Вход на сайт
Где взять позитива?
NEW 06.10.12 13:07
точно так же как не всем интересна карьерная лестиница. Вы ведь скорее всего слышали как успешные люди, вдруг всё бросают и уходят в горы, в религии? Имён называть не нужно?
И потом привязались вы с этими "новыми блюдами", можно языки иностранные учить, можно получать огромное удовольствие от успехов детей, к которым ты приложил усилия и т.д.
Я уже Арчи написала, что люди разные нужны. Когда мои дети учились в начальной школе, то там были мамочки, которые сознательно не работали, так вот без них ведь не обойтись, кто то ведь должен сопровождать детей, на Ausflüge, потому что учительница не справится, кто то должен помогать basteln, собирать деньги на подарки учетилям и организовывать их, красить в классных комнатах стены и т.д. Такие мамы тоже нужны и от них такая же огромная польза обществу (поверьте не меньше) как и от вашей карьерной работы.
в ответ asia-k 06.10.12 12:48
В ответ на:
Вышивка крестиком и обучение новым блюдам тоже развитие, только не каждому интересно себя развивать в этом направлении.
Вышивка крестиком и обучение новым блюдам тоже развитие, только не каждому интересно себя развивать в этом направлении.
точно так же как не всем интересна карьерная лестиница. Вы ведь скорее всего слышали как успешные люди, вдруг всё бросают и уходят в горы, в религии? Имён называть не нужно?
И потом привязались вы с этими "новыми блюдами", можно языки иностранные учить, можно получать огромное удовольствие от успехов детей, к которым ты приложил усилия и т.д.
Я уже Арчи написала, что люди разные нужны. Когда мои дети учились в начальной школе, то там были мамочки, которые сознательно не работали, так вот без них ведь не обойтись, кто то ведь должен сопровождать детей, на Ausflüge, потому что учительница не справится, кто то должен помогать basteln, собирать деньги на подарки учетилям и организовывать их, красить в классных комнатах стены и т.д. Такие мамы тоже нужны и от них такая же огромная польза обществу (поверьте не меньше) как и от вашей карьерной работы.
NEW 06.10.12 13:11
в ответ людоедочка21 06.10.12 00:38
а вам не приходило в голову, что полно мужщин, которые охотно соглашаются на роль подкаблучника, причем они никогда об этом не признаются, но если посмотреть на модель их родительской семьи с властной мамой, то такой сценарий такому мальчику будет обеспечен и жену он будет выбирать похожую по поведению на свою маму
И женщин таких полно. И карьере это часто не мешает, о чем собственно и речь.
И женщин таких полно. И карьере это часто не мешает, о чем собственно и речь.
Speak My Language
NEW 06.10.12 13:21
Я дополню, что от "карьерной работы" в 90-95% нет совершенно никакой пользы. И лишь 1-2% этих "карьеристов" есть по- настоящему прогрессивные и харизматичные люди, способные сгенерировать новые идеи, обозначить цели и достичь их..
А уровень карьеры Аси - это уровень приказа начальнимк "завтра до обеда мне отчет на стол, я может его через месяц прочитаю" ...
Процент "полезных мамашек", как раз таки- более 95%.
В ответ на:
как и от вашей карьерной работы.
как и от вашей карьерной работы.
Я дополню, что от "карьерной работы" в 90-95% нет совершенно никакой пользы. И лишь 1-2% этих "карьеристов" есть по- настоящему прогрессивные и харизматичные люди, способные сгенерировать новые идеи, обозначить цели и достичь их..
А уровень карьеры Аси - это уровень приказа начальнимк "завтра до обеда мне отчет на стол, я может его через месяц прочитаю" ...
Процент "полезных мамашек", как раз таки- более 95%.
NEW 06.10.12 13:48
Не так, а боле того. Не "отсутствовать дома более 8 часов", а более 12-ти, и по разумению работодателя, иметь при этом законченное высшее образование и инженерный диплом в самолетостроении, многолетний опыт работы в отрасли, чтобы быть, по сути-- чертежником!! И получать при этом столько, что надо идти в социал.
ПростоПро простые профессии я как-то молчу.. Грустно :(
в ответ зааайка 06.10.12 12:55
В ответ на:
всё-таки мне кажется, если я Галанта правильно понимаю, он не за социал. Он про то, что отсутствуя дома больше 8-ми часов, он всё-равно без помощи гос-ва не проживёт. Или жену на работу гнать - тогда детей воспитает гос-во (продлёнки и т.п.) или домашнее воспитание, но тогда доплата от гос-ва.
всё-таки мне кажется, если я Галанта правильно понимаю, он не за социал. Он про то, что отсутствуя дома больше 8-ми часов, он всё-равно без помощи гос-ва не проживёт. Или жену на работу гнать - тогда детей воспитает гос-во (продлёнки и т.п.) или домашнее воспитание, но тогда доплата от гос-ва.
Не так, а боле того. Не "отсутствовать дома более 8 часов", а более 12-ти, и по разумению работодателя, иметь при этом законченное высшее образование и инженерный диплом в самолетостроении, многолетний опыт работы в отрасли, чтобы быть, по сути-- чертежником!! И получать при этом столько, что надо идти в социал.
ПростоПро простые профессии я как-то молчу.. Грустно :(
NEW 06.10.12 13:58
нет просто естъ женщины, которые себе это могут позволить. Вообще с вами и с Сарой спорить на эту тему бесполезно, так как вы никогда не было "по ту сторону баррикад". Иначе говоря, ни и у Вас ни у Сары никогда не было возможности выбирать: работать вам или нет. потому что вам работать необходимо. Сколько сару по форуму помню, она вечно жизненные припятствия преодалевает, то социал, то аусбильдунги , ей ненужные, то на работу ее не берут и все время одна и все на себе... КОнечно начнешь тут домохозяек ненавидеть, потому как она может бы и села дома, только жрать будет нечего... У вас ситуяция чуть иная, но тоже нелучше. Так что мнения ваши необьективные и односторонние. У вас вот детей нет, мужа нет, так что в некоторых семейных вопросах вы просто некомпетентны.
Спорить на эту тему интересно с людьми, которые со всех сторон состоялись: семья, дети, образование (а не английский в поезде на 4-м десятке ) и добровольный выбор работать или нет. То есть хочу сижу дома, а хочу выхожу на работу.
в ответ asia-k 05.10.12 23:03
В ответ на:
Есть женщины, которые с детства мечтают не работать, быть домохозяйкой
Есть женщины, которые с детства мечтают не работать, быть домохозяйкой
нет просто естъ женщины, которые себе это могут позволить. Вообще с вами и с Сарой спорить на эту тему бесполезно, так как вы никогда не было "по ту сторону баррикад". Иначе говоря, ни и у Вас ни у Сары никогда не было возможности выбирать: работать вам или нет. потому что вам работать необходимо. Сколько сару по форуму помню, она вечно жизненные припятствия преодалевает, то социал, то аусбильдунги , ей ненужные, то на работу ее не берут и все время одна и все на себе... КОнечно начнешь тут домохозяек ненавидеть, потому как она может бы и села дома, только жрать будет нечего... У вас ситуяция чуть иная, но тоже нелучше. Так что мнения ваши необьективные и односторонние. У вас вот детей нет, мужа нет, так что в некоторых семейных вопросах вы просто некомпетентны.
Спорить на эту тему интересно с людьми, которые со всех сторон состоялись: семья, дети, образование (а не английский в поезде на 4-м десятке ) и добровольный выбор работать или нет. То есть хочу сижу дома, а хочу выхожу на работу.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
NEW 06.10.12 14:06
Тонкий намек, что ты умнее домохозяек ? Ага, т.е. они весь день извилины напрягают, а ты одной левой Извини, но не верю
Зато семьи с домохозяйками могут выходные проводит как им захочется, уделять время друг другу, детям и друзьям. А тебе бегать по мастерским, делать налоги и далее по списку То же самое и вечерами. Я про распределение обязанностей говорила в посте до этого. Тогда тот, кто деньги зарабатывает, избавлен от бытовых проблем и другой мелочи. В моем понимании, по крайней мере у меня было бы так в семье, иначе было бы стыдно сидеть весь день ничего не делая, а потом еще припахивать мужа после работы или в выходные
Нет, ну есть и такие наверное, может быть даже много таких, просто не говорят Но имела ввиду именно, что есть мужчины которые хотят, чтобы жена дома была. Именно по причинам вышеописанным. Если жена довольна, муж тоже, денег не сосчитать, а жена еще и мурлычет , это ж рай на земле тогда.
в ответ sara100 05.10.12 23:13
В ответ на:
вот именно, мы делаем это nebenbei, а они "hauptberuflich" - как домохозяйки.
вот именно, мы делаем это nebenbei, а они "hauptberuflich" - как домохозяйки.
Тонкий намек, что ты умнее домохозяек ? Ага, т.е. они весь день извилины напрягают, а ты одной левой Извини, но не верю
Зато семьи с домохозяйками могут выходные проводит как им захочется, уделять время друг другу, детям и друзьям. А тебе бегать по мастерским, делать налоги и далее по списку То же самое и вечерами. Я про распределение обязанностей говорила в посте до этого. Тогда тот, кто деньги зарабатывает, избавлен от бытовых проблем и другой мелочи. В моем понимании, по крайней мере у меня было бы так в семье, иначе было бы стыдно сидеть весь день ничего не делая, а потом еще припахивать мужа после работы или в выходные
В ответ на:
ты имела ввиду "что может некоторые мужчины НЕ хотят жен-домохозяек" - хотят быть сами домохозяйками
ты имела ввиду "что может некоторые мужчины НЕ хотят жен-домохозяек" - хотят быть сами домохозяйками
Нет, ну есть и такие наверное, может быть даже много таких, просто не говорят Но имела ввиду именно, что есть мужчины которые хотят, чтобы жена дома была. Именно по причинам вышеописанным. Если жена довольна, муж тоже, денег не сосчитать, а жена еще и мурлычет , это ж рай на земле тогда.
NEW 06.10.12 14:11
Не, там надо обязательно высшее образование и опыт работы в отрасли :-) Понимаешь, чтобы поджопники моделировать - без этого никак :-)
Ну вот пусть сами работодатели ко мне и перезжают.. Ведбь "какая разница, где жить?" :)
в ответ anastasia77 06.10.12 14:06
В ответ на:
Так ты не иди чертежником, зачем?
Так ты не иди чертежником, зачем?
Не, там надо обязательно высшее образование и опыт работы в отрасли :-) Понимаешь, чтобы поджопники моделировать - без этого никак :-)
В ответ на:
Ну, придется переехать, может быть. Так если жена не работает, то какая разница, где жить?
Ну, придется переехать, может быть. Так если жена не работает, то какая разница, где жить?
Ну вот пусть сами работодатели ко мне и перезжают.. Ведбь "какая разница, где жить?" :)
NEW 06.10.12 14:14
в ответ Galant2 06.10.12 14:11
Нет, ну им-то целый завод к тебе переносить придется, всякие пути коммуникации и т д. Проще уж тебя одного с семьей переместить. Если работодатель хороший попадется, то он это перемещение сам и оплатит. Ты с женой-то поговори. Адекватные жены, как правило, за мужьями едут, если их работа или престарелые родители на месте не держат.
NEW 06.10.12 14:19
Почему- завод? В большинстве случаев это всего-оишь бюро :-)
Аха..А так же старую мать, брата,друзей, друзей детей, хобби, привычки..
И ради чего? Ради какой-то РАБОТЫ??? которая может через пару месяцев кончится?
Не глупо ли?
Так и хочется упасть на колени и воздать молитву за благодетеля :-)
Орять таки- работа - самое важное? Чтобы стать беззащитным, чтобы у тебя было что ободрать и отобрать? Мне было достаочно знаков в жизни, чтобы не делать этих глупостей
в ответ anastasia77 06.10.12 14:14
В ответ на:
Нет, ну им-то целый завод к тебе переносить придется, всякие пути коммуникации
Нет, ну им-то целый завод к тебе переносить придется, всякие пути коммуникации
Почему- завод? В большинстве случаев это всего-оишь бюро :-)
В ответ на:
Проще уж тебя одного с семьей переместить
Проще уж тебя одного с семьей переместить
Аха..А так же старую мать, брата,друзей, друзей детей, хобби, привычки..
И ради чего? Ради какой-то РАБОТЫ??? которая может через пару месяцев кончится?
Не глупо ли?
В ответ на:
Если работодатель хороший попадется, то он это перемещение сам и оплатит
Если работодатель хороший попадется, то он это перемещение сам и оплатит
Так и хочется упасть на колени и воздать молитву за благодетеля :-)
В ответ на:
Адекватные жены, как правило, за мужьями едут
Адекватные жены, как правило, за мужьями едут
Орять таки- работа - самое важное? Чтобы стать беззащитным, чтобы у тебя было что ободрать и отобрать? Мне было достаочно знаков в жизни, чтобы не делать этих глупостей
NEW 06.10.12 14:49
Ну ничего себе.. Можно подумать, что вся жизнь к работе сводится у "адекватных".. И ничего больше не держит.. Ни собственные социальные связи, ни связи детей.. я уж молчу, что у некоторых недвижимость куплена. Лично я бы мужа не отпустила никуда "за работой", если это не временный вариант с куууучей денег, после которого можно сразу на пенсию.
Speak My Language
NEW 06.10.12 15:09
о - вот о чем я все помышляю. насколько вы отпустили бы мужа "за работой", чтобы потом не работать бы? год-два-три? ну понятно - можно и вместе ехать. вопрос только - какой срок для кого приемлем. для вас - сколько?
в ответ olya.de 06.10.12 14:49
В ответ на:
если это не временный вариант с куууучей денег, после которого можно сразу на пенсию.
если это не временный вариант с куууучей денег, после которого можно сразу на пенсию.
о - вот о чем я все помышляю. насколько вы отпустили бы мужа "за работой", чтобы потом не работать бы? год-два-три? ну понятно - можно и вместе ехать. вопрос только - какой срок для кого приемлем. для вас - сколько?
NEW 06.10.12 15:10
Богатая у вас фантазия ничего не скажешь! Теперь расскажу как есть на самом деле.....мне не жалко. Я хоть сейчас могу бросить работу и путешествовать с моим гражданским мужем по всему миру причем за за счет его фирмы (что мне уже много раз предлагалось). Вроде бы отличная идея... НО! Я не хочу этого делать так как имею хорошее образование, которое грех коту под хвост выбрасывать и занимаюсь тем что мне интересно. Сидеть дома это по моему мнению последнее дело для человека. Так сказать начало его конца.
Вы считаете, что если сделали свою жизнь по формуле "все как у всех" то прошли все ступени жизненной компетентности.
в ответ Je@si 06.10.12 13:58
В ответ на:
нет просто естъ женщины, которые себе это могут позволить. Вообще с вами и с Сарой спорить на эту тему бесполезно, так как вы никогда не было "по ту сторону баррикад". Иначе говоря, ни и у Вас ни у Сары никогда не было возможности выбирать: работать вам или нет. потому что вам работать необходимо. Сколько сару по форуму помню, она вечно жизненные припятствия преодалевает, то социал, то аусбильдунги , ей ненужные, то на работу ее не берут и все время одна и все на себе... КОнечно начнешь тут домохозяек ненавидеть, потому как она может бы и села дома, только жрать будет нечего... У вас ситуяция чуть иная, но тоже нелучше. Так что мнения ваши необьективные и односторонние.
Спорить на эту тему интересно с людьми, которые со всех сторон состоялись: семья, дети, образование (а не английский в поезде на 4-м десятке ) и добровольный выбор работать или нет. То есть хочу сижу дома, а хочу выхожу на работу.
нет просто естъ женщины, которые себе это могут позволить. Вообще с вами и с Сарой спорить на эту тему бесполезно, так как вы никогда не было "по ту сторону баррикад". Иначе говоря, ни и у Вас ни у Сары никогда не было возможности выбирать: работать вам или нет. потому что вам работать необходимо. Сколько сару по форуму помню, она вечно жизненные припятствия преодалевает, то социал, то аусбильдунги , ей ненужные, то на работу ее не берут и все время одна и все на себе... КОнечно начнешь тут домохозяек ненавидеть, потому как она может бы и села дома, только жрать будет нечего... У вас ситуяция чуть иная, но тоже нелучше. Так что мнения ваши необьективные и односторонние.
Спорить на эту тему интересно с людьми, которые со всех сторон состоялись: семья, дети, образование (а не английский в поезде на 4-м десятке ) и добровольный выбор работать или нет. То есть хочу сижу дома, а хочу выхожу на работу.
Богатая у вас фантазия ничего не скажешь! Теперь расскажу как есть на самом деле.....мне не жалко. Я хоть сейчас могу бросить работу и путешествовать с моим гражданским мужем по всему миру причем за за счет его фирмы (что мне уже много раз предлагалось). Вроде бы отличная идея... НО! Я не хочу этого делать так как имею хорошее образование, которое грех коту под хвост выбрасывать и занимаюсь тем что мне интересно. Сидеть дома это по моему мнению последнее дело для человека. Так сказать начало его конца.
В ответ на:
У вас вот детей нет, мужа нет, так что в некоторых семейных вопросах вы просто некомпетентны.
У вас вот детей нет, мужа нет, так что в некоторых семейных вопросах вы просто некомпетентны.
Вы считаете, что если сделали свою жизнь по формуле "все как у всех" то прошли все ступени жизненной компетентности.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 06.10.12 15:13
в ответ Je@si 06.10.12 13:58
Молодец!
Я уже Азии написала, выйдешь замуж, родишь детей - потом поговорим.
Сару понимаю, она не замужем, ребёнок, не пойму только почему она себя выше домохозяек ставит? В инетелктуальном плане, конечно.
Я уже Азии написала, выйдешь замуж, родишь детей - потом поговорим.
Сару понимаю, она не замужем, ребёнок, не пойму только почему она себя выше домохозяек ставит? В инетелктуальном плане, конечно.
NEW 06.10.12 15:14
ударение на гражданский так что не можете, так как гарантий НИКАКИХ. и не надо меня в обратном убеждать, все равно не поверю.
все как у всех быть не может, потому как все люди разные. но , да определенные стереотипы и модели в обществе присутствуют и пытаться их отрицать - глупо. как и пытаться жить " не как все", потому как обычно в итоге все равно получаются "те же яйца, только в профиль"
в ответ asia-k 06.10.12 15:10
В ответ на:
путешествовать с моим гражданским мужем по всему миру
путешествовать с моим гражданским мужем по всему миру
ударение на гражданский так что не можете, так как гарантий НИКАКИХ. и не надо меня в обратном убеждать, все равно не поверю.
В ответ на:
Вы считаете, что если сделали свою жизнь по формуле "все как у всех" то прошли все ступени жизненной компетентности
Вы считаете, что если сделали свою жизнь по формуле "все как у всех" то прошли все ступени жизненной компетентности
все как у всех быть не может, потому как все люди разные. но , да определенные стереотипы и модели в обществе присутствуют и пытаться их отрицать - глупо. как и пытаться жить " не как все", потому как обычно в итоге все равно получаются "те же яйца, только в профиль"
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
06.10.12 15:16
Потому, что мне пришлось приложить намного больше усилий. Я сделала и продолжаю делать себя сама. Домохозяйка есть просто домохозяйка. Это сможет каждый.
в ответ зааайка 06.10.12 15:13
В ответ на:
Сару понимаю, она не замужем, ребёнок, не пойму только почему она себя выше домохозяек ставит? В инетелктуальном плане, конечно.
Сару понимаю, она не замужем, ребёнок, не пойму только почему она себя выше домохозяек ставит? В инетелктуальном плане, конечно.
Потому, что мне пришлось приложить намного больше усилий. Я сделала и продолжаю делать себя сама. Домохозяйка есть просто домохозяйка. Это сможет каждый.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 06.10.12 15:20
А у вас есть Гарантии? Поверьте мне если вам муж захочет от вас уйти то его не удерит ни штамп ни дети.
Лично мне не нужны никакие гарантии...я самодостаточный человек. А вот если от вас муж уйдет то да - уровень домохозяйской жизни станет намного хуже.
в ответ Je@si 06.10.12 15:14
В ответ на:
ударение на гражданский так что не можете, так как гарантий НИКАКИХ.
ударение на гражданский так что не можете, так как гарантий НИКАКИХ.
А у вас есть Гарантии? Поверьте мне если вам муж захочет от вас уйти то его не удерит ни штамп ни дети.
Лично мне не нужны никакие гарантии...я самодостаточный человек. А вот если от вас муж уйдет то да - уровень домохозяйской жизни станет намного хуже.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 06.10.12 15:22
сидеть дома, следить за воспитанием детей, порядком в доме, быть стройной и красивой в 35 лет и так далее - это очень далеко не всем дается.
а вот сидеть в офисе (да пусть даже и по командировкам мотаться), документы клепать, кофеек попивать, презентации делать, да зп регулярно больше от начальства требовать, а потом еще и ныть - "надо ехать в другой город, там зарплата больше" - уж точно сможет каждый.
в ответ asia-k 06.10.12 15:16
В ответ на:
Домохозяйка есть просто домохозяйка. Это сможет каждый.
Домохозяйка есть просто домохозяйка. Это сможет каждый.
сидеть дома, следить за воспитанием детей, порядком в доме, быть стройной и красивой в 35 лет и так далее - это очень далеко не всем дается.
а вот сидеть в офисе (да пусть даже и по командировкам мотаться), документы клепать, кофеек попивать, презентации делать, да зп регулярно больше от начальства требовать, а потом еще и ныть - "надо ехать в другой город, там зарплата больше" - уж точно сможет каждый.