09.12 21:48
Ar4i
NEW 01.09.12 21:48 
в ответ valentinka9 01.09.12 15:39
В ответ на:
АЛГ 2 является социальной помощью, а по рабочему ВНЖ нельзя жить за счет государства (когда уже есть unbefristet, только тогда можно).

можно ссылочку
#18 
valentinka9 прохожий02.09.12 12:19
NEW 02.09.12 12:19 
в ответ Ar4i 01.09.12 21:48, Последний раз изменено 02.09.12 18:40 (valentinka9)
Хмм. Я не нашла честно говоря параграфа в SGB II, где бы оговаривалось, что работающие, не имеющие NE, являются исключением при получении АЛГ II. К примеру в § 7 SGB II (Leistungsberechtigte) - этой категории в исключениях нет.
Скорей всего есть в каком-то другом законе.
Но у меня есть живой пример, это одна из знакомых, она тоже здесь по 18 §. И когда она в АБХ спросила (у начальника), в каком случае могут отправить с 18§ обратно домой, последовал ответ: как только в АБХ узнают, что вы поставили Антраг на АЛГ II.... поедете сразу домой.
#19 
Ar4i коренной житель03.09.12 20:37
Ar4i
03.09.12 20:37 
в ответ valentinka9 02.09.12 12:19
В ответ на:
И когда она в АБХ спросила (у начальника), в каком случае могут отправить с 18§ обратно домой, последовал ответ: как только в АБХ узнают, что вы поставили Антраг на АЛГ II.... поедете сразу домой.

на каком основании - ваша знакомая не удосужилась спросить?
#20 
1 2 все