Login
Рос. выпускник нем. Уни и Zeitarbeitsfirma, Leihfirma, Ingenieurdienstleister
NEW 19.10.12 22:34
Есть ли какие-то трудности или подводные камни со стороны АА млм ABH в случае, если выпускник подпишет бессрочный контракт с фирмой вышеуказанного типа?
NEW 19.10.12 23:31
in Antwort Caipiroska 19.10.12 22:34
NEW 20.10.12 07:51
in Antwort Ar4i 19.10.12 23:31
Гы-гы-гы!

Ingenieurdienstleister - часто, очень часто = Arbeitnehmerüberlassung, что, в свою очередь = Zeitarbeitsfirma=Leihfirma, которую, того, нельзя
х33^33
Автору - ИМХО, можно все, если есть желание, интерес и соответствует квалификации.
В ответ на:
Ingenieurdienstleister можно.
Ingenieurdienstleister можно.

Ingenieurdienstleister - часто, очень часто = Arbeitnehmerüberlassung, что, в свою очередь = Zeitarbeitsfirma=Leihfirma, которую, того, нельзя

Автору - ИМХО, можно все, если есть желание, интерес и соответствует квалификации.
NEW 20.10.12 11:59
in Antwort kriptograf 20.10.12 07:51
Спасибо за комментарии!
Квалификация у меня инженерная, тут в Германии окончена магистратура.
Сейчас у меня виза для поисков работы, которую буду менять на ГК, как только найду рабочее место. Меня интересует то, как тип фирмы будет влиять на получение ГК.
Как желание, интерес и квалификация убедят АА? :)
Квалификация у меня инженерная, тут в Германии окончена магистратура.
Сейчас у меня виза для поисков работы, которую буду менять на ГК, как только найду рабочее место. Меня интересует то, как тип фирмы будет влиять на получение ГК.
Как желание, интерес и квалификация убедят АА? :)
NEW 20.10.12 21:47
??? как понять это? типа зеленый цвет часто красный, если потереть? а кто тереть будет?
in Antwort kriptograf 20.10.12 07:51
В ответ на:
Ingenieurdienstleister - часто, очень часто = Arbeitnehmerüberlassung
Ingenieurdienstleister - часто, очень часто = Arbeitnehmerüberlassung
??? как понять это? типа зеленый цвет часто красный, если потереть? а кто тереть будет?
NEW 21.10.12 07:59
Я не знаю, как это понять, но знаю совершенно точно, что что фирмы, позиционирующие себя на рынке как Ingenieurdienstleister'ы, занимаются сдачей сотрудников внаем.
В рабочих договорах стоят тарифные соглашения, к примеру BZA. И хочешь сказать это не ляйки? FERCHAU, BRUNEL, SEMKON, KONTECH... - имя им - легион.
in Antwort Ar4i 20.10.12 21:47
В ответ на:
как понять это?
как понять это?
Я не знаю, как это понять, но знаю совершенно точно, что что фирмы, позиционирующие себя на рынке как Ingenieurdienstleister'ы, занимаются сдачей сотрудников внаем.
В рабочих договорах стоят тарифные соглашения, к примеру BZA. И хочешь сказать это не ляйки? FERCHAU, BRUNEL, SEMKON, KONTECH... - имя им - легион.
NEW 21.10.12 11:38
in Antwort kriptograf 21.10.12 07:59
да угомонитесь, умники, как вы задрали в своем неуемном невежестве...
прочтите, наконец, о инженерах-подрядчиках (engineering-supplier, ingenieur-dienstleister) и поймите раз и навсегда, что это фирма, у которой на зарплате состоят инженеры, работающие на заказчика как в собственных офисах, так и себя на дому (home-office), так же и у заказчика в его офисе (onside), но так же фирмы-подрядчики предлагают вместе с в.н. услугами и AÜ (b2b), т.е. сдачу внаем. понимаете? всего лишь одна из многих услуг, потому что заказчику зачастую дешевле взять на работу кого-то со стороны с условием многолетней привязки. фирма-подрядчик идет навстречу желаниям заказчика, но и видит небольшую прибыль от сдачи внаем сотрудника.
так сложилось, что b2b, как правило, слабоквалифицированные сотрудники, малоинтересны самой фирме-подрядчику, но пару копеек в казну приносят и ладно. настоящий бизнес и доход идут из собственного офиса.
пожалуйста, прекратите нести чушь. НА-ДО-Е-ЛО!
прочтите, наконец, о инженерах-подрядчиках (engineering-supplier, ingenieur-dienstleister) и поймите раз и навсегда, что это фирма, у которой на зарплате состоят инженеры, работающие на заказчика как в собственных офисах, так и себя на дому (home-office), так же и у заказчика в его офисе (onside), но так же фирмы-подрядчики предлагают вместе с в.н. услугами и AÜ (b2b), т.е. сдачу внаем. понимаете? всего лишь одна из многих услуг, потому что заказчику зачастую дешевле взять на работу кого-то со стороны с условием многолетней привязки. фирма-подрядчик идет навстречу желаниям заказчика, но и видит небольшую прибыль от сдачи внаем сотрудника.
так сложилось, что b2b, как правило, слабоквалифицированные сотрудники, малоинтересны самой фирме-подрядчику, но пару копеек в казну приносят и ладно. настоящий бизнес и доход идут из собственного офиса.
пожалуйста, прекратите нести чушь. НА-ДО-Е-ЛО!
NEW 21.10.12 11:39
ЧТо- неинтеересно?
Э/то и есть самые настоящие AÜ, рабочий контракт с которой не дает права на получение рабочей визы..
Вот смотри реальная фирма
http://www.diehl.com/de/diehl-aerosystems/unternehmen/standorte/details/CDB/Comp...
http://www.diehl.com/de/diehl-gruppe/menschen-karriere/stellenboerse.html
Жиденько, да? Одни Веркштуденты и обучающиеся..
А вот вокруг нее присосавшиеся..
https://karriere.ruecker.de/index.php?ac=search_result&search_criterion_location...
http://www.stepstone.de/stellenangebote--Konstrukteur-Airbus-A350-XWB-Laupheim-A...
И еще несколько - лень искать..
Рюкеер, кстати, накляузничала в АА за то, что я их нахер послал, и просила оказать на меня воздействие, чтобы я , наверное, их возлюбил :-)
Так что сейчас буйствуют ляйки, которые называются Ingenieurdinstleister , но момент прозрения наступит в ABH, когда кто-то придет туда за рабочей визой..
in Antwort Ar4i 21.10.12 09:56, Zuletzt geändert 21.10.12 11:44 (Galant2)
В ответ на:
неинтересно.
неинтересно.
ЧТо- неинтеересно?
Э/то и есть самые настоящие AÜ, рабочий контракт с которой не дает права на получение рабочей визы..
Вот смотри реальная фирма
http://www.diehl.com/de/diehl-aerosystems/unternehmen/standorte/details/CDB/Comp...
http://www.diehl.com/de/diehl-gruppe/menschen-karriere/stellenboerse.html
Жиденько, да? Одни Веркштуденты и обучающиеся..
А вот вокруг нее присосавшиеся..
https://karriere.ruecker.de/index.php?ac=search_result&search_criterion_location...
http://www.stepstone.de/stellenangebote--Konstrukteur-Airbus-A350-XWB-Laupheim-A...
И еще несколько - лень искать..
Рюкеер, кстати, накляузничала в АА за то, что я их нахер послал, и просила оказать на меня воздействие, чтобы я , наверное, их возлюбил :-)
Так что сейчас буйствуют ляйки, которые называются Ingenieurdinstleister , но момент прозрения наступит в ABH, когда кто-то придет туда за рабочей визой..
NEW 21.10.12 12:00
Да шо ты тут хрень то буровишь?
Законы посмотри давай!!
http://dejure.org/gesetze/AufenthG/40.html
(1) Die Zustimmung nach § 39 ist zu versagen, wenn
1. das Arbeitsverhältnis auf Grund einer unerlaubten Arbeitsvermittlung oder Anwerbung zustande gekommen ist oder
2. der Ausländer als Leiharbeitnehmer (§ 1 Abs. 1 des Arbeitnehmerüberlassungsgesetzes) tätig werden will.
Читаем дальше - AUEG
Что такое - ляйка?
http://dejure.org/gesetze/AUEG/1.html
§ 1
Erlaubnispflicht.
(1) Arbeitgeber, die als Verleiher Dritten (Entleihern) Arbeitnehmer (Leiharbeitnehmer) im Rahmen ihrer wirtschaftlichen Tätigkeit zur Arbeitsleistung überlassen wollen, bedürfen der Erlaubnis. Die Überlassung von Arbeitnehmern an Entleiher erfolgt vorübergehend. Die Abordnung von Arbeitnehmern zu einer zur Herstellung eines Werkes gebildeten Arbeitsgemeinschaft ist keine Arbeitnehmerüberlassung, wenn der Arbeitgeber Mitglied der Arbeitsgemeinschaft ist, für alle Mitglieder der Arbeitsgemeinschaft Tarifverträge desselben Wirtschaftszweiges gelten und alle Mitglieder auf Grund des Arbeitsgemeinschaftsvertrages zur selbständigen Erbringung von Vertragsleistungen verpflichtet sind. Für einen Arbeitgeber mit Geschäftssitz in einem anderen Mitgliedstaat des Europäischen Wirtschaftsraumes ist die Abordnung von Arbeitnehmern zu einer zur Herstellung eines Werkes gebildeten Arbeitsgemeinschaft auch dann keine Arbeitnehmerüberlassung, wenn für ihn deutsche Tarifverträge desselben Wirtschaftszweiges wie für die anderen Mitglieder der Arbeitsgemeinschaft nicht gelten, er aber die übrigen Voraussetzungen des Satzes 2 erfüllt.
В обещм, напряги мозги, если они у тебя хоть немного остались..
Для того, чтобы фирма могла сдавать людей в наем, хоть и в числе прочих, ей нужен Эрлаубнис.
Даже если она сдает только одного человека.
Как только фирма его получила- она уже ничто в смысле §40 AufenG, и для работы на ней никому визы не дадут.
Так что ВСЕ твои Ingeinieurdienstleister - это ляйки в смысле §1 AUEG
in Antwort паскуда 21.10.12 11:38
В ответ на:
да угомонитесь, умники, как вы задрали в своем неуемном невежестве...
да угомонитесь, умники, как вы задрали в своем неуемном невежестве...
Да шо ты тут хрень то буровишь?
Законы посмотри давай!!
http://dejure.org/gesetze/AufenthG/40.html
(1) Die Zustimmung nach § 39 ist zu versagen, wenn
1. das Arbeitsverhältnis auf Grund einer unerlaubten Arbeitsvermittlung oder Anwerbung zustande gekommen ist oder
2. der Ausländer als Leiharbeitnehmer (§ 1 Abs. 1 des Arbeitnehmerüberlassungsgesetzes) tätig werden will.
Читаем дальше - AUEG
Что такое - ляйка?
http://dejure.org/gesetze/AUEG/1.html
§ 1
Erlaubnispflicht.
(1) Arbeitgeber, die als Verleiher Dritten (Entleihern) Arbeitnehmer (Leiharbeitnehmer) im Rahmen ihrer wirtschaftlichen Tätigkeit zur Arbeitsleistung überlassen wollen, bedürfen der Erlaubnis. Die Überlassung von Arbeitnehmern an Entleiher erfolgt vorübergehend. Die Abordnung von Arbeitnehmern zu einer zur Herstellung eines Werkes gebildeten Arbeitsgemeinschaft ist keine Arbeitnehmerüberlassung, wenn der Arbeitgeber Mitglied der Arbeitsgemeinschaft ist, für alle Mitglieder der Arbeitsgemeinschaft Tarifverträge desselben Wirtschaftszweiges gelten und alle Mitglieder auf Grund des Arbeitsgemeinschaftsvertrages zur selbständigen Erbringung von Vertragsleistungen verpflichtet sind. Für einen Arbeitgeber mit Geschäftssitz in einem anderen Mitgliedstaat des Europäischen Wirtschaftsraumes ist die Abordnung von Arbeitnehmern zu einer zur Herstellung eines Werkes gebildeten Arbeitsgemeinschaft auch dann keine Arbeitnehmerüberlassung, wenn für ihn deutsche Tarifverträge desselben Wirtschaftszweiges wie für die anderen Mitglieder der Arbeitsgemeinschaft nicht gelten, er aber die übrigen Voraussetzungen des Satzes 2 erfüllt.
В обещм, напряги мозги, если они у тебя хоть немного остались..
Для того, чтобы фирма могла сдавать людей в наем, хоть и в числе прочих, ей нужен Эрлаубнис.
Даже если она сдает только одного человека.
Как только фирма его получила- она уже ничто в смысле §40 AufenG, и для работы на ней никому визы не дадут.
Так что ВСЕ твои Ingeinieurdienstleister - это ляйки в смысле §1 AUEG
NEW 21.10.12 12:06
in Antwort Galant2 21.10.12 12:00
NEW 21.10.12 14:04
И эта услуга превращает их в банальные ляйки. Что бы и как бы они помимо этого ни делали. Галант уже разжевал.
А посему...

in Antwort паскуда 21.10.12 11:38
В ответ на:
так же фирмы-подрядчики предлагают вместе с в.н. услугами и AÜ (b2b), т.е. сдачу внаем. понимаете? всего лишь одна из многих услуг,
так же фирмы-подрядчики предлагают вместе с в.н. услугами и AÜ (b2b), т.е. сдачу внаем. понимаете? всего лишь одна из многих услуг,
И эта услуга превращает их в банальные ляйки. Что бы и как бы они помимо этого ни делали. Галант уже разжевал.
А посему...
В ответ на:
пожалуйста, прекратите нести чушь. НА-ДО-Е-ЛО!
пожалуйста, прекратите нести чушь. НА-ДО-Е-ЛО!

21.10.12 16:22
in Antwort kriptograf 21.10.12 07:59
То есть получается, что во все эти Ferchau, Brunel итп нет смысла даже беверьунг отпарвлять?
Как расцениваются фирмы разрабатывающие свои продукты и работающие на клиента? Например, интересующая меня вакансия есть тут
http://www.areus-engineering.com/
Это ляйка?

Как расцениваются фирмы разрабатывающие свои продукты и работающие на клиента? Например, интересующая меня вакансия есть тут
http://www.areus-engineering.com/
Это ляйка?

NEW 21.10.12 17:36
in Antwort Caipiroska 21.10.12 16:38
алгоритм такой - звонится в фирму и говорится, что ты иностранка с $18 и ау не катит. если это ау, разговор закончен. в любом случае абх проверяет потом, и если какие проблемы то пусть фирма с абх сама бодается. сам с §18 работал на динстляйстеров, и людей таких как я встречал.
NEW 21.10.12 17:52
in Antwort Ar4i 21.10.12 17:36
NEW 25.10.12 20:13
in Antwort Caipiroska 21.10.12 17:52
Правильно, 18 § дается под контракт. Но если в АБХ увидят контракт, в котором стоит AÜ, очень вероятно, что Вас завернут с таким контрактом, так как по закону - нельзя.
Все ляйки "под любым соусом" рассматриваются АБХ как что-то нестабильное.
А лучше позвоните своему Sachbearbeiter в АБХ и все узнайте из первых уст. Но из опыта других людей с 18§ - с AÜ были проблемы.
Brunel делает в основном AÜ.
Если у Вас инженерная специальность, пробуйте напрямую найти работу, все эти "товарищи" с AÜ еще те "ежи", им бы подешевле купить и подороже продать рабочую силу.
Finge weg!
Все ляйки "под любым соусом" рассматриваются АБХ как что-то нестабильное.
А лучше позвоните своему Sachbearbeiter в АБХ и все узнайте из первых уст. Но из опыта других людей с 18§ - с AÜ были проблемы.
Brunel делает в основном AÜ.
Если у Вас инженерная специальность, пробуйте напрямую найти работу, все эти "товарищи" с AÜ еще те "ежи", им бы подешевле купить и подороже продать рабочую силу.
Finge weg!