Login
Вот и моя очередь настала
NEW 08.10.12 23:23
Расстаюсь с работодателем. Полгода еще есть, но ждать не хочется и мотивация падает с каждым днем.
Процесс пошел. Уже пошли первые отказы :-)
Образование: др.-инг. энерготехнология. Область интересов: электростанции, машиностороение. 6 лет опыта работы в индустрии.
Все хедхантеры пытаются засунуть меня на должности с управленческими функциями. Как бы им объяснить, что я не рвусь управлять людьми? Да и это тупиковая ветвь эволюции в Германии. Русскому стать авторитетным руководителем среди немцев сложно, особенно если нет природных задатков. А их у меня нет. Но как только хедхантеры видят доктора, работавшего главным технологом, то сразу норовят предложить меня начальником какого-нибудь направления. Серьезные концерны не возьмут, а потом не будешь же им второй раз бевербунг слать на другую должность, так что надо сразу разбираться с хедхантерами, чтобы предлагали реальные позиции.
Варианты:
1. Метнуться в тех. консалтинг на несколько лет, а потом уйти на тихую должность.
2. Сделать МВА или экономическое образование (есть на примете немецкий аналог МВА для энергетической отрасли) и сменить деятельность на напр. стратегические вопросы и консалтинг в крупной компании.
3. Тупо продолжать работу технологом. Лучше в большой компании, чтобы сделать карьеру эксперта.
4. Открыть свою фирму, геморрой еще тот, но есть команда единомышленников.
5. Уйти в университетскую сферу, поизучать квадратных коней в вакууме. Мало денег
.
Душа лежит к экономическим вопросам и изучению рынков (как типичный русский, генералист и впридачу идеалист).
С благодарностью приму осмысленные советы.
Процесс пошел. Уже пошли первые отказы :-)
Образование: др.-инг. энерготехнология. Область интересов: электростанции, машиностороение. 6 лет опыта работы в индустрии.
Все хедхантеры пытаются засунуть меня на должности с управленческими функциями. Как бы им объяснить, что я не рвусь управлять людьми? Да и это тупиковая ветвь эволюции в Германии. Русскому стать авторитетным руководителем среди немцев сложно, особенно если нет природных задатков. А их у меня нет. Но как только хедхантеры видят доктора, работавшего главным технологом, то сразу норовят предложить меня начальником какого-нибудь направления. Серьезные концерны не возьмут, а потом не будешь же им второй раз бевербунг слать на другую должность, так что надо сразу разбираться с хедхантерами, чтобы предлагали реальные позиции.
Варианты:
1. Метнуться в тех. консалтинг на несколько лет, а потом уйти на тихую должность.
2. Сделать МВА или экономическое образование (есть на примете немецкий аналог МВА для энергетической отрасли) и сменить деятельность на напр. стратегические вопросы и консалтинг в крупной компании.
3. Тупо продолжать работу технологом. Лучше в большой компании, чтобы сделать карьеру эксперта.
4. Открыть свою фирму, геморрой еще тот, но есть команда единомышленников.
5. Уйти в университетскую сферу, поизучать квадратных коней в вакууме. Мало денег

Душа лежит к экономическим вопросам и изучению рынков (как типичный русский, генералист и впридачу идеалист).
С благодарностью приму осмысленные советы.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Buddischtisches Forum

NEW 08.10.12 23:32
in Antwort Melnik 08.10.12 23:23
Вы, на мой взгляд, уже все написали сами.
К чему душа больше лежит, то и выбирайте. И если выбрали, то идите по этому пути. Шанс свернуть будет всегда.
К чему душа больше лежит, то и выбирайте. И если выбрали, то идите по этому пути. Шанс свернуть будет всегда.
NEW 09.10.12 11:54
ну так МБА это как раз и есть управление или я ошибаюсь? Не нравится управлять людьми - можно управлять проэктами или процессами...
Ну тогда прямой дорогой в продуктмэнеджмент! Почему бы и нет?
откуда такая уверенность?
in Antwort Melnik 08.10.12 23:23
В ответ на:
Все хедхантеры пытаются засунуть меня на должности с управленческими функциями. Как бы им объяснить, что я не рвусь управлять людьми?
...
Сделать МВА
...
Все хедхантеры пытаются засунуть меня на должности с управленческими функциями. Как бы им объяснить, что я не рвусь управлять людьми?
...
Сделать МВА
...
ну так МБА это как раз и есть управление или я ошибаюсь? Не нравится управлять людьми - можно управлять проэктами или процессами...
В ответ на:
Душа лежит к экономическим вопросам и изучению рынков (как типичный русский, генералист и впридачу идеалист).
Душа лежит к экономическим вопросам и изучению рынков (как типичный русский, генералист и впридачу идеалист).
Ну тогда прямой дорогой в продуктмэнеджмент! Почему бы и нет?
В ответ на:
Серьезные концерны не возьмут
Серьезные концерны не возьмут
откуда такая уверенность?
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 09.10.12 20:55
Не знаю, зачем идеалисту изучать рынки - чтобы от такового избавиться?
Особенно если в энергетике и в газовой сфере. Вот например статейка: www.stern.de/wirtschaft/news/unternehmen/wintershall-chef-spricht-sich-fu...
(Руководитель газового концерна призывает легализовать Фрекинг в Германии и "не быть наивными" в отношениях с диктатурами-обладателями источников)
Ну а так можно в аналисты - везде, где есть Handel, т.е. концерны или просто большие Stadtwerke.
А во-вторых можно куда-нибудь типа этого, если хочется карьеру специалиста, а не руководителя:
http://www.iwes.fraunhofer.de/de/kompetenzen_abteilungen.html
in Antwort Melnik 08.10.12 23:23, Zuletzt geändert 09.10.12 21:05 (alla0)
В ответ на:
Душа лежит к экономическим вопросам и изучению рынков (как типичный русский, генералист и впридачу идеалист).
Душа лежит к экономическим вопросам и изучению рынков (как типичный русский, генералист и впридачу идеалист).
Не знаю, зачем идеалисту изучать рынки - чтобы от такового избавиться?

(Руководитель газового концерна призывает легализовать Фрекинг в Германии и "не быть наивными" в отношениях с диктатурами-обладателями источников)
Ну а так можно в аналисты - везде, где есть Handel, т.е. концерны или просто большие Stadtwerke.
А во-вторых можно куда-нибудь типа этого, если хочется карьеру специалиста, а не руководителя:
http://www.iwes.fraunhofer.de/de/kompetenzen_abteilungen.html
NEW 09.10.12 20:59
А почему нет? Лично я одну фирму терзаю ровно раз в год, всегда на разные позиции. Персональщица сначала кажздый раз спрашивала, почему опять на другую должность, а теперь сама знает все вариации "оперативная работа - потому, аналитическая - поэтому". И если начальник такой вопрос задает мне, она сама ему отвечает
in Antwort Melnik 08.10.12 23:23
В ответ на:
Серьезные концерны не возьмут, а потом не будешь же им второй раз бевербунг слать на другую должность
Серьезные концерны не возьмут, а потом не будешь же им второй раз бевербунг слать на другую должность
А почему нет? Лично я одну фирму терзаю ровно раз в год, всегда на разные позиции. Персональщица сначала кажздый раз спрашивала, почему опять на другую должность, а теперь сама знает все вариации "оперативная работа - потому, аналитическая - поэтому". И если начальник такой вопрос задает мне, она сама ему отвечает

NEW 10.10.12 09:19
in Antwort Melnik 08.10.12 23:23
Почему вы как-то не уверены в себе? Зачем переучиваться вы сто процентов найдете работу интересную вам, у вас уже все есть для этого! У вас Доктор на осонове немецкого диплома или русского?
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 10.10.12 09:22
Не такой уж и плохой вариант. У них зато очень много свободного времени. Не все же хотят упахиваться.
in Antwort Melnik 08.10.12 23:23
В ответ на:
Уйти в университетскую сферу, поизучать квадратных коней в вакууме. Мало денег
Уйти в университетскую сферу, поизучать квадратных коней в вакууме. Мало денег
Не такой уж и плохой вариант. У них зато очень много свободного времени. Не все же хотят упахиваться.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 10.10.12 09:25
in Antwort Melnik 08.10.12 23:23
NEW 10.10.12 09:39
in Antwort паскуда 10.10.12 09:25
Ответ в следующем предложении. Автор не вообще, а в частном утверждает.
NEW 10.10.12 10:02
in Antwort alla0 10.10.12 09:39
т.е. из-за его хренового немецкого он не может заработать авторитет? дорогая редакция... я ху... шизею. но это, как говорится, моя личная проблема.
NEW 10.10.12 12:05
in Antwort Melnik 08.10.12 23:23
10.10.12 17:52
in Antwort Hanss 10.10.12 12:05
NEW 12.10.12 23:05
Про природные задатки ничего не скажу, т к не верю в "талант".
А вот о русском, которому сложно стать авторитетным руководителем...


Прекращайте зацикливаться на национальности. Никому не легко стать авторитетным руководителем. Авторитет всегда придется зарабатывать, будь вы русским, немцем, американцем или эскимосом.
Это не даётся даром.
Здесь вопрос совсем другой - нравится ли вам процессуальное мышление, умеете ли вы обходиться с людьми, понимать их, находить подход...
in Antwort Melnik 08.10.12 23:23
В ответ на:
это тупиковая ветвь эволюции в Германии. Русскому стать авторитетным руководителем среди немцев сложно, особенно если нет природных задатков. А их у меня нет.
это тупиковая ветвь эволюции в Германии. Русскому стать авторитетным руководителем среди немцев сложно, особенно если нет природных задатков. А их у меня нет.
Про природные задатки ничего не скажу, т к не верю в "талант".
А вот о русском, которому сложно стать авторитетным руководителем...



Прекращайте зацикливаться на национальности. Никому не легко стать авторитетным руководителем. Авторитет всегда придется зарабатывать, будь вы русским, немцем, американцем или эскимосом.
Это не даётся даром.
Здесь вопрос совсем другой - нравится ли вам процессуальное мышление, умеете ли вы обходиться с людьми, понимать их, находить подход...
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 13.10.12 12:58
Напрашивается вопрос. И много Вы видели русских руководителей с ответственностью за персонал? Пусть 10 человек в подчинении.
in Antwort Maikop 12.10.12 23:05
В ответ на:
А вот о русском, которому сложно стать авторитетным руководителем...
Прекращайте зацикливаться на национальности.
А вот о русском, которому сложно стать авторитетным руководителем...
Прекращайте зацикливаться на национальности.
Напрашивается вопрос. И много Вы видели русских руководителей с ответственностью за персонал? Пусть 10 человек в подчинении.
Я пью джин, как будто кухарка; я забыл дорогу к выходу из зоопарка. БГ
NEW 13.10.12 13:43
Минус карьеры эксперта в том, что можно десятилетиями оттачивать мастерство и развиваться "горизонтально", большого денежного прорыва как ангештельте не будет. Опять-таки можно в удачный момент (будучи уже экспертом) соскочить в консалтинг или развить собственную классную бизнес-идею и, грубо говоря, начать косить бабло. Но на это могут уйти годы. Для нелюбителей управлять персоналом и неприрожденных лидеров это отличная альтернатива "стандартному" вертикальному развитию. Как грится, имхо.
in Antwort Hanss 10.10.12 12:05
В ответ на:
чем плох ваш третий пункт?
чем плох ваш третий пункт?
Минус карьеры эксперта в том, что можно десятилетиями оттачивать мастерство и развиваться "горизонтально", большого денежного прорыва как ангештельте не будет. Опять-таки можно в удачный момент (будучи уже экспертом) соскочить в консалтинг или развить собственную классную бизнес-идею и, грубо говоря, начать косить бабло. Но на это могут уйти годы. Для нелюбителей управлять персоналом и неприрожденных лидеров это отличная альтернатива "стандартному" вертикальному развитию. Как грится, имхо.
Я пью джин, как будто кухарка; я забыл дорогу к выходу из зоопарка. БГ
NEW 13.10.12 19:12
Несколько человек знаю. И что?
Вы считаете, что если человек русский (очень надеюсь, вы имеете ввиду не национальность, а "русскоязычный"), то не может быть руководителем с ответственностью за персонал?
in Antwort Koshk@ 13.10.12 12:58
В ответ на:
И много Вы видели русских руководителей с ответственностью за персонал? Пусть 10 человек в подчинении.
И много Вы видели русских руководителей с ответственностью за персонал? Пусть 10 человек в подчинении.
Несколько человек знаю. И что?
Вы считаете, что если человек русский (очень надеюсь, вы имеете ввиду не национальность, а "русскоязычный"), то не может быть руководителем с ответственностью за персонал?
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 14.10.12 17:15
in Antwort LuAW 08.10.12 23:32
да, только сложно определить к чему душа на самом деле лежит и опыт работы не в этом будет :-)).
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Buddischtisches Forum

NEW 14.10.12 17:19
частично. скорее основы БВЛ. есть программы с уклоном в какую-либо сферу (например, финансы или гостиничный бизнес и тп).
продуктмэнеджмент это интересный вариант, надо только, чтоб был действительно продуктменеджмент, а не как у нас на фирме, когда продуктменеджер берет большой ключ и едет на электростанцию крутить.
in Antwort viger2 09.10.12 11:54
В ответ на:
ну так МБА это как раз и есть управление или я ошибаюсь?
ну так МБА это как раз и есть управление или я ошибаюсь?
частично. скорее основы БВЛ. есть программы с уклоном в какую-либо сферу (например, финансы или гостиничный бизнес и тп).
продуктмэнеджмент это интересный вариант, надо только, чтоб был действительно продуктменеджмент, а не как у нас на фирме, когда продуктменеджер берет большой ключ и едет на электростанцию крутить.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Buddischtisches Forum

NEW 14.10.12 17:21
in Antwort alla0 09.10.12 20:55
на аналиста я даже бевербовался полгода назад :-)) не взяли, демоны.

Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие.
Buddischtisches Forum
